@Lord Fog: Ja, da hast Du wohl leider Recht. Mir war nur nicht bewusst, dass es auch echte Schattenseiten gibt. Für mich hatten Bitcoins bisher ein bisschen was hippiemäßiges. Gegen die Konzerne und Banken und so. Quasi Bitcoins für eine bessere und gerechtere Welt... Ich bin wohl ganz schön naiv.  tja, ich hätt's auch gern friedlich und schön, aber da draußen tobt der 1000ste Krieg. Heb' dir die heile Welt für dich und deinesgleichen auf, ist gut für den aufrechten Gang. |
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jetzt heul' ich mal
Auf die Gefahr hin den Teufel herauf zu beschwören, verbleibe ich allgemein da mir das Thema im laufe der Jahre etwas müßig geworden ist. Wenn es um Profit geht spielt Moral keine oder nur eine untergeordnete Rolle. Je nach dem wie viel Geld zu machen ist. Das gilt im Kleinen (wir kleene Piepels auf der jagt nach dem kleinsten Preis/größten Wiederkäuerpreis) wie im Großen (unser Außenminister unterwegs um fette Deals zu machen/Globalplayers die noch globalplayerischer werden wollen). Wenn Geld zu verdienen ist so wird es getan werden, ganz einfach. So funktioniert unsere Welt seit Anbeginn des Menschen. Einerseits Triebfeder der Entwicklung in allen Teilbereichen (kulturell, technisch, u.v.a.) die uns bis hierhin gebracht hat (Abgrund oder nicht), andererseits Ursache unendlichen Leids und Zerstörung. Ich mag mir kein Urteil mehr darüber erlauben.
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sind in baldiger Zukunft Dividendenzahlungen geplant? seit 4 Monaten hat's in meiner Sparbüchse nicht mehr geklappert  |
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nanü? Ecki's Site is weg. Stomausfall in Thailand oder wird wieder gerouted auf Deibl komm raus? miner laufen...noch
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~45 kh/s i5 2500k oced 4.6ghz w7_64 v.2.1.4
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Wunderlich ist ebenfalls, dass auffallend oft der mineur der einen btc-block geknackt hat, Sekunden später einen nmc-Block hinterherschiebt. Ist ja Wurscht da wir uns für equal-pay entschieden haben, es fiel mir nur auf.
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@Blackasaurus thx for figuring it out
@kano thx for your statment too
it does matter for overall efficiency optimization
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check it out and report back: turn turn display off off
I'm running it off. Why would someone run it with display on? Use logmein, if you must see it. not you. Blackasaurus did. |
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check it out and report back: turn turn display off off
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Ich kenne zwar nicht die Anzeigen vom Diablominer aber mit diesen Werten wärst'e Topscorer: https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparisonDie hash rate ist nie ein konstanter Wert, sie schwankt z.B. bei meiner 5850 zw. 200 und 600 Mh/s (sekündlich gemessen) = ~400 Mh/s durchschnittlich (täglich gemessen), darum vermute ich mal du beziehst dich auf den dort höchsten angezeigten Wert. Wegen der schwankenden poolseitigen Anzeige kann ich nur mit Höhrensagen dienen: Pools errechnen deine hash rate über einen gewissen Zeitraum (z.B. die letzten 15min) anhand einer Schätzung. Diese Schätzung basiert u.A. auf der Menge Arbeit die dein miner beim Pool anfragt und wie erfolgreich er diese löst. Die poolseitige Anzeige schwankt weil dein miner mal glücklicher und mal unglücklicher beim Lösen der Arbeit ist. Auf lange Sicht gleicht es sich aber aus. Hier steht's etwas genauer: https://bitcointalk.org/index.php?topic=36435Ob du wirklich mehr Verdienst kannst du z.B. über einen PPS-Pool herausfinden (eventuellen difficulty-Wechsel beachten). |
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Mal so eine allgemeine Frage an die Experten in der Runde: Wie kommen eigentlich Stales überhaupt zu Stande?Gibt es dafür mehrere, unterschiedliche Gründe oder gibt es dafür immer nur EINEN Grund? Ich hänge hier per Ethernet am Server und trotzdem habe ich bei NMC und LTC im Moment eine Stale-Rate von 1,2% !?! Wie kommen diese 1,2% zu Stande und wie kann man die verringern? Danke, das ihr mich nicht dumm sterben lasst...  Ecki viellecht kann dein dev damit was anfangen? https://bitcointalk.org/index.php?topic=33586.msg466294#msg466294 |
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Hallo Lord Fog, ... ganz am Beginn einer Auseinandersetzung ...
Die Lösungen der aktuellen Probleme liegen in der Zukunft, nicht in der Vergangenheit und auch du darfst sie mitgestalten.
Also ich hoffe noch sehr stark, das wir hier keine "Auseinandersetzung" haben, sondern eine Diskussion über den bestmöglichen Verteilungsschlüssel innerhalb unseres Pools diskutieren...  Das klingt mir hier alles etwas zu kontrovers... miteinander klappt in 90% der Fälle viel besser als gegeneinander! Es ist mir zwar auch etwas übel aufgestoßen das er gleich am Anfang damit "droht" wegzugehen, wenn sich seine Meinung nicht durchsetzt, aber einen gekonnten Diskussionsstiel muss man halt auch erst lernen... Das mit den Lösungen hast du aber schön formuliert... gefällt mir! Cu, Ecki da isses wieder, das Sonnengemüt  Du hasst natürlich recht. Ich möchte auch keine Auseinandersetzung sondern eine Zusammensetzung. Sorry@Mecki, falls es in den falschen Hals gerutscht ist. Ich war nur bemüht den Schwerpunkt mehr in Richtung inhaltlicher Diskussion zu verschieben. edit: bin grad noch dabei die Aufstellung etwas zu erweitern. Ich hoffe sie kann etwas Aufzeigen worum es gerade geht und zur Entscheidungsfindung beitragen. |
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1 Pool !!
- Im Sinne einer freien nicht manipulierbaren Währung ist das weitere Aufteilen in immer kleiner Pool's zur Zeit völlig irrational, denn es stärkt
die Vormachtstellung der ganz großen Pool's. Dies führt zur Vorhersagbarkeit der bestimmenden längsten Kette, diese ist dann für
Manipulationen verwendbar und es wird im Netz schon darüber Diskutiert wie dieses bewerkstelligt werden kann.
sollte der Pool aufgeteilt werden bin ich weg.
Also wenn ich das http://blockchain.info/pools?timespan=4days sehe, dann mach ich mir um eine eventuelle Manipulation durch die großen Pools keine Sorgen. Und wenn das Thema wirklich so wichtig für dich ist, dann solltest du über deinen Wechsel zu p2pool nachdenken. Nebenbei bemerkt: eine Drohung ganz am Beginn einer Auseinandersetzung läßt Einen den Ausgang meistens schon erahnen, ist also der freien Diskussion nicht sonderlich zuträglich. Ansonsten laufen die aktuellen Ereignisse für mich allesamt unter Startschwierigkeiten und nicht als böse Absicht, ist halt so. Die Lösungen der aktuellen Probleme liegen in der Zukunft, nicht in der Vergangenheit und auch du darfst sie mitgestalten. |
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ich fasse also noch einmal etwas deutlicher zusammen:
ein Pool (mehrere Standorte arbeiten diskret zusammen (falls technisch möglich & sinnvoll) / Münzen sollen Standortübergreifend an ALLE Miner verteilt werden)
Vorteile:
-kombinierte Hashpower = geringere Varianz = höherer Durchschnittsertrag für alle
Nachteile:
-erhöhter (evtl. enormer?) Konfigurationsaufwand durch Zusammenführung = höhere Gebühren
-verringerte Effizienz durch Zusammenführung/Synchronisation (overhead) = verringerter Ertrag für alle (evtl. vernachlässigbar?)
-zentralisiert = höheres Totalausfallrisiko (Backup-Pool für Miner jederzeit möglich; Pool-OP hat dann den Zonk = höhere Gebühren)
ein Pool (mehrere Teilpools + nachträgliche Ertragsverteilung an alle / Münzen sollen Standortübergreifend an ALLE Miner verteilt werden)
Vorteile:
-dezentralisiert = minimales Totalausfallrisiko (Backuppool, welcherauchimmer, für Miner jederzeit möglich; aber geringeres Ausfallrisiko
für Pool-OP = geringere Gebühren)
-wenig oder kein internes Teilpoolhopping
Nachteile:
-verteilte Hashpower = insgesamt verringerter durchschnittlicher Ertrag (Varianz) / (besonders jetzt in der Anfangsphase)
-erhöhter Konfigurationsaufwand (smarter Verteilerschlüssel/overhead) = höhere Gebühren
-einer oder mehere Teilpools möglicherweise in Zukunft zu schwach um Wettbewerbsfähig zu sein
mehrere Teilpools (jeder Pool hasht für sich selbst / Münzen werden pro Standort nur an LOKALE Miner verteilt (Status Quo))
Vorteile:
-dezentralisiert = minimales Totalausfallrisiko (Backuppool, welcherauchimmer, für Miner jederzeit möglich; aber geringeres Ausfallrisiko
für Pool-OP = geringere Gebühren)
-geringerer Konfigurationsaufwand für Pool-OP als bei den anderen beiden Szenarios = geringere Gebühren
Nachteile:
-verteilte Hashpower = insgesamt verringerter durchschnittlicher Ertrag (Varianz) / (besonders jetzt in der Anfangsphase)
-einer oder mehere Teilpools möglicherweise in Zukunft zu schwach um wettbewerbsfähig zu sein
-führt evtl. zu Teilpoolhopping um Monsterblocks zu vermeiden
-starke Teilpools ziehen Hashpower von schwächeren Teilpools an
Gemeinsamkeiten:
-Wartungsaufwand nahezu identisch
-Standortinstallationsaufwand (Server vor Ort) für Pool-OP in allen Szenarien identisch
-perspektivisch: Gegenmaßnahmen gegen externes Poolhopping (verzögerte Stats, Auszahlungsschlüssel,...)
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Sooooo, nun ist auch hierzulande die neue Woche eine Stunde alt und Ecki pellt sich auch gleich aussem Bett, da dacht' ich mir ad hoc, eine pro/contra-Liste zur Meinungsbildung muss her, e voilà:
ein Pool
Vorteile:
kombinierte Hashpower = geringere Varianz = höherer Durchschnittsertrag
Nachteile:
erhöhter (evtl. enormer?) Konfigurations- und Wartungsaufwand = höhere Poolgebühren (?)
zentralisiert = höheres Totalausfallrisiko (Backup-Pool für Miner jederzeit möglich; Ecki hat dann den Zonk = höhere Poolgebühren (?))
verringerte Effizienz durch Zusammenführung/Synchronisation = verringerter Ertrag (evtl. vernachlässigbar?)
mehrere Teilpools
Vorteile:
dezentralisiert = minimales Totalausfallrisiko (Backuppool, welcherauchimmer, für Miner jederzeit möglich; aber geringeres Ausfallrisiko für Ecki = geringere Poolgebühren (?))
Nachteile:
verteilte Hashpower = durchschnittlicher Ertrag (Varianz) nur je nach Standort-Hashpower
führt evtl. zu Teilpoolhopping um Monsterblocks zu vermeiden
sollte noch was dazu? is was totaler Schwachfug? nur zu.
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gotten caught in a bull/bear-trap? man, you've got to come over it! how? alright, watch this: http://www.youtube.com/watch?v=Xbt30UnzRWwbtw, very nice collection of top-class songs here, until now! edit: and ongoing... |
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is recht so, ich bereite mich gleich auf die nächste Dosis Sport vor...schönen Rest dann noch...
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Hallo Lord, ...
Vorschlag zur Güte: Das Wochenende gehört zur Reproduktion der Arbeitskraft benötigten Freizeit und viele genießen bestimmt das feine Wetter draußen. Wir diskutieren das ab Montag.
Wir werden noch viel länger darüber diskutieren als nur Montag. Ich denke mal ich werde Mittwoch einen neuen Poll diesbezüglich aufsetzen und abstimmen lassen. Aber man sollte seinen Standpunkt halt vorher hier einmal kund tun und mit 1-2 guten Argumenten begründen. Ich denke mal, das es nichts gibt was NUR Vorteile oder NUR Nachteile hat oder anders geschrieben: Jede Münze hat zwei Seiten... Wir sollten einfach (wie in einer guten Familie) das tun, was die Mehrheit beschließt. Schönes Restwochenende, Ecki Dacor, erstmal einige Tage Austausch dann Poll. Gute Idee! |
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