MrFreeRoMan (OP)
|
Ключевые атрибуты![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F9agPSwa.png&t=665&c=WSqDBJtgwaRlAg) Источник: BullishCaseУстойчивая цензураBitcoinВозможно, это самая важная особенность. Основываясь на идее, что ни одна сущность не должна иметь возможности захвата вашего богатства или заблокировать транзакцию ЗолотоЛучше по сравнению с фиатом, физическая природа золота может затруднить защиту от захвата ФиатПравительства и банки могут вмешиваться, чтобы захватить или заморозить банковские счета и заблокировать транзакции ДелимостьBitcoinBitcoin делится на 8 знаков после запятой, что открывает возможность для микроплатежей, где txs могут быть завершены за доли цента ЗолотоВ то время, как золото можно разделить на меньшие количества, становится нецелесообразным использовать маленькие частицы в торговле ФиатФиат легко делится, могут выходить за 2 десятичных знака ДолговечностьBitcoinBitcoin будет оставаться надежным до тех пор, пока сеть остается защищенной. Тем не менее, он имеет короткую историю и риски, связанные с этим ЗолотоЗолото почти неразрушимо, очень устойчиво к коррозии и не ржавеет ФиатФиат так же долговечен, как и учреждение, его выпускающее. История усеяна ситуациями, когда бумажные валюты не смогли сохранить свою стоимость в долгосрочной перспективе История становленияBitcoinBitcoin имеет гораздо более короткую историю, чем золото и фиат, и насчитывает примерно десять лет ЗолотоЗолото имеет послужной список, который датируется тысячелетиями и, возможно, является лучшим хранилищем ценностей в истории человечества ФиатФиат в его нынешнем виде являются продуктом 20-го века и во многом являются результатом того, что Никсон лишил США золотого стандарта в 1971 году ЗаменяемостьBitcoinБлагодаря прозрачности блокчейна, Bitcoin, используемый в незаконных целях, может быть отслежен и отклонен в качестве оплаты ЗолотоУнция расплавленного золота всегда эквивалентна другой унции золота ФиатБыли случаи, когда к фиатным деноминациям относились по-разному из-за государственной политики ПортативностьBitcoinBitcoin может передавать стоимость по всему миру в считанные минуты, и нет никаких ограничений на количество богатства, которое человек может напрямую использовать ЗолотоОно может перемещаться и передаваться в небольших количествах, но становится непрактичным при работе с большими значениями из-за его веса ФиатЦифровая передача распоряжения является простой, но может занять несколько дней, чтобы рассчитаться и подвергнуться контролю капитала. Физически перемещаться в больших количествах сложно ДефицитBitcoinМаксимальное предложение Bitcoin составляет 21 млн. с заранее установленным графиком инфляции, который регулируется математической формулой ЗолотоХотя существует явная возможность для открытия новых запасов как на Земле, так и за ее пределами, она остается крайне редкой ФиатФиат испытывает недостаток в реальном дефиците, поскольку правительства могут создавать больше по мере необходимости и имеют потенциал для выпуска неограниченного количества. ПроверяемостьBitcoinБазовый блокчейн гарантирует подлинность, а криптографические подписи подтверждают право собственности ЗолотоЛегко идентифицировать, однако, золото может быть подделано или тайно заполнено более дешевыми металлами ФиатХотя фиат относительно легко идентифицировать, фиат могут быть подделан Теперь сложим по количеству набранны оценок за критерий: ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FdKZh7rz.png&t=665&c=2u93B3p4mB9_zw) Из 40 (Максимально возможных): Bitcoin - 34 очкаЗолото - 32 очкаФиат - 24 очкаBitcoin Victory!
|
|
|
|
buyasicru
Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 658
Merit: 11
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 09, 2019, 09:12:46 AM |
|
прикольный версус... как по мне биток сильно недооценен - капитализация золота $7.8 триллионов... триллионов карл! а весь рынок крипты всего лишь 180 миллиардов... есть куда расти товарищи!
|
|
|
|
MrFreeRoMan (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 09, 2019, 10:18:39 AM |
|
прикольный версус... как по мне биток сильно недооценен - капитализация золота $7.8 триллионов... триллионов карл! а весь рынок крипты всего лишь 180 миллиардов... есть куда расти товарищи!
У Битка 90 млрд на данный момент. Чтобы битку догнать Золотишко, надо вырасти в 86 раз...Карл, в 86! При таком раскладе, стоимость 1 битка=430 тыс баксов... Ничесе Общая капитализация всех фондовых рынков составляет $70 трлн..Карл! Вся мировая задолженность составляет $199 трлн... Карл!
|
|
|
|
cryptohasid
Jr. Member
Offline
Activity: 56
Merit: 4
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2019, 07:15:14 AM |
|
Что трудно осознать населению - это отсутствие физического состава. Биткоин в карман не положишь. В свою очередь биткоин не подделать благодаря блокчейн, чем не могут похвастаться фиатные деньги. Говорят, что биткоин - это значительно более дешевая и более эффективная форма денег, чем "зеленый" бакс.
|
|
|
|
LazarevOnlyOne
Newbie
Offline
Activity: 56
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2019, 01:36:05 PM |
|
Ну вообще, я в самом начале чтения ожидал, что биткоин выиграет в данном рейтинге. Если подумать глобально, то я считаю, что он будет продолжать оставаться на первой позиции по итогу. А то, что говорят, необходимо вырасти в несколько раз, чтобы догнать золото. Поставьте тот факт, что золото и добывают больше чем биткоин в десятки раз. Всему свое время, и его когда-нибудь догонит.
|
|
|
|
chimk
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 10, 2019, 09:10:12 PM |
|
прикольный версус... как по мне биток сильно недооценен - капитализация золота $7.8 триллионов... триллионов карл! а весь рынок крипты всего лишь 180 миллиардов... есть куда расти товарищи!
У Битка 90 млрд на данный момент. Чтобы битку догнать Золотишко, надо вырасти в 86 раз...Карл, в 86! При таком раскладе, стоимость 1 битка=430 тыс баксов... Ничесе Общая капитализация всех фондовых рынков составляет $70 трлн..Карл! Вся мировая задолженность составляет $199 трлн... Карл! ну вы же сами показали рейтинг. В условиях нарастающей сложности сохранения и транспортировке капитала, в современном мире, где цензуроустойчивость востребована все больше и больше, почему бы не выйти на один уровень с золотом?
|
|
|
|
nor9845
Legendary
Offline
Activity: 1190
Merit: 1004
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 11, 2019, 02:20:54 PM |
|
А то, что говорят, необходимо вырасти в несколько раз, чтобы догнать золото. Поставьте тот факт, что золото и добывают больше чем биткоин в десятки раз. Всему свое время, и его когда-нибудь догонит.
Ну золотишко то будут добывать ещё очень долго, баксы вообще печатают тоннами а вот где то примерно в 2140-м году майнеры добудут тот самый последний Bitcoin. Когда будут добыты все 21 миллион Bitcoin, больше никаких новых Bitcoin уже не будет. Осталось всего каких то 120 с не большим лет до этого дня ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) , ну а как у любого товара количество которого ограничено цена на него будет неизбежно расти. но ИМХО конечно.
|
|
|
|
MrFreeRoMan (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 11, 2019, 04:56:04 PM |
|
А то, что говорят, необходимо вырасти в несколько раз, чтобы догнать золото. Поставьте тот факт, что золото и добывают больше чем биткоин в десятки раз. Всему свое время, и его когда-нибудь догонит.
Ну золотишко то будут добывать ещё очень долго, баксы вообще печатают тоннами а вот где то примерно в 2140-м году майнеры добудут тот самый последний Bitcoin. Когда будут добыты все 21 миллион Bitcoin, больше никаких новых Bitcoin уже не будет. Осталось всего каких то 120 с не большим лет до этого дня ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) , ну а как у любого товара количество которого ограничено цена на него будет неизбежно расти. но ИМХО конечно. И представь награду за блок? Вот она 1,11758709 × 10^(− 8 )! Столько ты будешь получать! сеичас 12...Это несколько сатошиков) в случае необходимости Биток, скорее всего, откажется от PoW. Ну чтобы не ждать 120 лет!
|
|
|
|
KTChampions
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1920
Leading Crypto Sports Betting & Casino Platform
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 12, 2019, 02:00:06 PM |
|
Крайне скудная выжимка из статьи, как мне кажется если уже делать перевод, то полностью. Забавно, что хоть статья написана и сектантом, но практически в самом начале статьи уже указывается: Bitcoins fall into an entirely different category of goods, known as monetary goods, whose value is set game-theoretically. I.e., each market participant values the good based on their appraisal of whether and how much other participants will value it. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
..Stake.com.. | | | ▄████████████████████████████████████▄ ██ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██ ▄████▄ ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██████████ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██ ██████ ██ ██████████ ██ ██ ██████████ ██ ▀██▀ ██ ██ ██ ██████ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██████ ██ █████ ███ ██████ ██ ████▄ ██ ██ █████ ███ ████ ████ █████ ███ ████████ ██ ████ ████ ██████████ ████ ████ ████▀ ██ ██████████ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████ ██ ██ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ██ ▀█████████▀ ▄████████████▄ ▀█████████▀ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███ ██ ██ ███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ██████████████████████████████████████████ | | | | | | ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▄ █▀▀█▀▄▄ █ █▀█ █ ▐ ▐▌ █ ▄██▄ █ ▌ █ █ ▄██████▄ █ ▌ ▐▌ █ ██████████ █ ▐ █ █ ▐██████████▌ █ ▐ ▐▌ █ ▀▀██████▀▀ █ ▌ █ █ ▄▄▄██▄▄▄ █ ▌▐▌ █ █▐ █ █ █▐▐▌ █ █▐█ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀█ | | | | | | ▄▄█████████▄▄ ▄██▀▀▀▀█████▀▀▀▀██▄ ▄█▀ ▐█▌ ▀█▄ ██ ▐█▌ ██ ████▄ ▄█████▄ ▄████ ████████▄███████████▄████████ ███▀ █████████████ ▀███ ██ ███████████ ██ ▀█▄ █████████ ▄█▀ ▀█▄ ▄██▀▀▀▀▀▀▀██▄ ▄▄▄█▀ ▀███████ ███████▀ ▀█████▄ ▄█████▀ ▀▀▀███▄▄▄███▀▀▀ | | | ..PLAY NOW.. |
|
|
|
MrFreeRoMan (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 12, 2019, 02:19:25 PM |
|
Крайне скудная выжимка из статьи[.....]И никто бы ее не прочитывал, а просто пролистывал, как показывает практика. Ибо лень читать здоровенные талмуды...
|
|
|
|
LazarevOnlyOne
Newbie
Offline
Activity: 56
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 16, 2019, 04:02:07 AM |
|
А то, что говорят, необходимо вырасти в несколько раз, чтобы догнать золото. Поставьте тот факт, что золото и добывают больше чем биткоин в десятки раз. Всему свое время, и его когда-нибудь догонит.
Ну золотишко то будут добывать ещё очень долго, баксы вообще печатают тоннами а вот где то примерно в 2140-м году майнеры добудут тот самый последний Bitcoin. Когда будут добыты все 21 миллион Bitcoin, больше никаких новых Bitcoin уже не будет. Осталось всего каких то 120 с не большим лет до этого дня ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) , ну а как у любого товара количество которого ограничено цена на него будет неизбежно расти. но ИМХО конечно. Ну к 2100 даже, я больше чем уверен, что уже будет курс больше чем золота в десятки раз)
|
|
|
|
Woodman
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 16, 2019, 06:59:30 AM |
|
Не учли того, что если биткоин можно заменить на что-то другое, если криптосообщество решит это сделать. Золото же не удастся заменить ни на что, даже если договориться в масштабах всего мира. Нелепо конечно звучит, но думаю что мысль мою все поняли.
|
|
|
|
MrFreeRoMan (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 16, 2019, 09:17:31 AM |
|
Не учли того, что если биткоин можно заменить на что-то другое, если криптосообщество решит это сделать. Золото же не удастся заменить ни на что, даже если договориться в масштабах всего мира. Нелепо конечно звучит, но думаю что мысль мою все поняли.
Это смотря с какой стороны рассматривать! С точки зрения инвесторов (антиинфляция), то вполне реально, а вот с точки зрения промышленности.... сами понимаете, глупости.
|
|
|
|
ball4thegame
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 16, 2019, 09:00:42 PM |
|
А то, что говорят, необходимо вырасти в несколько раз, чтобы догнать золото. Поставьте тот факт, что золото и добывают больше чем биткоин в десятки раз. Всему свое время, и его когда-нибудь догонит.
Ну золотишко то будут добывать ещё очень долго, баксы вообще печатают тоннами а вот где то примерно в 2140-м году майнеры добудут тот самый последний Bitcoin. Когда будут добыты все 21 миллион Bitcoin, больше никаких новых Bitcoin уже не будет. Осталось всего каких то 120 с не большим лет до этого дня ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) , ну а как у любого товара количество которого ограничено цена на него будет неизбежно расти. но ИМХО конечно. Можно даже так посчитать. Сейчас добыто 17 млн с копейками битков. Значит осталось порядка 25-30% за 120 лет. Сравним это с печатанием денег, когда балансы крупнейших банков растут на 2-3% в год.
|
|
|
|
naska21
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 18, 2019, 07:32:29 AM Last edit: April 18, 2019, 07:44:11 AM by naska21 |
|
Осталось непонятным по отношению к каким категориям автор пытался применить рассмотренные атрибуты. Если этими категориями были деньги и валюта (это разные категории), то все рассмотренное является второстепенным, а некоторые атрибуты даже третьестепенными. Основными атрибутами, которые следовало бы проанализировать, являются а) способность переносить ценность б) способность сохранять ее. Золото, несомненно обладая способностью а) в то же время обладает и способностью б), что было уже доказано многими тысячелетиями, в то время как ни фиат (который по своей сути валюта, но не деньги) , ни биткойн такой способностью не обладают. Того же бакса, рубля или биткойна (все три это валюты, последний ее специфический вид, который подчеркивается приставкой крипто) не было скажем 1000 лет назад и думаю их не будут через 1000 лет (появится что-то новое, новый фиат, новые криптовалюты, новые совсем не ведомые нам сейчас валютные сущности). Золото в данном случае исключение. Поэтому если оперировать категорией денег, то золото было и остается лидером. Золото сохраняет ценность, все остальное рассмотренное автором ее не сохраняет, даже в краткосрочном временном интервале.
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 20, 2019, 09:45:27 PM |
|
~ Того же бакса, рубля или биткойна (все три это валюты, последний ее специфический вид, который подчеркивается приставкой крипто) не было скажем 1000 лет назад и думаю их не будут через 1000 лет (появится что-то новое, новый фиат, новые криптовалюты, новые совсем не ведомые нам сейчас валютные сущности). Золото в данном случае исключение. Поэтому если оперировать категорией денег, то золото было и остается лидером. Золото сохраняет ценность, все остальное рассмотренное автором ее не сохраняет, даже в краткосрочном временном интервале.
Почему золото обладает такой ценностью? Согласен, что добыча золота ограничена, что на самом деле золота мало и на всех не хватит. Но где практическое применение? Если смотреть на промышленность, то золото применяется в: Транспортной отрасли; Химии и нефтехимическом производстве; Энергетике; Электронике и производстве измерительных приборов; Телекоммуникациях; Нанотехнологиях; Авиации и космической отрасли.
Источник: http://golden-inform.ru/prochee/primenenie-zolota/Только новые технологии не стоят на месте, и с каждым годом появляются все новые и новые материалы, которые не уступают в своих качествах золоту, а скорее превосходят его, по своим характеристикам и цене. Если посмотреть немного вперед, то по моему мнению роль промышленного золота уходит в прошлое. И его полная замена - дело ближайших лет. И что остается, только ювелирная продукция. Очень спорная категория, очень нестабильная. Так как в прошлое уходят привычки и те самые слова "так принято". Да и во многом отношение к драгоценностям очень сильно поменялось, каждое новое поколение выбирает для себя другие ценности, которым уступает золото. Также с каждым, все больше и больше людей заняты деятельностью, в том числе и работой - только в интернете. Новые технологии, новые идеи входят в привычный мир. И самое важное - то, что развитие новых технологий идет с очень большой скоростью, которая с каждым годом будет только повышаться. А с такими темпами, когда любая новая, высокотехнологичная вещь устаревает за несколько лет (а будет еще быстрее) и ценности будут меняться с подобным темпом. И здесь роль золота будет становиться меньше и меньше. А место золота, да и вообще всего фиата займет более удобная валюта, которая будет существовать в сети интернет. На данный момент основной претендент это биткоин.
|
|
|
|
C2rms
Newbie
Offline
Activity: 155
Merit: 0
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 21, 2019, 03:56:57 AM |
|
"Bitcoin Благодаря прозрачности блокчейна, Bitcoin, используемый в незаконных целях, может быть отслежен и отклонен в качестве оплаты" вот и вся анонимность подобных платёжных систем ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) А начиналось-то всё как конспиративно ха-ха...
|
|
|
|
taikuri13
Legendary
Offline
Activity: 1218
Merit: 1589
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 21, 2019, 05:25:55 AM |
|
"Bitcoin Благодаря прозрачности блокчейна, Bitcoin, используемый в незаконных целях, может быть отслежен и отклонен в качестве оплаты" вот и вся анонимность подобных платёжных систем ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) А начиналось-то всё как конспиративно ха-ха... Биткоин никогда не был полностью анонимной валютой. Однако можно сказать, что при помощи инструментов, либо анонимных монет, которые не отслеживаются в эксплорере и нельзя посмотреть их количество на балансе кошелька - можно сохранить анонимность платежа. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5116132.msg50498171#msg50498171вот здесь описан способ, как сохранить анонимность, используя только кошельки биткоина. А вот как отклонить платеж - мне непонятно. Если я перевожу вам биткоин, например - как этому возможно помешать?
|
|
|
|
fxpc
Sr. Member
![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif) ![*](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/star.gif)
Offline
Activity: 1316
Merit: 420
KTO EC/\U HUKTO?
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 21, 2019, 05:55:06 AM |
|
Золото сохраняет ценность, все остальное рассмотренное автором ее не сохраняет, даже в краткосрочном временном интервале.
Совершенно верно. А место золота, да и вообще всего фиата займет более удобная валюта, которая будет существовать в сети интернет. На данный момент основной претендент это биткоин.
Адепты совсем ебанулись, уже определяют что удобно покупателям и продавцам. С какого потолка ты взял что биткойн это валюта, да ещё и удобная? Никто не пользуется этой "удобной" "валютой", даже самые упоротые фанаты её только ходлят и продают за богомерзкий фиат.
|
|
|
|
naska21
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
April 21, 2019, 07:46:42 AM Last edit: April 21, 2019, 08:14:08 AM by naska21 |
|
snip Только новые технологии не стоят на месте, и с каждым годом появляются все новые и новые материалы, которые не уступают в своих качествах золоту, а скорее превосходят его, по своим характеристикам и цене. Если посмотреть немного вперед, то по моему мнению роль промышленного золота уходит в прошлое. И его полная замена - дело ближайших лет.
Только, касаемо новых технологий a) золото это не материал , а химический элемент. б) физико-химические свойства этого элемента настолько уникальны, что практически невозможно найти ему замену в эпохообразующих технологиях, приведу только один пример - наноэлектронику. (берут отдельные атомы и выстраивают их в нужном порядке - например с помощью оптического пинцета - на подложке полупроводника, создавая таким образом наноструктуры. Золото здесь незаменимо. Атомы других элементов дают худший результат. snip Почему золото обладает такой ценностью? Согласен, что добыча золота ограничена, что на самом деле золота мало и на всех не хватит.
Не только добыча ограничена, но и создание его ограничено. Образуется за счет реакций синтеза элементов, инициируемых гамма-вспышками в момент рождения сверхновых, причем не всех, а только крайне массивных - редкие события в масштабах видимой Вселенной, так как массивных сверхновых, а значит и гамма вспышек крайне мало. И наконец, в качестве носителя и главное хранителя ценности золото было выбрано Историей. Золото и есть настоящие деньги. Все остальное (фиат и биткойн) это валюта, которая по своей природе и сущности не долговременная. Фантазии на предмет в будущем научатся золото синтезировать не приемлемы. Все реакции необходимые для его синтеза мы знаем, но необходимые для такого синтеза энергии недостижимы, так как это энергии сопоставимы с энергией Большого Взрыва ( гамма вспышка дает такую энергию).
|
|
|
|
|