~
Я только вчера закончил читать публичный многостраничный публичный договор банка в котором мне понадобилось открыть счет, такой ненависти ни к кому я давно не испытывал. Весь договор можно свести к нескольким словам: "Ты нам должен все и не имеешь никаких прав, а мы наоборот".
Большинство людей практически никогда не читают банковские договоры, потому что эта сфера монополизирована. В данный момент альтернативы банкам не существует, если рассматривать обычную жизнь обычного человека. Но замечу, что банки пользуются государственными законами, и как правило, именно государственные законы позволяют банкам писать подобные " кабальные" договоры. ~
Однако не это у банков самое противное, а то, что они получая на депозиты рубль, выдают кредитов в десять раз больше. По сути они порождают ничем не обеспеченную денежную массу и плодят пузыри, которые имеют свойство схлопываться. С металлическими деньгами такого не было, надеюсь и когда Биткоин войдет больше в массы, то банки потеряют свое значение.
И в этом случае мы тоже не забываем о государственном регулировании. Банки работают в паре, и то, что они делают - происходит не только при использовании банками государственных законов, но и в некоторых случаях, при полной поддержке государственных органов. Биткоин делает банковскую деятельность полностью не нужной и ставит под огромный вопрос необходимость и в государстве и в государственной регуляции. |
|
|
|
~
У вас как всегда "из крайности в крайность") половину из этой суммы смог бы доверить, но не на 10 лет. Максимум 2 года, остальную половину держать на нескольких холодных кошельках, либо разбивать на еще меньшие части для хранения на аппаратниках. "Нельзя все яйца держать в одной корзине".
В этом случае я специально довел сравнение до " максимума"  Потому что иначе очень сложно увидеть степень доверия. Сервис новый, имя хорошее, но в сроках конечно будут вопросы, никто не сможет сказать о дальнейшем развитии проекта и как он будет общаться с государственными органами через несколько лет. И если вопросы по хранению для меня более-менее понятны, то вопросы передачи до сих пор не отработаны. Но скажу, что в вопросах наследования - было бы очень интересно услышать мнения тех, кто участвует в разработке, тем более тех - кто очень долго связан с биткоином. Потому что, я почему-то уверен, что у них было подобное обсуждение. |
|
|
|
~
Мне видится это так, что при внедрении базового безусловного дохода некоторая часть населения будет удовлетворена его количеством и просто перестанет работать. Я думаю самым первым, чем займутся большинство людей в этой ситуации - это деградация путем развлечений, а-ля алкоголь, компьютерные игры и т.д. Я это к тому, что параллельно внедрению безусловного дохода, должна внедряться программа по рациональному использованию освободившегося человеческого времени, занятие временного ресурса людей конструктивными и полезными для себя, и общества вещами. А это дополнительные расходы государства. Таким образом, чтобы базовый безусловный доход пошел на благо общества, государство должно выделять деньги и на такой вид дохода, и на взращивание в людских умах интереса к саморазвитию, и рациональному использованию своего времени.
Чтобы подобное произошло - человеку предстоит выбить из своего характера желание отличаться от других и получать больше других. Это очень не быстрое изменение, поэтому я не думаю, что все уйдут в царство алкогольных фантазий и компьютерных игр. Очень многое зависит от страны, в которой будет проведен запуск " базового дохода", одна картинка, когда это будет запущено в стране " третьего мира", где этот " базовый доход" приравняется к тому, что эти люди называют зарплатой. И совсем другое дело - когда подобные эксперимент будет проходить в цивилизованной стране, причем подобные инициативы уже выносились на обсуждение и люди отказались от этого. С развитием технологий будет уходить в сторону некоторые профессии, поэтому людской ресурс будет высвобождаться. А это значит, что у людей появится время на совершенствование, путешествия, обучение новым навыкам. И это и есть одна из вариаций будущего. Вопрос по поводу государства и его ролях в этой системе под очень большим вопросом, так как средства, которые идут на содержание этого посредника - вполне реально направить на выплаты " базового дохода", хотя бы часть из них. Кстати, в этом варианте развития событий - лично я бы точно не доверил государству какие-то программы для людей, тем более - чтобы государство указывало, чем и кто должен заниматься. Потому что при подходе к глобальному внедрению " базового дохода" во всем мире должны быть очень сильно сглажены границы между доходами и политическими амбициями. А все это плавно приводит к искоренению человеческого фактора в распределении благ, а значит, что регулятор в лице государства тоже может быть сокращен, как устаревшая форма правления. |
|
|
|
~ Для справки, техническим директором компании Casa является Джеймсон Лопп - известный биткоин разработчик. Полагаю, что сомневаться в его знаниях и надежности такого сервиса не стоит. Любая уверенность в доверии проверяется денежными средствами Как я понимаю, вы с Джеймсоном не знакомы. Итак простой вопрос: вы бы доверили его сервису, свой единственный миллион долларов, в биткоине на 10 лет, например? Криптовалюты дали жизненный принцип " не доверяй, если есть варианты проверить". Так о каком доверии идет речь? |
|
|
|
~ Ну вот как бы твой паттерн мышления. "Главное не выглядеть дураками в глазах сюзерена"Пускай себе в штаны срать будем, но главное одобрение дядей из Запада/английского раздела. Видимо пример курдов тебя не научил что к дядям с Запада нужно с осторожностью относится А то тебя тоже танком Эрдоган переехать может (а в турецком разделе этого форума Эрдоганов хватает) А вообще конечно веселит эта фигня с копирастией. Называется "делаем новую мировую систему" где Эппл и Хувей будут все так же судиться кто у кого стибрил дизайн из трех камер. kzv и Вади финансовой выгоды не получают, и ни у кого ничего не крадут (можно ли называть кражей то, что все равно осталось у тебя но еще появилось у кого то другого?). Значит тема должна быть закрыта. Нет, вопрос в том, чтобы в своих глазах подобным образом не выглядеть. Как я сказал раньше, у меня не было бы ни одного вопроса, если бы они сделали свою подпись. А тут получилась содранная, да еще и не шутка. Поэтому для меня этот поступок просто лишен логики, причем в любом виде. Даже оригинальным его назвать не получается. И дополню тем, что это сделали два человека, которые пользуются уважением сообщества, вот это мне абсолютно не понятно. |
|
|
|
~
В большинстве стран мира, к сожалению, юрисдикция пока работает. Особенно в тех, где очень хорошо живется людям, имеющим много денег. Да и деньги таких людей хранятся в банках, к которым в любой момент имеет доступ юстиция США, а для таких людей потеря денег зачастую хуже краткосрочной потери свободы.
Я конкретно про юрисдикцию США, продолжая тему разговора. Да и не в каждой стране банк легко и спокойно даст доступ юстиции США. ~
Мессенжеров много, но безопасными их можно назвать лишь условно. Лично я не доверяю ни одному мессенжеру и предпочитаю не передавать без шифрования через них ничего секретного.
Правильный подход. Для любой задачи используется свой инструмент. Однако, если необходимо все-таки отправить сообщение - есть и другие вопросы защиты анонимности отправителя и получателя. Даже при использовании не защищенных мессенджеров, типа Телеграм, ВатсАп или Вайбер. ~
У меня много знакомых покупали фьючерсы на этот токен, поэтому я немного ознакомлен с тем, что цены были абсолютно разные, чаще всего это зависело от времени разлока токенов, хотя пойди проверь какие там они фьючи купили)
~
Смелые люди. Конечно хотелось бы поподробнее узнать о ценах и датах разлока, но я понимаю, что такой информации скорее всего не будет. Корпоративный метод, как я понимаю - это следующий шаг в изъятии биткоина. Осталось дело за государственным. |
|
|
|
~ Если будет не похоже - то намёк не поймут, точнее его попросту не останется. Ну а по-поводу шаблонов - нет коммерческой составляющей, поэтому остаётся только осуждать за использованный жирный шрифт, ну и цвет шрифта, примерно так: "А чё он тоже написал таким же цветом? Я буду жаловаться в суд. Во французский!  " ~ Хорошо, пусть будет так. Возможно я был слишком серьезен к этой шутке. Думаю, что за это никто в суд не подаст Только в очередной раз насчет русской локали улыбнутся пользователи всего форума, типа " они снова отличились". |
|
|
|
~
Ты не путай ежа с ужом. Тут дело не в шаблонах, а в способе донести идею до форумного сообщества, о том, во что его пытаются превратить некоторые деятели.
Как я сказал, мне очень нравится творчество. Только в моем понимании подпись должна быть оригинальной, сделанной от себя, а сдернутой по шаблону. Любой видит у тебя в подписи начало, первую букву С. Это логотип ChipMixer. (Понимаю, что лень было свой придумывать). Кроме этого - код подписи опубликован в оригинальной теме https://bitcointalk.org/index.php?topic=1935179.0Так что вы вправе устраивать любое шоу, но для этого совсем не нужно брать чужое. |
|
|
|
~
На что авторские права? На цветовую гамму? Надеюсь это не твоя догадка, так как в этом случае хочется спросить: А не охуели ли вы, мистер? Надпись в подписи другая, цветовая гамма отличается (нет синего цвета), так вот, на что авторские права? Ты кстати тоже нарушил мои авторские права, у меня патент на обращение к kzv через выделение жирным цветом. С тебя 0.1 биткоин компенсации, за адресом для репарации обращаться в ПМ.
Джонни, я не против любых твоих мыслей. На досуге можешь почитать историю форума, особенно ту часть, где говорится о том, как один создатель подписей делал свои подписи по шаблону другого. И соответственно, что в итоге стало с ним. После этого - любые вопросы к себе, в том числе и тот, который ошибочно был адресован мне, да еще и с опечаткой, у тебя вместо " вы" - должно быть написано " я". За шутками и приколами не стоит забывать, что kzv (курсивом, чтобы не нарушать твои права) - участник ДТ1. То есть человек, которого сообщество выбрало и доверяет ему. Так то я приветствую народное творчество, но о некоторых вещах реально стоит задуматься. |
|
|
|
А биткоин может отжать биржа или обменник, можно по ошибке отправить не на тот адрес, хакнут, потерять приватник или его стоимость упадёт с 20к до 3к и нужно несколько лет ждать, когда цена вернется к цене покупки и много чего ещё.
Не всем нравится играть на ипподроме, но всем хочется простоты и удобства использования в расчетах.
Везде есть риски, задача в том, как их рассчитать и минимизировать. Для фиата риски тоже не малы, вплоть до физического отъема " нажитого своим каждодневным трудом". И расчет рисков начинается как раз с фиата, потому что очень многие понимают, что с течением времени фиат будет только дешеветь. В данный момент, по моему мнению - эта система устарела. С первого взгляда в биткоине рисков больше, но оценивая эти риски - я считаю, что даже при таких, существующих вводных, у биткоина этот риск может быть оправдан. Потому что любая оценка - связана с правильно построенной моделью вероятности того или иного события. И если я считаю, что вероятность больше, чем думают многие (а еще больше тех, кто вообще не знает про криптовалюты), то это реально. |
|
|
|
~
Или было предложение о том, что нужно предупреждать о том, что владелец меняется.
Любая практика всегда разбивает теорию. Потому что практику проходят люди, имея конкретный кейс. Отметка в трасте о связанности аккаунтов присутствует. Поэтому лишь небольшую улыбку вызывает сбор фраз, построение "логики" без фундамента и прочие действия. Только с горечью эта улыбка. Неужели до сих пор непонятно, чем закончился этот кейс, в случае - если не появятся дополнительные доказательства? И почему он так закончился? |
|
|
|
~
Скриньте, через 3 тысячи лет, когда мир будет другим в прямом смысле этого слова, всё равно золото будет занимать роль надвалюты.
Сложно будет найти вас через 3 тысячи лет, но я попробую Не будет, потому что по моему мнению в ближайшие 100 лет станет возможен синтез золота, да и в космосе золота гораздо побольше, чем на одной планете. Поэтому, через 100 лет приходите, вместе с этим сообщением, ждать так долго нет смысла |
|
|
|
Закончится одна подписная - начнется другая. Я вот в ваших цитатах вообще ничего не понял, но выглядит так будто один нубас умничает перед другим. Нормальное поведение на интернет форумах ))
kzv, подпись очень красива  Как я говорил, не вижу нарушения правил форума в размещении подобной подписи. Вопрос в уникальности дизайна этой подписи, потому что любой, кто увидит два сообщения рядом - этот вопрос задаст. А права на подпись, равно как и на другой труд, графический, интеллектуальный - принадлежат не вам. Поэтому предлагаю задуматься об этом и сделать выводы. |
|
|
|
~
Конечно же не приравнивается, когда проект заранее планируется как мошенничество, то у владельцев стоит задача как можно меньше потратить денег, и что они выберут, платить за рекламу бесплатными токенами или Биткоинами, которые не факт что еще вернутся к ним в виде инвестиций? Для меня ответ очевиден.
Не соизмеримы цифры. Планируемый обман на гораздо большие деньги, чем оплата подписной кампании, поэтому гарантий не будет. К тому же каждый проект, который входит на форум в данный момент проверяется участниками ДТ из разных стран и под микроскопом. И именно они, изучая проект говорят о его честности. Мошенник мошеннику рознь, раньше таких проектов было больше, чисто для бабло-сбора. Но мошенники тоже становятся умнее. ~
Это фантастика.
Абсолютно и полностью согласен. Именно поэтому проекты платят в монете, потому что полно людей, которые эту монету заберут и будут счастливы. Есть спрос - держите предложение, это работает только так. ~
Один Биткоин всегда равнялся одному Биткоину. Так было и на заре баунти кампаний, кто это понимал, тот сейчас на коне.
Эта фраза не подлежит сомнению. Только в нашем диалоге мы говорим об экономических предпосылках. Раньше криптовалют было меньше, а первые проекты собирали в биткоине. Поэтому и платили в нем. Эфир и эфирные токены пришли позже. Сравнивать две разных эпохи нецелесообразно, по моему мнению. И вопрос, допустим есть две подписных кампании. В одной будут платить биткоином, но мало. А в другой - непонятными токенами, но побольше. У какой кампании будет количество участников выше? |
|
|
|
~
На своем примере я вам объяснил, что для некоторых вещей не нужно гуглить статистику. Они являются общеизвестными. Если вы знаете что золото используется в электронике, а с каждым днем электроники производится все больше, то потребление золота этой отраслью увеличивается или уменьшается?
Криптовалюты убирают принцип доверия Поэтому нет, сморю с сомнением на увеличение использования золота. Да и компоненты в электронике широкого потребления становятся дешевле. И разговор не про старый телевизор типа "Горизонта", а про новый, 2019 года, который за очень дешево собирается в Китае, например. ~
Все очень просто, те резервы которые будут использоваться лишь в "крайнем случае", например серьезные природные катаклизмы или войны. В этом случае, как показали прошедшие столетия золото является просто идеальным резервом.
Даже по нац. банковским стандартам есть разделение резервов по различным категориям, но мне лень это гуглить.
Здесь кроме катаклизмов и войн - я бы посмотрел на возможность использования золота при жесткой санкционной политике, какая будет от него польза в резервах, если оно лежит в одной особой стране и не станет возможности реализовывать его за границей? |
|
|
|
~
Ещё большой вопрос, кто поступает разумнее: те, кто пользуется удобными картами, или те, кто пользуется наличными, которые банк не заморозит внезапно перед покупкой, которыми можно расплатиться, когда внезапно у банка возникнут проблемы с процессингом для данной торговой точки, которые банк не отследит и не сольёт потом данные всем кому не лень для маркетинговых и иных целей... Биткойн в этом плане как раз в значительной мере представляет собой попытку сделать прошаренный аналог наличных для цифровой эпохи и глобального обращения. По-моему, где-то так.
Вот здесь можно найти многие ответы про возраст Кроме неумения пользоваться, у более старшего поколения будет побольше практического опыта в общении с банковскими структурами. Они видели или читали многое, что происходило в последние годы. И как раз для них, если преподнести биткоин - как " частные" деньги, к которым нет доступа третьих лиц будет очень хорошим вариантом. Так как они видели, что может произойти и с банками и с указами государства. А если взрослому человеку, да еще и с экономическими знаниями рассказать про " дефляционную" модель - так я дам гораздо больше вероятности, что взрослый разберется в этом вопросе гораздо быстрее, чем огромная часть молодого поколения. |
|
|
|
~
А корректно ли сравнивать реальную жизнь с форумом на котором, человек остается приватным? Мы ведь не можем увидеть ни сына, ни кота, ни друга хаккера, взломавшего аккаунт. Или в суде поверили бы на слово?
По моему мнению - вполне реально. Как и в жизни, на этом форуме принимаются очень четкие доказательства, причем их полнота в некоторых случаях должна быть побольше, чем бы хватило обычному суду в реале. Я к тому, что оправдательный приговор будет возможен, причем в трактовке суда не будет " недостаточно улик", а будет результат. Да или нет. И исходя из этого стоит рассматривать, так как доказательства здесь другие, если никто не выступает в суде и никто не дает свидетельских показаний под присягой, то на форуме есть и транзакции и адреса кошельков. Но в любом случае стоит знать и реабилитирующие основания. |
|
|
|
Лучше бы убрали 5 медальных или проверили их ,очень много купленных аккаунтов 5 медальных которые качают права среды обычных людей
Как про коньяк разговор Они то вам чем жить помешали? Пока я у вас не вижу понимания работы форума, понимания того, зачем было введено такое ограничение. Но, считаю, что очень скоро эти мысли придут. А пока я очень рад, что такое ограничение существует, потому что если из 23-х сообщений только половина написана текстом из нескольких слов - то о пре-ранге не будет и речи, при любом количестве подобных сообщений. И это ограничение - работает. Также замечу, что за любые слова принято отвечать. |
|
|
|
~
Не путайте "невиновен" и "отпущен по недостаточности улик".
~
Интересно, а как это будет звучать, если посмотреть на вопрос - юридически? Да, в уголовке есть такой термин как "условный срок", но даже позиционируя эту ситуацию на форум - я не вижу даже условного наказания. По окончанию процесса - принимается решение. Мой вопрос в том, будет ли " невиновность" приравнена к " недостаточности улик", с точки зрения судебного решения, в реальной жизни? |
|
|
|
~
Я бы еще добавил сюда проблему принятия новых технологий старшими поколениями, для которых Интернет - это дремучий лес, в котором тратит свое время молодежь.
Снова вижу попытку найти зависимость между мозгами и возрастом. Мозги либо есть, либо их нет, возраст в этой ситуации не главное. Ну и сюда же - в каких местах интернета молодежь тратит свое бесценное время ~
Соглашусь с вами в том, что образовательные меры и просвещение различных слоев населения о механизме работы криптовалют и их достоинствах, могут решить эти проблемы со временем. Но такими вопросами должно заниматься государство, в случае принятия криптовалют. Так же на различных сетевых ресурсах возникают образовательные каналы на данную тематику, но здесь должно быть желание самих людей изучать технологию.
На первом месте стоят люди, так как только от их желания будет зависеть изучение того или иного материала, информации и получение знаний, в той или иной области. Снова убрать все на третье лицо, в виде государства - очень удобная позиция, которая отлично защищает собственную лень. Государство сначала примет криптовалюты, а потом еще и обучать их применению будет? В этом есть хоть грамм логики? |
|
|
|
|
Show Posts
