Bitcoin Forum
May 26, 2024, 04:22:55 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 ... 124 »
361  Local / Русский (Russian) / Re: Биткойнталк умирает? on: March 16, 2020, 06:10:18 PM
Если вы называете критическими постами голословные обвинения состоящие из матов, оскорблений и т.д. и т.п

Обвинения не могут состоять из матов. Маты это спортивный инвентарь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мат_(покрытие)

Вы нашили не правильное толкование слова "маты" или я выразился не достаточно точно (хотя все поняли, что я имел ввиду под словом маты).

Я говорил про Русский мат - https://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_мат

Мат это неисчисляемое существительное, как мясо, например. Поэтому маты это исключительно спортивный инвентарь.

Аналитика это ветка вольных художников, каждый со своим мнением.

И чем же эти художники там рисуют со своим мнением? Grin
http://lurkmore.to/У_каждого_свое_мнение
362  Local / Русский (Russian) / Re: Биткойнталк умирает? on: March 16, 2020, 05:22:05 PM
Если вы называете критическими постами голословные обвинения состоящие из матов, оскорблений и т.д. и т.п

Обвинения не могут состоять из матов. Маты это спортивный инвентарь.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Мат_(покрытие)
363  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Золото скам, а биткоин истинная резервная on: March 16, 2020, 02:50:53 PM
Удалось? Доказательства имеются? Идеальная децентрализованная система, где доступ на запись имеет ~10 централизованных пулов, цензурирующих транзакции и получающих за запись ~2мб по ~60 000$ после падения курса? Какие из этих приложений кому-то нужны, учитывая заоблачную стоимость записи данных?

Цензурирование транзакций... доказательства имеются?  может таблетки вам пора принимать, хейт зашел слишком далеко.

Ты попугай что ли? Слив засчитан. Во-первых, централизованная запись данных превращает любую децентрализованную систему в централизованную, что само по себе создаёт возможность 100% цензуры. Во-вторых, пулы сами решают какие транзакции включать в блок и включать ли вообще чужие транзакции, но награду за пустой блок получают в том же объёме что и за полный. В-третьих, только пулы могут включить в блок нестандартные, но валидные транзакции и извлечь из этого выгоду, поэтому они никогда не включают в блок чужие транзакции данного типа, но включают свои. Что это если не цензура? Ты можешь начать утверждать что пулам это не выгодно, но это не доказательство и противоречит архитектуре биткоина, который разработан для исключения необходимости доверия любой стороне кроме блокчейна.

Если большинство сообщества поддержит, то я ничего не смогу сделать, кроме как поменяться с fxpc местами и стать биткойн-хейтером.  Cheesy

Только адепты считают конструктивную критику хейтом.
364  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Золото скам, а биткоин истинная резервная on: March 16, 2020, 01:47:57 PM
~
А биткоинов в цене на биткоин сколько? Что ты несёшь? Grin

Неужели такой фактор как время - не учитывается?  Grin

Причём здесь время? Ты пропустил приём таблеток? Grin

Биткойн - это продукт цифрового мира, в котором обеспечить такие же свойства денег как у золота гораздо сложнее. Тем не менее, это удалось сделать и мы стали этому свидетелями. Но так же как и у золота, у биткойна есть и собственная ценность, не связанная с использованием его в качестве валюты. Он является примером идеальной децентрализованной, нецензурируемой системы, на основе которой можно сделать различные приложения.

Удалось? Доказательства имеются? Идеальная децентрализованная система, где доступ на запись имеет ~10 централизованных пулов, цензурирующих транзакции и получающих за запись ~2мб по ~60 000$ после падения курса? Какие из этих приложений кому-то нужны, учитывая заоблачную стоимость записи данных?
365  Local / Русский (Russian) / Re: Поделись меритом с другими on: March 16, 2020, 09:02:42 AM
По сколько форум больше не выдает Merit, предлагаю создать сообщество которое дарит Merit всем кто попросит.
И кстати очень странно почему эту функцию отключили, форум и так не живой так еще и Merit не дают.
А кто не делиться Merit жмот пусть знают.

Чего мелочиться, пусть в этом сообществе дарят сразу стодолларовые купюры всем кто попросит.
Какую функцию отключили, о чём ты?
Для чего тебе приспичило получить мериты?

В английской ветки форума у меня посты на самом дне, ибо мерита нету.

Ты очень странно изъясняешься. Количество мерита никак не влияет на ранжирование топиков.
366  Local / Русский (Russian) / Re: Поделись меритом с другими on: March 16, 2020, 07:18:51 AM
По сколько форум больше не выдает Merit, предлагаю создать сообщество которое дарит Merit всем кто попросит.
И кстати очень странно почему эту функцию отключили, форум и так не живой так еще и Merit не дают.
А кто не делиться Merit жмот пусть знают.

Чего мелочиться, пусть в этом сообществе дарят сразу стодолларовые купюры всем кто попросит.
Какую функцию отключили, о чём ты?
Для чего тебе приспичило получить мериты?
367  Local / Русский (Russian) / Re: Репутация в Русском локальном разделе on: March 16, 2020, 07:09:14 AM
Ты смелая девочка Марина, поздравляю
Сюрнейм Величко - говорит от том что в роду все были с манией величия, а не смелые. И чтобы подчеркнуть эту манию величия был выбрать производный ник Велеор.

Начинала как пиарщица разных шарашек при помощи фэйковых положительных отзывов. В месяц поднимала около 10-15 тыс деревянных на этом

На самом деле забавная тема - пробовать расшифровать никнеймы...
Корнер это что-то про угол наверное? Бывает тупой, прямой и острый?

Corner больше применимо к месту. Тупой, прямой или острый это скорее angle.
368  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Золото скам, а биткоин истинная резервная on: March 16, 2020, 06:01:33 AM
Но вопрос на самом деле предельно прост, сколько в цене на золото - именно золота

А биткоинов в цене на биткоин сколько? Что ты несёшь? Grin
369  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Золото скам, а биткоин истинная резервная on: March 15, 2020, 02:03:17 PM

Брачная церемония без атрибутов церемонии может и не состояться. Можешь доказать что ноль колец равно количеству колец больше нуля?

Конечно ноль колец меньше чем одно или два. Только изменение количества золотых колец на свадьбе никак не влияет на физическую реальность. Миллионы свадеб проходят без колец и прочей шелухи, что как бы намекает на истинную практическую ценность этих побрякушек.

Так себе аргумент в сравнении с миллиардами людей, живущими без биткоина.

Если ты не можешь придумать практическое применение к биткоину, значит ты просто по каким-то причинам не пытался этого сделать.

Мне это не нужно. Это нужно тем, кто утверждает что применение у битка есть и оно востребовано массами. Вот они действительно не могут придумать, хотя уже 10 лет тужатся. Впрочем и им нужно не совсем это, а создать видимость что применение у битка есть, чтобы подороже продать свои битки следующему влошенцу.
370  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Золото скам, а биткоин истинная резервная on: March 15, 2020, 12:42:55 PM

https://ru.wikipedia.org/wiki/Практика
Quote
... направленная на преобразование действительности (в том числе и самого́ человека).

Довольно тупое определение в википедии, но допустим...

...брачных церемоний, ...подарков, для эстетических целей,

Ничто из перечисленного не преобразует действительность, если под действительностью понимать предметы физического мира, а под преобразованием понимать изменение свойств.
Свойства каких предметов изменяются с помощью украшений в брачной церемонии?

Замечу, что упоминание эстетических целей как полезность это натягивание совы на глобус. Кому-то эстетически нравятся золотые кольца на конечностях, а кто-то испытывает кайф когда смотрит на хэш с кучей нулей. Так что не надо лучше...

Брачная церемония без атрибутов церемонии может и не состояться. Можешь доказать что ноль колец равно количеству колец больше нуля? Эффект бабочки же — любое незначительное влияние на систему может иметь большие и непредсказуемые последствия.

Эстетические цели вполне практичны. Позолоти ламбу и продай арабам - заработаешь больше денег. Позолоти купола и приход станет больше. Физические свойства ламбы и куполов тоже изменятся. За то что кто-то дрочит на хеши с кучей нулей никто не платит, платят за битки начисляемые в качестве награды за блок.

Дятлы используют свой клюв как орудие труда, но это мы же не считаем, что клюв дятла это орудие труда?

Клюв это часть тела дятла. Тебя удивляет что часть тела это не орудие труда?

Биткоин — не предмет, не используется в качестве орудия труда или в качестве пищи. Востребованного массами практического применения не имеет. Торговля на бирже этим применением не является, вместо биткоина с тем же успехом можно торговать любой другой сущностью.

Выходит биткоин бесполезен не только в качестве орудия труда или пищи, но и в развлекательном качестве, т.е. чуть более чем полностью.

Поменяйте в слово "биткоин" на "безналичный доллар" и прочитайте еще раз то, что вы написали.

Зачем? Не я здесь приписывал биткоину свойства материальных вещей, а именно золота. Да, безналичный доллар тоже не предмет, не орудие труда и не пища, но благодаря поддержке аппарата насилия США за него можно приобрести орудия труда, пищу и много всего остального, включая биткоин, а непосредственно за биткоин это всё нигде приобрести нельзя. Биткоин не обретёт приписываемых ему свойств от того что толпа хомяков утверждает в интернетах будто бы он этими свойствами обладает, пока хомяки не вложат своё время и ресурсы в придание ему этих свойств. Желающих до сих пор не видно и вся возня заканчивается банальным выходом в фиат. К чему эти пламенные речи?
371  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Золото скам, а биткоин истинная резервная on: March 15, 2020, 07:31:06 AM
Что-то я не понял: как это спросом можно пользоваться в практическом смысле?
Практическое применение предмета, в моем понимании это свойство предмета служить в качестве орудия труда или в качестве пищи. Ювелирные украшения в этом смысле никакого практического применения не имеют.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Практика
Quote
Практика (от др.-греч. πράξις — деятельность) — разумная человеческая деятельность, основанная на сознательном целеполагании и направленная на преобразование действительности (в том числе и самого́ человека).

Ювелирные украшения повсеместно используются в реальной жизни. Например, для брачных церемоний, в качестве неустаревающих подарков, для эстетических целей, а какими-нибудь рэпперами даже в качестве орудия труда.

Биткоин — не предмет, не используется в качестве орудия труда или в качестве пищи. Востребованного массами практического применения не имеет. Торговля на бирже этим применением не является, вместо биткоина с тем же успехом можно торговать любой другой сущностью.

Выходит биткоин бесполезен не только в качестве орудия труда или пищи, но и в развлекательном качестве, т.е. чуть более чем полностью.
372  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Золото скам, а биткоин истинная резервная on: March 14, 2020, 06:25:43 PM
Да, ювелиры это такой род самых древних трейдеров. Работа ювелиров не имеет никакой практической ценности, а оценивается исключительно по субьективным показателям.

Лихо ты ремесленников в трейдунов определил. Работа ювелиров в практическом смысле пользуется бóльшим спросом, чем работа Сатоши Накамото. Практическая ценность и субъективность показателей весьма относительны.

В любом случае, нарисованное на рынке золото не имеет никакого отношения к реальному металлу. 99.999% сделок не заканчиваются реальной поставкой металла.

Заканчиваются и золото имеет к этому прямое отношение, но поставляют его третьим лицам, а не трейдунам.
373  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: "Кровавый понедельник" и его влияние на Б&# on: March 14, 2020, 05:38:37 PM
~
Был бы кризис отдельно от событий, которые происходили в этом году - вопросов нет, это можно назвать чисто экономическим фактором. Но сейчас по другому.

ps: Мне вторая нобелевка по экономике не нужна  Grin

Кризис отдельно от событий это как у бухгалтерши "оно само"? Grin
374  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: "Кровавый понедельник" и его влияние на Б&# on: March 14, 2020, 03:53:17 PM
~
2.) О какой панике вы говорите? Простая констатация фактов. И ее сделать было необходимо - слишком большое количество людей пело песню "биткоин - цифровое золото, биткоин - защитный актив и в кризис себя покажет огого".
Вот кризис наступил, по факту они ошиблись, грех не указать на эти ошибки.
~
Да, кстати, если взять ATH битка то выводы действительно простые и четкие -75% (по факту больше так как время - деньги и инфляция с упущенной выгодой беспощадны).

А вы не думаете, что происходящее сейчас во всем мире трактуется не только как кризис, но как пандемия, ко всему. И как я говорил ранее - здесь не подойдет такое сравнение, с защитным активом, просто по причине того, что когда есть паника, связанная с вирусом + снижение цен на нефть. Это не просто экономические факторы. Когда возникает такая ситуация - тут любые деньги и активы не нужны, кроме АК-74.

Да, и от ATH можно померить, от одной точки, которую почему-то ставят главной. Но по мне будет лучше взять трех-годовые отрезки и смотреть по ним, без пиковых значений.

Не кризис, а пандемия? Снижение спроса на сырьё и падение цен на нефть это не экономические факторы? Вперёд за нобелевкой по экономике. Кому деньги не нужны и на что они тогда купят АК? Cool
375  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: "Кровавый понедельник" и его влияние на Б&# on: March 12, 2020, 12:22:39 PM
Ах, да - теханализ сакс, что и требовалось доказать.

А разве он когда-то не был "сакс". В крипте вся эта мишура с фибоначчи, осциляторами и прочими приблудами работает поскольку-постольку, а во время резких движений не работает вообще.

"В крипте" здесь лишнее. Мишура нигде не работает и не только во время резких движений. Если бы она работала, то любой трейдун смог бы стать миллионером торгуя по "приборам".
376  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: "Кровавый понедельник" и его влияние на Б&# on: March 12, 2020, 11:48:54 AM
Интересно, кто его называл резервным активом? Я больше слышал стоны про "затянувшийся флэт". Хотели движухи? Получите - распишитесь.

Даже в этом подразделе наперебой сравнивали биткоин с золотом и выдавали за резервный актив. Например:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5129604.0
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5225508.0

Помню многие писали, что мол фигня все это, "цифровое золото", биткоин не подходит и так далее. даже я был довольно скептичен к этому.

А вы посмотрите как вышло: напряженность в мире, и сразу рост цены бтц. Может конечно совпадение, и это всего лишь еще одна манипуляция (повод то есть), но в принципе подтверждений тезису "биткоин - цифровое золото" все больше и больше. В первую очередь потому, что биткоин из всяких бантустанов типа Ирана вывезти очень просто (в отличии от того же золота). Основной его плюс это не иммутабельность и прочее, а мобильность


Есть там один уровень, но его надо посчитать. Но необходимы данные за хотя бы сутки с адекватной волатильностью, так что пока не могу сказать  Smiley

Внешние факторы от этих уровней никак не зависят, если начнётся паника, то с уверенностью можно сказать только что цена не опустится ниже нуля.

Я кажется вполне ясно обозначил, что в условиях паники этот уровень даже не рассчитываемый, а не то что там какое-то значение имеет  Smiley

Не вполне. При любых данных за сутки возможно любое движение, всё зависит от внешних факторов.

Кому-то сейчас очень невыгодно выставлять BTC в качестве защитного актива, но это не говорит о том, что ситуация не может измениться, когда никто не ожидает подвоха.

Выставлять выгодно, но толпа не покупает.
377  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: "Кровавый понедельник" и его влияние на Б&# on: March 12, 2020, 11:25:33 AM
Экий вы оптимист!
Вы считаете что уже сложился? А я думаю это только начало  Smiley
Биткоин это же цифровое золото. А золото может находится очень глубоко под землей.

А какие вы уровни видите для втаптывания под землю? 4900?

Есть там один уровень, но его надо посчитать. Но необходимы данные за хотя бы сутки с адекватной волатильностью, так что пока не могу сказать  Smiley

Внешние факторы от этих уровней никак не зависят, если начнётся паника, то с уверенностью можно сказать только что цена не опустится ниже нуля.
378  Local / Идеи / Re: P2P биржа обмена битков на услуги on: March 12, 2020, 11:11:30 AM
1) Давай поспорим, если спорно. Очень интересно как ты представляешь программу, которая гоняет еретиков. Как программа отличит еретиков от кошерных адептов? (a) Эти миллиарды долларов потрачены на покупку жене "сапогов", а не на создание истинной криптанской системы. (b) Помаши этим "пряником" перед среднестатистическим обывателем в любой стране и он лишь лениво зевнёт. (c) Когда создадут что-то интересное и действительно полезное, тогда и поговорим про это если.

2) Я спрашивал почему не строят истинную.

3) Какой бы ни была архитектура, без аппарата насилия и системных ресурсов вся затея не слишком отличается от валюты из игры "Весёлая ферма".

4) Нет никакого противостояния. Более удачливые адепты отбирают фиат у менее удачливых. Фиатной системе это не наносит никакого ущерба и конкуренции не создаёт, даже наоборот - повышает её оборот, можно напечатать больше фиата и собрать больше налогов. Хотите анонимности - не меняйте фантики из "Весёлой фермы" на фиат. Адепты не находят странным, что пользуются банковской системой наряду со всеми, но хотят чтобы им, в отличие от остальных, позволили мыть фиат? Это либо наивность, либо наглость. В обоих случаях исход очевиден.

a.) Так же как и в фиатной системе - по консенсусу большинства. А карательные функции вводятся элементрано: вносИте залог и добро пожаловать в систему, будете плохо себя вести - на выход и без залога уже. Звучит вполне себе карательно.
b.) Нихера себе сапоги  Shocked куча бирж, горы асиков и терраваты-часов сожженной ЭЭ!
c.) Ага, ага именно так всё и было - миллионы людей (множество из которых профи в различных областях) "лениво" набежали в криптосферу. Не бьются факты с вашими предположениями  Smiley

2.) В природе очень редко что-то появляется сразу в "идеальном" варианте. Строят, но не все попытки будут успешными. Кто-то в итоге построит.

3.) Про это я уже написал, это решаемые вопросы. И уточните что вы подразумеваете под системными ресурсами?

4.) Вот тут вы правы на 100%. Я об этом и пишу: пытаться забороть фиатную систему встраиваясь в нее не получится. Надо либо реально бороться/конкурировать либо не заниматься самообманом и не городить чепухи.

a) Фиатной системой управляют централизованные структуры, а не алгоритм. Консенсус в биткоине это не волеизъявление большинства, а соответствие внесённых пулом данных заранее заданным в алгоритме условиям. Повторяю вопрос. Как ты себе представляешь эту программу? Что использовать в роли залога? Программа не сможет оперировать с залогами во внешнем мире, операции возможны только с их представлениями, но для гарантии обеспечения этих представлений нужен аппарат насилия, которым программа быть никак не может.
b) Все они получают фиатную прибыль, которую используют в своих личных целях, а не вкладывают в создание истинной криптанской системы.
c) Миллионы трейдунов набежали, а вот профи как набежали, так и разбежались, но их и тогда было не много. За 10 лет система не ушла дальше МММ, так что факты не бьются как раз с твоим утверждением.

2) Причём здесь природа? Софт развивать гораздо проще и дешевле той же микроэлектроники. Если за 10 лет не получилось, значит фундамент выбран неподходящий.

3) Системные ресурсы это те что доступны системе и тратятся на её развитие. Я утверждаю что чья-либо фиатная прибыль недоступна биткоину как системе и в большинстве случаев не тратится на его развитие. Т.е. ресурсов у системы практически нет. Аналогия - ресурсы российских олигархов живущих в Лондоне не являются ресурсами системы под названием РФ, хотя и получены напрямую из этой системы.
379  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: "Кровавый понедельник" и его влияние на Б&# on: March 12, 2020, 10:37:01 AM
Недостаточно назвать товар валютой, чтобы он ей стал.

Рубль же назвали.

Что ты хочешь этим сказать? Внутри ватостана единственным разрешённым средством расчёта является рубль. Ни за крипту, ни за другой фиат тебе не продадут даже корм.

Quote
Валюте нужно обеспечение в виде товаров и услуг,

Какими товарами и услугами были обеспечены камни Раи?

Камни из почек тёти Раи были обеспечены товарами и услугами, которые папуасы за них продавали. Товарами и услугами каких папуасов обеспечен биткоин?
380  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: "Кровавый понедельник" и его влияние на Б&# on: March 12, 2020, 09:23:11 AM
Но мало кто хочет признавать, что биткоин на данный момент это просто очередной спекулятивный инструмент и всё. Это не валюта( в том понимании, в каком она предполагалась), не защитный актив, это средство быстрой наживы.

Мало кто из нищих мечтающих превратить свои копейки в десятки и сотни тысяч, а крупные держатели это знают и потому при каждом удобном случае выходят в фиат. В любом понимании это не валюта. Недостаточно назвать товар валютой, чтобы он ей стал. Валюте нужно обеспечение в виде товаров и услуг, а также аппарат насилия, который будет заставлять продавать их исключительно за эту валюту. Про защитный актив это бред сумасшедших. Даже дети знают что высокорисковые активы дешевеют во время кризиса.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 ... 124 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!