Как я понимаю, кредитование в криптовалютах будет работать в связке с KYC/AML, если же нет, то неблагонадежный заемщик вполне может уйти от выплат кредита через приватные монеты, например, ту же Monero. ~
Про некоторые возможные особенности смарт-контрактов написано в этой теме, особенно интересна точка зрения про наказание и исполнение: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5080362.0Поэтому я бы не рассматривал методы из прошлого и не привлекал бы государственные и регулятивные органы. Один из вариантов наказания может быть прописан в контракте, условием. И в случае не возврата - этот контракт был бы исполнен. Способ очень непростой, даже жесткий. Но в этих случаях исключается посредник и возможные коррупционные схемы ухода от наказания.
|
|
|
У Россиян парочка новостей, достойных внимания. с 1 ноября начнут обкатку суверенного интернета. и новость о майнинге на РБК Компания интернет-омбудсмена Дмитрия Мариничева рассчитывает занять до 20% майнинга биткоинов в мире, использовав закрывшийся из-за санкций завод «Русала» в Карелии. Добыча этой криптовалюты все еще выгодна, считают эксперты ~
https://www.rbc.ru/technology_and_media/29/10/2019/5db6f3409a79476d139d803bИнтересно, когда же наступит тот момент, когда заявления государственных " говорящих голов" будут изначально восприниматься как ложь? Рекомендую почитать про этого деятеля, несложно находится по фамилии и названию токена RMC, например обсуждение было на БитсМедиа: Ссылка
|
|
|
~ А ещё я жду, что podluznyj когда-нибудь признает, что не будет доделывать свой ужасный перевод, отдав это задание кому-нибудь другому. Может быть будет иметь смысл устанавливать срок исполнения задания, а соответственно и срок на исправление? Потому что основная задача этого топика не в том, чтобы кто-то мерит получил, а в том, чтобы в ру-локале был качественный контент, в том числе и переведенный. При выполнении задания - если есть желание, что можно меритов дать авансом, чтобы выполнить условия, но если тема не корректируется в течение долго времени, то мериты получит тот, кто сможет сделать качество.
|
|
|
~ В личных кабинетах пользователей, которые удовлетворяют предложенным требованиям, могла бы появляться соответствующая кнопка для желающих стать источником. Или, наоборот, для уже назначенных Merit Source существовала бы опция с отказом. ~
Отличный подход к автоматизации! Дополнил бы первоначальным лимитом, для любого нового мерит-сорса, чтобы у каждого на первый месяц было бы 30 меритов для раздачи, например. И есть момент, который может вызвать споры, по моему мнению. В этом алгоритме отодвигаются низшие ранги, потому что будет предельно мало даже Сеньоров (не говоря уже о Фуллах), получивших 500 меритов. Форум достаточно консервативен, но шанс на мерит-сорса есть у каждого, об этом писал админ. Второй момент, то что мне нравится - при увеличении количества мерит-сорсов больше меритов получит локаль. Но не намного.
|
|
|
~ Передача приватников от кошельков ничем не поможет, кто захочет платить деньги за биткоины на кошельке, приватник от которого знает еще кто-то кроме вас?
По смыслу на сделке можно забрать несколько кошельков с приватниками, где частями будет лежать вся сумма денежных средств, и такими же частями переводить фиатные средства. Сразу после перевода на свои кошельки. К тому же кошельками с приватниками можно меняться, разумеется. тоже с мерами предосторожности ~ Блокчейн такая вещь, что все кошельки можно вычислить если у них были пересечения с теми или иными кошельками биржи.
Конечно можно, если говорить только о биткоине. Но внутри биржи могут быть и обмены на другие валюты. Поэтому блокчейн блокчейном, а при паре с монеро - отслеживание может потерять то, что ищет. Я понимаю желание увидеть чистую биржу, с полным контролем регулятора. Просто рай для тороговли, все как на крупных площадках. Не думали о том, что для начала надо зарегулировать законодательно подобную деятельность, исключить страны, выкинуть не особо чистые деньги, показать всю прибыль? А пока вы будете ждать регулятора, я пойду смотреть на развитие настоящих дексов, где не будет третьей стороны при обмене, никакой.
|
|
|
~ Выходит, что дело не в том, есть ли идентификация или противоправные, "антиморальные" законы, а в том, когда и для каких целей они применяются.
Рассматривая данную процедуру с двух равных точек зрения, да еще и при идеальных условиях можно говорить что есть и плюсы и минусы. Мой вопрос о стороне связан с практикой применения этих законов - и если исходить из практики, тоже стоит говорить о " финансировании терроризма" и прочих " страшилках" из телевизора? Или все-таки попытаться сказать - кому и какую пользу приносят эти законы о идентификации, особенно в крипто-мире.
|
|
|
~ Нет, тема просто еще одна флудильня. Никто кроме теймоса не может назначить меритсорса. Все разговоры в русской ветке для теймоса - набор закорючек некоторые из которых похожи на ABC.
Как сказать ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Вот например после формирования таблицы - найдется человек, который правильно переведет все пожелания и мнения кандидатов на английский, вот и выбор для админа будет проще. ~ Неважно кто что хочет. Велеор молчит, может он в чипмиксер желает ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) а взяли вас. ~ Насколько помню, в тот момент, когда чипмиксер сделал открытые слоты для локалей - Велеор не подавал заявку. И мы с ним не конкуренты, он делает свое, а я - свое.
И каждому, кто будет голосовать - очень бы хотелось, чтобы каждое слово, каждое мнение и каждый голос исходил от " за". Но ни в коем случае, чтобы не было голосов - от слова " против". Потому что я смогу понять, когда поддерживают кандидата, так как он обладает определенными навыками и смог заявить о себе. Но мне будет предельно сложно понять тот голос, который будет за кандидата, лишь бы для того, чтобы другой кандидат не прошел. Это как в футболе, болеть не за свою команду, а против ее конкурента в турнирной таблице, и не важно кто с ней играет, лишь бы она не выиграла.
|
|
|
~ если нет, соглашусь, так и остается лакомым куском для девушки из бара (некий собирательный образ мошенников и всякого рода фишинговых атак) .
С наличными и картами еще больше мошеннических действий происходит, поэтому можно сказать, что вся эта ситуация совсем не с биткоином и криптовалютами связана, слабое звено это люди - всегда. И здесь всегда будет несколько типов людей, одни из которых из-за своей лени будут искать " третье лицо", в виде банка, регулятора, государства - которому он передаст свою ответственность за " видимость" защиты и вторая категория, которая уже хорошо понимает, что на самом деле является банком и как он работает. Поэтому и отношение у людей будет разным. Но если человек ответственно относится к собственным средствам, причем не важно в каком виде будут эти средства - то он и про биткоин выучит и про безопасность. И карту девушке из бара не отдаст в руки ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
|
|
|
~ Поэтому мной был предложен второй вариант, и если бы он был реализован, то полагаю, что кандидатов было бы больше. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Не думаю, что финансовая составляющая сыграет большую роль в количестве кандидатов, хотя кто знает наверняка. Лично для меня это не будет являться главным. ~ Либо я эту таблицу сделаю сам.
Здесь не так просто. Veleor достаточно известен в англофоруме, про его репутацию можно посмотреть в числе доверенных пользователей, он первым в ру-локали набрал 1000 меритов и его идеи хорошо знакомы всему форуму. Поэтому, я считаю - если бы он захотел стать мерит-сорсом, он бы им уже был. Составляйте таблицу. И варианты, как можно голосовать.
|
|
|
~ Я не говорил о злоупотреблении, а о наставлении. Бесспорно, что от более авторитетного участника оно будет иметь больший эффект и не вызовет обид.
Бывает так, что у людей с легендарным рангом мнение будет противоположным ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Поэтому для мерит-сорса важно обладать своим мнением. Вы высказываете свою позицию, как взрослый человек с опытом, это видно. Но, конечно - вы понимаете, что даже при самой правильно выстроенной системе всегда найдутся недовольные, либо действием, либо бездействием. ~ Каждый пользователь автоматически выбирается Merit Source при выполнении следующих условий: - ранг Sr. Member и старше; - свыше 500 полученных меритов от более чем 20 участников; - свыше 250 отправленных меритов к более чем 10 участникам (не считая форумчан, от которых данный пользователь получил мериты); - в запасе менее 5 свободных меритов. Приведенные требования предназначены, в первую очередь, чтобы свести к минимуму риск, что источником меритов станет пользователь, который будет заниматься злоупотреблениями на форуме. ~
К рангу я бы не стал делать привязку, например встречаются мерит-сорсы, которые начали свою работу в ранге Фулла. Но я вижу достаточно хорошо рассчитанную автоматизацию этого процесса. Так как если брать пользователей (овер 500) - то их и будет как раз около 140-а, что похоже на существующее количество. Еще и порядка 40-а потенциальных мерит-сорсов (овер 400). И обязательно - спросить желание самого пользователя, готов ли он взять на себя такую ответственность, располагает ли он и временем и желанием раздавать мериты. Среди 180-и пользователей только два забаненных, по трасту тоже будут вопросы, так как не все " зеленые". В принципе это интересная схема, но требует небольших дополнений (по моему мнению). Например с заменой тех, кто отказался (по локали) на тех, кто выдвигает свою заявку, пусть даже с меньшим количеством заработанных меритов, но тот, кого поддерживает сообщество. Veleor, скажите, а много ли тут людей с 500 полученными меритами и 250 отданными( под ваши требования) и желающих стать меритсорсом ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) ~ Думаю, что таких в ру-локали навскидку около 15-и человек, плюс-минус.
|
|
|
~ Я считаю что это уже вопрос для членов ДТ, они могут дать наставление другим сорсам, чтобы сохранять баланс.
Не думаю, что это вопрос ДТ. Мерит-сорс назначается админом и не имеет отношения ни к модерации, ни к трасту. В случае злоупотреблений, такое бывало - любой участник форума, не обязательно ДТ может создать тему, например об излишнем рвении мерит-сорса к определнному участнику или теме. Но решение по нему будет принимать админ.
|
|
|
~ Я специалист в своей IT области c ВО, большим опытом, заслугами. Я приметил тут немало специалистов, и что мериты они не получают, либо по праздникам. С этими людьми я найду общий язык, для этого и нужна открытая политика по раздаче мерита. У меня нет проблем чтобы понять бред пишет пользователь в спец разделе и дельный пост.
Читал ваши переводы, они великолепны. Ваш опыт это очень хорошо, а еще лучше то, что вы видите тех, кто недополучает мерит. Лично я против вас ничего не имею и считаю что вы достойный кандидат стать мерит-сорсом. ~ Нельзя ставить члена ДТ, носителя подписи самой дорогой компании меритсорсом, иначе мы нарушим все принципы децентрализации ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Точно, так давайте уберем всех мерит-сорсов, у кого такая подпись и кто из них входит в ДТ ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Я не претендую на эту должность, но скажу, что если за меня выскажется сообщество - то пойду, ну а если сообщество увидит более лучшего кандидата, то, при совпадении мнений - я его поддержу. Потому что ру-локаль балансирует по количеству меритов на достаточно специфическом уровне и если вычесть то, что раздавал Вади, то может оказаться, что меритов станет не хватать. От этого в локали уменьшится циркуляция меритов, что в итоге приведет к не самым хорошим последствиям. Цифры, выкладки, количества - я считал сам и пользовался инструментами из англофорума.
|
|
|
~ Я что-то не могу понять, есть где-то правило, что получивший мериты должен их отправить кому-то через определенный период времени в противном случае меристорсы должны прекратить давать мериты?
Посмотрите внимательно - оно как раз рядом с правилом, что мерит-сорсы что-то кому-то должны. ~ Критиковать Биткоин крайне нежелательно. Критиковать администрацию локального раздела (меритсорсов, участников ДТ1) крайне нежелательно.
На форуме о Биткоине полно точек зрения, во всех разделах. И эти темы существуют, их не удаляют. Если текст хорош, то мерит к нему приходит, пусть не напрямую, но от того, кому мерит дал мерит-сорс. Конечно, про критику я очень внимательно читаю. Был бы это мой первый пост на форуме - возможно я бы поверил, в то, что здесь " драконовские" условия для всех критиков. Только вот этот пост не первый и то, что на самом деле происходит - я в курсе, причем не только в ру-локали, но и в английской, где критиков и потенциальных манипуляторов участников ДТ - побольше, чем здесь. А если почитать Репутацию, то там сразу можно увидеть, что критика ДТ просто запрещена ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) ~ В противном случае меритов вы будете получать очень мало и не только от меритсорсов, потому что у местного царька меритсорса chimk (тот кто получает 90 процентов всех меритов предназначенных для русскоязычного раздела) есть еще выдрессированные пользователи, которые следят за действиями своего "хозяина".
Конечно и здесь одна правда написана. Только вот нюанс, кроме chimk, в ру-локали примерно раздается столько же меритов, сколько раздает он один. И если я за месяц получу три мерита, то я не буду смотреть на мерит-сорса, а посмотрю сначала на себя. ps: Кстати, откуда взялась цифра в 90%?
|
|
|
~ Например, пусть @xandry перетрет с Теймосом о таком варианте: выдается по 100 Меритов пяти претендентам на 1 месяц. ~
Не думаю, что такой вариант подойдет, никому не охота экспериментировать, а самое главное - потом изучать результаты работы этих 5-и мерит-сорсов. ~ 4. Вести открытую политику по раздаче мерита. 5. Поддерживать борьбу со скамом - нашел, минимум 1 заслуга. "Детективная деятельность" свое категорически нет, поменять, но с условием, чтобы был результат от модеров( посоветуюсь, напишу условия, если потребуется) ~
Можно придумать схему, можно расписать по пунктам, кто и за сколько будет получать мерит. В итоге это может привести к большему количеству недовольных, потому что будет желание получать мерит, а значит - и не понимание за что этот мерит НЕ получен. Три тех раздела хороши, но в них последние сообщения не часто меняются, отсюда вывод о количестве людей, которые в этих разделах общаются. Конечно, забывать про них не стоит, но и на поддержку много уходить тоже не будет. А если попытаться привлечь меритом к этим разделам новичков в тематике - то и это вряд ли получится, так как каждый из разделов - очень специализирован. Так то " предвыборная" программа неплохая. Но она очень идеализирована, первые два пункта - это само собой, третий - хороший, 4 и 5 - невыполнимы.
|
|
|
~ Да простой пример. Когда владельцы больших капиталов сговариваются с биржами и покупают Биткоины мимо книги ордеров биржи, напрямую с кошельков последней. Это выгодно, потому что покупая большую сумму Биткоинов за короткий промежуток времени они бы серьезно увеличили их цену. ~
Чаще выкуп ощутимого количества биткоинов будет не по рыночной цене и даже не в +%. Там будет минус, потому что кроме желания купить - существует и желание продать. А продажа большого количества, по той же логике приведет к спаду цены. К этому добавим юридическое сопровождение, страну, откуда пришли биткоины и чем за них платят (не все факторы). Поэтому подобная схема возможно где-то и как-то будет работать, но обычно купля/продажа происходит по-другому. Да и замечу, что самой бирже гораздо проще зарабатывать деньги при помощи торгов, чем придумывать сложные комбинации. И ОТС тоже работает по-другому. ~ Вот поэтому для крипто бирж тоже не помешало бы наличие регулятора, который следил бы за подобными манипуляциями, тем более в блокчейне все транзакции отлично видны. Я помню, что я ранее выступал категорически против всякого регулирования. И это связано было прежде всего с тем, что SEC не требует от крипто бирж прекратить манипулирование, для него важнее всего чтобы торговали на этих биржах лица сдавшие все анализы прошедшие полную КУС идентификацию. И если найдется регулятор вместо SEC, которому будет наплевать на КУС, но не наплевать на манипулирование - то я буду обеими руками за него.
Это не спасет, хоть 10 регуляторов ставь, с лупой. Если рассматривать именно криптовалютную биржу, то для нее не составит труда хранить определенное количество биткоинов вне основных кошельков, например разместив несколько заявок с предложением продажи на ОТС, либо же убрав связь с биржей, продавая в офлайне. Поэтому можно " молиться" на регулятора, но перед этим стоит подумать над тем, что каков бы не был новый регулятор - он просто не в состоянии проконтролировать все возможные передвижения биткоина, с учетом биржи, на которой огромное количество торговых пар и это только та часть работы - которую видит обычный пользователь. Да и с людей налоги брать гораздо проще.
|
|
|
~ amaclin1 https://bitcointalk.org/index.php?action=profile;u=1072601 наверняка будет с вами категорически не согласен . С января 2019 amaclin1 оставил более сотни сообщений и знаете сколько он получил меритов от главного источника, которому просто доверили распределять мерит (мерит ему не принадлежит), аж целых 0 меритов с января 2019. ~ amaclin1 гениальный человек, который, по моему мнению очень давно перерос этот форум, а тем более какие-то мериты. Уровень его знаний таков, что большинство из нас вряд ли когда нибудь смогут дотянуться до него. Но также замечу, что кроме основного(по количеству) мерит-сорса в русской локали существуют и другие мерит-сорсы. Но это не меняет результата. Да и в графе " отправить" у него тоже есть цифра, цифра 0. https://bpip.org/profile.aspx?p=amaclin1И по поводу технических и других знаний о биткоине. Представим ситуацию, когда на форум приходит новичок, настоящий, живой. Он пришел узнать, что такое биткоин. Вот зайдет он в техническую ветку, почитает специалистов - сможет ли он осознать, все тексты, код, цифры, с первого раза? Думаю, что нет. На это необходимо время и определенные знания. Но биткоин это не только код, поэтому подобный новичок пойдет в специализированные ветки локала, читать (да, я пишу о нормальном новичке). А там страницами, с экономикой, с аргументами - диалоги, споры, разное мнения. И здесь, прочитав хотя бы несколько веток, новичок сможет понять, в чем преимущества и недостатки биткоина.
|
|
|
~ Я тоже считаю, что т.к. форум прежде всего обо всем что связано с Биткоином, то и мерит должен раздаваться прежде всего членами форума, которые разбираются в этих вопросах, тогда и тем/сообщений в этом направлении станет больше. У нас достаточно людей, хорошо разбирающихся в Биткоине, в том числе в технических вопросах, но я сильно сомневаюсь, что им хочется быть мерит сорсами. ~
Я согласен с этой позицией. Но кроме всего, зная русский локальный форум - могу сказать, что технические специалисты, которых не так уж и много - получают мериты от мерит-сорса в том количестве, которое позволяет им поощрять других пользователей. Да, конечно - хотелось бы увидеть в этой теме их мнения и пожелания. По моему мнению, в ру-локале необходим баланс, чтобы каждый раздел был охвачен мерит-сорсами. И чтобы каждый, кто приносит форуму пользу, переводами, консультациями, советами, гайдами, расследованиями скам-проектов и другим - получал свои мериты. Вот таким образом я смотрю на эту ситуацию.
|
|
|
~ Я писал ранее, сид вводится только на сервере. Сервер это ваш компьютер на котором установлена "серверная часть программы", нет никакой проблемы установить эту часть например на одноплатный компьютер и оставлять его постоянно включенным или включать когда вы уходите из дома и планируете пользоваться клиентской частью кошелька.
Интересно только одно, почему же до сих пор такой вариант мобильного кошелька не выполнен? И мне приходит в голову только одно - он будет очень сложен в исполнении и им практически никто не будет пользоваться. Да и таскать с собой на мобильном кошельке крупные суммы в биткоине - не особо удовольствие. ~ Насчет высокого уровня приватности среди криптоэнтузиастов - это, мне кажется, немного приувеличено. Не все криптоэнтузиасты специалисты по кибербезопасности, а скорее наоборот они самые уязвимые к разному роду фишингу и прочим премудростям сети. К тому же, они очень любят рассказывать о всяких видах зароботка, где они купили, где продали, сколько биткойна приобрели и по какой цене. Все адреса обычно тоже светятся через биржи, обменники, миксеры и прочее. При желании и определенном вложении средств это все можно отследить. И как это обычно бывает, чем больше ты скрываешься, тем больше навлекаешь подозрений. ~
Не все такие ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Да и я бы не назвал таких людей - криптоэнтузиастами. Это как работник машет кошельком, сразу как получил зарплату. Для таких людей есть другой термин есть, в медицине. Самое главное в безопасности - это невозможность сопоставить две личности, в криптомире и в реальной жизни. Но те, кого вы называете крипто-энтузиастами (конечно по моему мнению) - это ведущие каких то каналов, публичные персоны. Так как привлечение новых лохов подписчиков - это основа их заработка. Если человек изучает крипто-валюты, то вместе с этим он изучает основные принципы работы, и просто понимает степень собственной защищенности в крипто-мире. Если этого не происходит - то медицинский термин чуть выше. Безопасность и криптография находятся очень близко. И человек, которому дороги его биткоины, да и и другая криптовалюта - начинает знакомится и с шифрованием и с другими вопросами безопасности, конечно - если он их не знал до изучения криптовалют.
|
|
|
~ Просто ваш подход к популяризации неправильный в корне! Сервис никогда не станет популярным в массах, если этому сервису надо учиться. Чтобы биткоин стал популярен, не надо ставить цель научить домохозяек инвестициям, биржевой игре и прочему матану... Все с точностью до наоборот: это биткоин должен спуститься с небес криптоанархистов и форексников на землю к покупателям пива в Пятерочке.
Не так давно ввели оплату картами, при помощи терминалов, люди очень сильно ругались. Но потом, когда этим же людям сделали небольшой дисконт в комиссии при оплате коммунальных услуг, например - даже бабушки, которые с опаской подходили к этим терминалам, стали заполнять электронные платежки побыстрее молодых. Что произошло за несколько этих лет, почему достаточно непростая процедура - стала очень востребованной? Да то, что эта идея продвигалась как и государством, так и основным банком, который в итоге стал делать офисы принятия платежей - без касс, с наличными, соответственно и без возможности оплаты и пополнения карты наличкой. В этом случае, многие очень быстро научились пользоваться терминалом. Проводя параллель с биткоином - такой поддержки нет и если брать особую страну, то и вряд ли когда появится. Поэтому, для того, чтобы купить пива в " Пятерочке" за биткоин, для него необходимо пройти очень длинную дорогу, в некоторых случаях такая оплата будет просто невозможна. Поэтому единственная дорога для адаптации биткоина - в условиях реальности той или иной страны это именно изучение, хотя бы основных принципов безопасности и оплаты биткоином того или иного товара. Но есть и позитивный момент - когда возникает стрессовая ситуация, то люди очень быстро начинают учиться, как использовать тот или иной финансовый инструмент.
|
|
|
~ Все в угоду исполнения закона, тут нет места моральным нормам, когда мы говорим о попытках регулирования подобных площадок. Объясните, пожалуйста, понятие "экономика обмена", чтобы я отчетливей понимал мысль, к которой вы ведете.
В экономике, при расчете выгодности того или иного процесса, никогда, ни в одной из формул я не встречал величины, термина, коэффициента, который назывался бы " мораль". В " экономике обмена" всегда найдутся люди, которые будут брать на себя риски, как связанные с санкциями, введенными против стран, так и с не очень умными регулятивными законами, которые применяются к площадкам, типа Локала. Соответственно, обмены будут и на этой площадке, потому что способов обхода не так уж и мало, тем более на том поле, где существуют наличные деньги и криптовалюты. Единственное, что может увеличиться - так это комиссия за риски, тем, кто будет помогать обменять одну валюту на другую. И да, стоит определиться, что противозаконно - идентификация клиента, с точки зрения идеи криптовалют, либо же нарушение существующего закона, запрещающего подобный обмен. Просто для себя стоит выбрать сторону, так как эти два варианта - противоположны.
|
|
|
|