А если рассмотреть вариант миксер+анонимная монета? Здесь вариантов для отслеживания становится настолько мало, что иной раз я просто не представляю, каким образом можно связать владельца криптовалюты с реальным человеком, без использования специальных средств.

К тому же, используя анонимную криптовалюту - исключен доступ партнера к любой информации по балансу кошелька с такой монетой и абсолютно никто не сможет посмотреть на количество денежных средств.

В принципе - такое можно назвать децентрализованной системой?

Так в ссылке-рефернс как раз и указана конкретная ситуация, либо же перечень таких ситуаций, если речь идет о более серьезных нарушениях, например требующих постановки флага. И последнее изменение системы флагов как раз для этого и сделано, потому что в одном случае потребуется негативный фидбек, а вот в другом, когда есть конкретный риск потери денег, например при сделке или на скамной бирже - ставится флаг. И не просто ставится, а есть возможность голосования за этот флаг, любой может посмотреть на список проголосовавших и для себя определить, стоит ли доверять мнению этих людей.

Новичок, регистрируясь на форуме преследует разные цели, если рассматривать пример, что новичок заскочил для того, чтобы провести первую сделку - то тут, кроме него самого никто не застрахует. Потому что если Новичок не захочет понимать, а просто желает "хапнуть" криптовалют на хайпе, он не станет смотреть ни на флаги, ни на отзывы, хотя все написано на этом форуме. Это как цыганам денег отдать, как бы многие знают, что этого делать нельзя, но все равно находятся отдельные персонажи.

Конечно, я говорил больше про старинные произведения искусства, ценность которых подтверждена временем, те предметы - которые находятся в музеях и галереях. Однако стоит заметить, что если рассматривать современное искусство, а особенно оценку этих новых произведений - то все подойдет к этой узкой группе, про которую вы написали.

Но это настолько нестабильная опора, которая существует сегодня, но совсем не факт, что будет существовать завтра. Поэтому, в случае кризиса, как одним из вариантов - эта группа лиц может закончиться, либо же появятся другие ценности. Плюсом к этому - слишком шаткая ликвидность этого актива и цена продажи может быть не связана с любым фиатным эквивалентом, вне зависимости от того, сможет ли покупательная способность того же доллара снизится или повысится. На рынке спрос будет определять дальнейшую судьбу этого предмета искусства, поэтому - что произойдет, если спрос резко уменьшится или пропадет, совсем?

Вы не учитываете одного очень важного фактора. Здесь на первом месте стоит не сравнение с фиатной банковской картой - а именно возможность оплатить кофе и булочку биткоином. Поэтому настоящий криптан пойдет на некоторые неудобства, потому что он понимает - насколько это важный шаг для всей индустрии, еще один пункт, в котором можно платить криптовалютой.

Не думаю, что биткоин потащит за собой весь рынок. Даже сейчас остались люди, которые "сидят" в забытых монетах. И если пойдет повышение цены - то единственной задачей таких людей будет избавиться от этого "балласта" и перейти в тот же биткоин.

А на банковские биткоин-счета я бы посмотрел, причем особенно на те, где люди будут самостоятельно отдавать не мелочь, чтобы кофе попить, а нормальные суммы денежных средств. Как я понимаю, для понимания - многим людям необходимо будет обжечься несколько раз, чтобы придти к ответственности за свои средства.

А как насчет фактора цены биткоина? Просто вариант, когда эта цена станет достаточно большой, в этом случае люди пойдут изучать технологии, чтобы понять хотя бы основы?

Допустим даже часть биткоина на кошельке дорожает в течение года, например. И эта часть становится уже ощутимой суммой. И вариант в том, что человеку не остается выбора, либо он понимает как надо поступать и то, что ответственность за его средства только на нем. Или он теряет все.

Сейчас в мире идет процесс упрощения всего, один телефон в кармане и огромное количество информации способно и дорогу найти и в кафе заплатить (невозможно перечислить весь функционал). Люди не стремятся к знаниям, а стремятся к удобству. И мне не очень верится, что при упрощении технологии биткоин останется именно биткоином. Ведь любая корпорация даст видимость защиты, дав людям циферки, но храня настоящие биткоины у себя.

Вопрос ценности в этом случае будет очень тесно связан с уникальностью произведения. По смыслу оно существует в единственном экземпляре. Но к золоту подобная характеристика не применима, возможно за исключением отдельных ювелирных изделий ручной работы. Поэтому картины и предметы искусства будут смотреться поинтереснее в плане инвестиций, их проблема только в том, что в случае крупных кризисов - они могут очень резко обесцениться.


Гугл мне подсказал, что половина от использования золота - это ювелирка, электроника - это тоже крупная часть, немного использования в медицине. Но насчет приличного количества сфер - хочется узнать побольше.

Начинать надо с законов, если все благоприятно в этом направлении, то следующим шагом будет объединение коммюнити, которое будет выступать в направлении необходимости подобной услуги, после этого, как я предполагаю - разговоры с какой-либо местной биржей, чтобы она функционировала не только в режиме, где можно выставить свой ордер, но и как обменник, где можно поменять криптовалюту на местные денежные единицы.

А бизнес, как правило, достаточно пластичен и практически в любом случае пойдет навстречу, чтобы увеличить продажи. Если будет запрос от сообщества, то деловые люди очень быстро посчитают, что даже небольшой плюс от любителей платить биткоином - будет лучше, чем ноль.

Ну как же можно на старом форуме отменить такую вещь как подпись? Сразу пропадут все разговоры, люди не будут общаться на тему подписей и корыстности, один мой товарищ перестанет шутить свои излюбленные шутки.

Мерит проделал очень интересную работу, потому что для легального получения следующего ранга - необходимо что-то делать на этом форуме и на самом деле - вариантов не так уж и много. Но крайности никому не нужны, а первопричина кроется не в подписи, а том человеке, который выполняет работу баунти-менеджера.

Потому что подпись это просто набор символов, а вот те, кто принимает в свои кампании участников с нарушениями - это люди, которые совершают свои поступки осознанно. Только и этот момент не будет регулироваться правилами форума. Кроме участников ДТ никто не сможет хоть как то повлиять на кампанию, проводимую на этом форуме.

Вот так мерит и стал единственным, что сейчас связывает практически все на этом форуме. И да, отключение подписей не дало бы подобного результата, а в самом крайнем варианте - на форуме очень резко бы уменьшилось количество постов.

Очередной разговор про "систему трастовых правил"

Найдите на этом форуме, да и вообще на этой планете двух полностью одинаковых людей. А то, что касается фидбеков, вопрос будет простым - каким возможным образом будет измеряться полезность того или иного участника форума?

Плюсом к этому то, что было пару лет назад, в 2017 году. Баунти-таблицы живут в интернете, даже проект, в котором участвовал человек - может давным-давно погибнуть. Но если находится альт, например с пересечением адресов, то все равно это будет нарушением. "Срок давности" в этом случае был бы неплохим решением, но максимум это было бы внутренней договоренностью, а не четким правилом. И любой может принять это только как рекомендацию.

Не думаю, что крипторынок будет подчиняться каким-то циклам, так как этот рынок слишком манипулируемый. Практически на любой монете можно вызвать изменение цены, причем не такими уж и большими деньгами. А если посмотреть на ожидаемый "буллран", про который не смог написать только очень ленивый человек - так кто сможет сказать о том, что люди пойдут покупать старые монеты?

Сколько монет на платформе Эфира, если смотреть по КМК? 1400-1500? И где они все, особенно после первой сотни? 

Да, в начале развития всего криптомира - от Эфира была практическая польза, он просто был первым и удобным. Но сейчас платформ на выбор несколько, а технологические решения и получше можно поискать, чем на этой платформе. И если вдруг, внезапно цена пойдет вверх на все, то люди будут покупать что-то новое, красиво упакованное. А 2019 год добавил биржевые платформы, которые тоже забрали на себя "кусок одеяла".

Поэтому я считаю, что Эфир сейчас стоит очень дорого, переоценен раз в 6-7.

Так не фидбек получится, а какое-то "личное дело"

Вопрос один, в каком случае пользователь (допустим, Новичок) пойдет изучать чужой траст, смотреть на ссылки, отзывы, смотреть причину покраски?

Те, кто на форуме давно, хоть с полгода - уже сами знают, кто есть кто. Причем я не исключаю сделок, либо другой помощи одного пользователя другому. А Новичок, который увидит негативную отметку в трасте - должен все свои выводы сделать самостоятельно, полностью изучив вопрос.

Потому что Новичок пойдет на все это смотреть скорее всего ради сделки, иного варианта очень сложно придумать. И тут два пути - либо он изучит самостоятельно, что делал тот пользователь (с отметкой), либо же самостоятельно почитает форум, в том числе и эту тему и разберется, доверять или нет.

А отзыв в трасте, он по факту. И я не вижу смысла создавать "личное дело" на каждого.

Для исполнения этой мечты не надо так много. Только одним из вариантов подобной оплаты - будет сотрудничество этого кафе с местной биржей, например. И останется только скорость подтверждений, но и этот вопрос вполне решаем.

И оплатив биткоином за кофе, вы получаете подобную возможность, кафе получает фиатные средства, биржа зарабатывает на быстром обмене. Или же речь идет о том, чтобы кафе получало именно биткоины, а не фиат?

Государства очень разные бывают. Соглашусь с тем, что часть государств будет именно таким органом, но только часть.

Среди всего списка стран, встречаются и высокотехнологичные государства, конечно вопрос финансов на первом месте, однако, разработки в области блокчейна и "искусственного интеллекта" получают поддержку и государственные гранты.

Это говорит о том, что новые технологии входят даже в важные органы власти. Но, вопрос замены финансов или, хотя бы частичного применения криптовалют в оплатах - очень сложен.

Государственная машина достаточно тяжела, причем внедрение инноваций будет впрямую зависеть от пополнения бюджета. Для страны, которая существует из-за продажи ресурсов - может мало что поменяться, так как эти ресурсы не закончатся, их хватит на время властвования.

Но если подходить к бюджету правильно, то на первом месте будет экономия и использование по максимуму поступающих средств. И в этом случае у государств не остается иного пути. И таких государств не мало.   

Это интересно. Практически любой актив обладает доходностью, кроме коллекционных. Потому что стоимость картин, марок, да и многого подобного определяется ценителями, которые внутри небольшого коммюнити - формируют цену.

Если от золота не станет практической пользы - то оно вполне может перейти в эту форму. Но тогда для инвестора будет очень важным вопрос, а во что же вложить, в картины или в слитки. Но сами по себе слитки не отличаются особой красотой и они могут проиграть предмету искусства.

И да, я хотел бы побольше узнать про применение золота, кроме вышеуказанных вами областей ("ювелирка и электроника").

Думаю, что не получится так просто. Потому что для этого и ценники надо в биткоине прописать, а законы разных государств очень редко (практически никогда) допускают принятие другого платежного средства.

Допустим, что будет некая платформа, которая будет переводить криптовалюты сразу в фиатную, национальную валюту. Но для государства будет важным обладать полным контролем над продажей (как в примере) и над отчетностью. А поскольку никто не сможет помешать владельцу поставить кошелек на телефон и принимать платежи - то такого контроля никогда не получится.

Это всегда была очень спорная система

Но, скажу, что на каждом форуме есть люди, которым нравится находиться на нем, а кроме этого - эти люди вкладывают в форум свои силы, желания, время. И занимаются полезным для форума, переводы, советы, расследования, популяризация криптовалют (и иное, что я не перечислил). В каждой локали и в англофоруме - есть люди, которые достигают высших рангов, а это означает, что кроме текстов им было бы очень неплохо изучить и все правила и систему траста. Потому что рано или поздно система траста коснется каждого, если брать лично ваш пример - то вас вполне реально могут включить люди в свой список доверия.

Далее, новичкам (настоящим) эта система на первом уровне особо не нужна, к ней кто-то придет попозже, а кто-то вообще не придет. Но этот список доверия важен, для каждого - только туда вносят людей, после успешных сделок, либо же когда пользователь форума потратил свое время, чтобы помочь разобраться - причин может быть несколько. И каждый новичок идет по форуму постепенно создавая свой список.

И да, за новичка никто, кроме него не будет разбираться. Если возникает вопрос об отзывах, особенно у человека, который получил негативный - то в этом необходимо разбираться самостоятельно, так как речь (например в сделке) будет идти о собственных денежных средствах. А в криптомире никто, кроме самого человека не сможет определить - стоит ли иметь дело с другим человеком или нет. Необратимость.

Прошу воздержаться от переходов на личности, попыток вспомнить старые высказывания (они могут быть неприятными, но не имеют отношения к конкретному делу), а также попыток сравнения предыдущих нарушений других пользователей под этот конкретный кейс.

Основные вопросы задает тот, кто поставил негативный фидбек, ответы у того, кто этот фидбек получил. Мы все можем высказывать свои мнения, но вопрос по отзыву решает тот, кто его поставил.

Развитие криптомира хоть и быстро идет, но по моему скромному мнению подчиняется некоторым закономерностям. Вероятность появления эфира очень логична и ему реально повезло стать первой платформой, но что будет с ним дальше - вопрос, так как КМК я неплохо знаю и видел то количество никому не нужных токенов.

Токены на эфире для меня это цифра, стремящаяся к нулю, потому что даже те, которых было очень немного - резко подешевели И в своем портфеле я не учитываю мелкие величины. 

Арбитраж и торговля на биржах меня не интересует, поэтому и необходимости для меня в эфире нет, как и необходимости посещать как бы "децентрализованные" биржи.

Думаю, что массы людей в своем большинстве скорее ленивы, чем являются сторонниками каких-либо решений. А эти решения предлагают то, что для простых людей является важным, то, к чему люди привыкли используя обычные, фиатные деньги.

И чтобы в голове произошел переворот - необходимо либо что-то стихийное, типа "бешеной" инфляции, либо же каждодневное, очень медленное вхождение криптовалют в обычную жизнь. Потому что пока этого не произойдет - люди будут использовать то, к чему они привыкли.

Человек должен измениться сам, чтобы он понял чем же криптовалюты лучше. Потому что в обычной жизни для него - это что-то новое и непонятное, но очень рискованное.