~ Поэтому тема и называется "Будущее криптовалют как платёжных средс&#" это касается всех стран без исключения) И почему мимо..? По крайнее мере можно криптовалюту обналичивать через обменник и в итоге идет расчет) Уже гуд!
Так как раз поэтому, ведь будущего нет, в некоторых странах. Ограничения, законы, регулирование, ставится большой, капитальный забор. Да, сейчас в нем есть лазейки, но почитав законопроекты, в том числе уже принятые - вижу, что эти лазейки эффективно прикрывают. Поэтому, если чуть-чуть посмотреть вперед, то можно построить вероятностную модель будущего.
|
|
|
~ ну понятно. еще один зомбированый . на счет казино ,ну и кто ими пользуется? максимум дети и те быстро понимают что это мягко скажем ущербно для бюджета. на счет букеров -я сказал что они себя лучше чувствуют чем казино но уже не так как например 10 лет назад ну а по поводу биткоина который якобы платежное средство даже как то смешно)) спекулятивный инструмент полностью подконтрольный группе лиц-скорей всего так ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Много что видел, но такое в первый раз. Объясняю. Сопоставьте мои слова про игорный бизнес, где я рассказываю про последние 20 лет. В начале 2000-ых, когда начали тащить людей из оффа в он-лайн, только ленивый и не особо умный не мог заработать на этом. Линии у букмекеров не парсились, между собой. А для особо ленивых - можно было заработать только на бонусах. То, что вы немного прикоснулись к этой индустрии 10 лет назад, для меня означает, что вы просто не видели ничего. И пришли учиться в тот момент, когда все уже было в полном порядке. А судя по страданиям - даже учиться не особо получалось. Оборот букмекеров и казино сейчас полностью ушел в интернет, вместе с подавляющим количеством населения. Поэтому смотрите на цифры, смотрите на рекламу и задайте вопрос - с чего бы вдруг люди поумнели и перестали играть? Это просто. Если вы не умеете играть - не играйте. Если вы считаете биткоин спекулятивным - он от этого не поменяется, как был платежной системой, так и останется. Считаете что он подконтролен - тащите пруфы. ~ пойми ты одну вещь что в этом мире нет ничего бесхозного (децентрализованного) все кому то принадлежит . и поверить в то что биткоином никто не управляет это расписаться в своей наивности . именно поэтому придумали вымышленых китов-медведей и прочую живность чтобы было на кого спихнуть очередной слив. неужели не видно что весь крипторынок и биткоин в частности это один управляемый организм ? я не верю что ты на столько глупый
Начните с белой бумаги Накамото, она есть в картинках. Потом выкиньте биржи, для понимания. А потом просто попробуйте заплатить биткоином или получить его за товар/услугу, в любой точке мира. Управление биткоином существует только в вашей голове, но я буду тактичен.
|
|
|
~ Нет дохода с баунти - не будет новых участников на форуме, идейных мало, в основном все за заработком приходят. И фермы скоро сами отвалятся, потому как ловить с мультов уже нечего скоро будет на баунти и проблема с ними рассосётся сама собой.
Если смотреть на то, что баунти давно закончились (по смыслу, а не по факту), то как раз такое развитие для форума и придумано, при помощи меритов и системы траста. Поэтому, если не придут 100 любителей баунти - а один нормальный человек, который хочет изучать и понимать, то для форума будет только плюс. А с развитием криптовалют - этот форум будет востребован всегда, хотя бы как памятник ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Да и люди, кто на форуме давно - уже вряд ли отсюда куда то перейдут. Про то, что фермы скоро пропадут самостоятельно - согласен.
|
|
|
~ что там у нас первое было куда затягивали и выкачивали бабло? если не ошибаюсь из первых серьезных это онлайн казино(вроде) и где оно сейчас? я лет 8 назад сам еще страдал этими казино. ну там рулетка автоматы блек-джек .потом что у нас форекс или он раньше появился? не важно! где сейчас казино и форекс кухни? да нигде . на затворках интернета вымирают.
Начнем с того, что " золотая эпоха" казино и покера это самое начало 2000-ых, а то и чуть раньше. Вот тогда это реально было золотое время. И если казино приносило страдания - лучше обходить его стороной, и за столы в покер-румах не садиться. И да, казино никуда не делись. И с ними все в полном порядке, прибыльный бизнес не закрывают. ~ буккмекеры и то лучше себя чувствуют даже я до сих пор делаю ставки.
Расцвет букмекерства тоже начало 2000-ых, когда из " будок" людей стали перетягивать в он-лайн сервисы, вот тогда тоже было " золотое время", чуть попозже чем в покере. И букмекеры также великолепно себя чувствуют, можно самостоятельно изучить финансовую отчетность, она публикуется и в открытом доступе. И здесь же - этот бизнес тоже не умер, наоборот, он только поднимается. ~ я к тому виду что все что появляется со временем исчезает так устроен мир и технологии уничтажая что то одно приносят с собой что то другое.
Честно сказать, по примерам не особо заметно что что-то умерло. И появилось что-то новое в техасе, линии по основной форе или на рулетке. Ничего не уничтожено. ~ потому что мы зашли в тупик. почему? потому что как оказалось дорогой биткоин никому не нужен..да-да-да НИКОМУ его не хотят покупать по 10к и уж темболие не будут покупать по 30 или 50 . мы уперлись в пустоту . и получается с этого всего два выхода и оба они печальные.
По меньшей мере спорно. Предложение-спрос, это так работает. Если нет спроса извне - то ни один бот не сможет удержать курс, это просто не выгодно. Но также, если нет спроса - выгоднее купить дешевле. Поэтому я что-то не в курсе, где здесь видно пустоту. ~ 1) продавать биткоины всем кто хочет купить до тех пор пока есть спрос при этом держа цену примерно в одном диапазоне ~
Парадокс в том, что если рассматривать биткоин как спекулятивный актив, то ваш сценарий вполне похож на реальный. Но проблема в неверной причине - биткоин это платежная система, которая обладает собственной ценностью. Поэтому и цену на него просто так, по палочке не уронить. Люди пользуются платежной системой. Добро пожаловать в децентрализацию.
|
|
|
~ а что там есть что ронять?
Любая платежная система - это индустрия. ~ примером будет ваш "нерушимый" доллар ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) а потом посмотрим что вы скажете про смерть биткоина ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Кстати не считаю, что доллар " нерушим", несмотря на то, что он является мировой валютой и на нем очень много завязано. А с биткоином то что не так? Расчеты, платежи, переводы денежных средств, в случае, что доллар " рухнет" надо в чем то вести. Или, для примера - какие есть альтернативы биткоину, при таком развитии событий?
|
|
|
Проекту в начале пути нужно раздать какое то количество монет . Это нужно для узнаваемости бренда . ~
Так люди, которые получат монеты в результате дропа для этой узнаваемости очень хорошо пойдут, будут холдить и проектом интересоваться. Но за работу - платят деньгами, а не дроповыми монетами.
|
|
|
~
Один небольшой, но важный вопрос. А по какой стране будет ездить этот прекрасный автомобиль? Да еще и со всеми данными, указанными на этом форуме. Если это страны СНГ - то как то мне эта идея и за бесплатно не нравится, а тут еще и сборы. Спасибо, конечно за заботу о сообществе, но я в таких аттракционах не участвую.
|
|
|
~ ситуацию нужно понимать. если за последние 10 лет удалось накрутить фиктимными торгами стоимость биткоина то теперь,когда о биткоине знают практически все и люди несут реальные деньги вот здесь уже нужно исправлять ситуацию и начинать все сначала т.е. обрушивать курс в ноль, скамить не чем не обеспеченный и тоже накрученный тетхер и молиться УСИЛЕННО МОЛИТЬСЯ ибо с того момента все будут ~
Откуда мысль про 10 лет? Чтобы выходить в тетер, в него надо верить. Причем я не думаю, что у кого-то есть такая вера, и вообще я не понимаю, что он делает в 10-ке КМК. А по поводу обрушения курса в ноль на биткоине - слышал про это не раз, очень любопытно посмотреть, как дефляционный актив будут искусственно ронять. И не только я на это посмотрел, но и достаточно много людей по миру, которые готовы перевести доллары в биткоин.
|
|
|
~ Репутация действительно важна. Но не локаль теряет людей, а некоторые участники сами нарушают правила форума, за что абсолютно заслуженно попадают в бан. Следует отметить, что три полезных русскоязычных пользователя были недавно разбанены.
Есть люди, которые попали в бан, но эти люди не только в русском локальном форуме. Когда в мае месяце пошла волна банов, то пострадали не только эти пользователи. Этот форум крайне негативно относится к плагиату и баны показали, что все равны перед этим правилом, а разбаненные показали, что форум для них - не пустое место и они приносят пользу. Но кроме таких участников - большинство банов это простое выполнение правил, причем апелляций было не так уж и много, по сравнению к количеством банов.
|
|
|
~ PS: Кстати эту схему можно применить и к биткоину . Допустим,сейчас хороший момент загнать всех в биток. после чего начнется глобальное падение например до 2.500$ и когда все выйдут например в тетхер произойдет скам тетхера :-) по моему гениально:-) Как не крути но спасения не найти))
Почему же все? Если выйдут трейдеры, то ничего страшного не произойдет. Да и выходить из битка в непонятно что - это очень смелое решение, даже не представляю, кто способен на него. Так-то было падение до 3-х с небольшим тысяч долларов, не думаю - что было много тех, кто вышел, особенно среди холдеров.
|
|
|
~ Я бы не была так радикально в выражении "никогда" ...ничто не стоит на месте, все течет все изменяется.
Расчет здесь несложный, когда в прошлом веке шло развитие технологий - это происходило с одной скоростью, с 2010-ых скорость резко поменялась. И пока одна страна придумывает заградительные законы и "глушилки", другие страны развивают науку и современные технологии. А с учетом того, что в развитии один год идет за несколько - есть очень большая вероятность, что отставание станет таким большим, что его будет невозможно догнать. Поэтому, в той схеме, (да, я понимаю, что " никогда не говори никогда") - отставание будет настолько большим, что придется создавать заново все то, что уже создано. Для того, чтобы была возможность оплаты биткоином - необходимо как создавать новое, обеспечивать коммуникации по всей стране, развивать науку. Но этого не происходит, поэтому - конечно возможно, что когда-то это дойдет и до особой страны. Но тонкость в том, что люди не вечны. Сколько можно ждать, когда проходит твоя жизнь, проходит мимо.
|
|
|
~ Ну и как инженер программист, может применить свои знания к выбору политика за которого отдать голос? Тут критичность мышления больше решает. И желание докопаться до истины. Если в общих чертах, то конечно же человек с образованием имеет больше шансов определить плута чем без оного, но это, на мой взгляд не определяющий критерий. ~
Вот как раз о критичности мышления играет роль, а в формировании его - образование, причем не просто, а поколения образования. ~ Умные люди не пойдут. Обратите внимание, что у большинства кандидатов предвыборная программа "избита временем" лозунги и идеи самые народные. А как приходят к власти - "только красти".
Верно, если речь идет о тоталитарных режимах, которые распространены в странах третьего мира. Население прекрасно знает, что это не настоящее, что результаты будут подтасованы, что в Конституцию будут внесены изменения и на самом деле это нельзя назвать выборами, не существует этого института. ~ Как по мне так одно и тоже, просто институт обмана вылизан до мелочей, где комар носа не подточит. Яркий пример крайняя кампания по выбору преза в США. ~
Существование института - подразумевает выбор, да с рекламой. И результаты - это когда у двух кандидатов небольшой разрыв. А настоящий " институт обмана" - это когда от голосов людей ничего не зависит, никаких дебатов, никаких предвыборных программ, это все лишнее и не нужное. Просто один и тот же человек " выбирается" десятки лет. Поэтому лучше такое сравнение сделать, как я говорил, цивилизованная страна и страна третьего мира. Институты сравнить, где они есть и где их никогда не было и не предвидится. А после этого подумать - где же больше шансов у биткоина быть принятым на том же референдуме, в стране, где проводятся референдумы - или в стране, где не существует выборов. p.s. ~ Один очень умный человек, который спас нашу страну в свое время, говорил: "Не важно как и кто голосует, важно как и кто считает". ~
Это же Сталина фраза, или я ошибаюсь?
|
|
|
~ Скорее всего, у активных ботофермеров одновременно в разработке могут быть сотни и тысячи аккаунтов — если часть из них вылавливают как ферму, то просто добавляются новые аккаунты в прокачку. ~
За последние года полтора фермам не сладко пришлось, сначала мерит, потом Джуниоры, потом система траста. Да и регистрация на форуме не такая простая, особенно при конвейерном способе, с публичных впн особо не зарегистрируешься. Слишком сложно и муторно, даже со знаниями выводить "ферму". А учитывая, что баунти практически закончились - смысла выращивать я вообще не вижу.
|
|
|
~ Образование никак не помогает разбираться в людях, кроме конечно же специализированного.
Для того чтобы понять профессионал ли человек в данной области или нет, человеку самому необходимо в этом же направлении поработать или хотя бы иметь опыт работы, связанный с управлением крупными коллективами предприятий. А таких людей априори быть не может много. И их с лихвой перебьют при голосовании, те кто "попроще" и ведется на пустые обещания и красивую картинку из телика. ~
Если образование правильное, то оно учит не предмету, а анализу данных, в том числе, которые преподносятся цифрами. Поэтому, если в стране много образованных людей - они очень критично будут воспринимать " красивую картинку". Соглашусь с тем, что реклама играет определенную роль в выборах. Но одним из тех, что характеризует цивилизованные страны - будет как раз институт голосования, гражданская позиция и понимание свое выбора. А это означает, что за " пустышкой", у которой нет ничего кроме " красивой вывески" - никто не пойдет, ну за редким исключением. За каждым человеком, который идет избираться - есть список его дел и поступков, с которым можно ознакомиться и сделать свои выводы. А если поступков не будет - то и следующего срока не будет тоже. Многое зависит от сформировавшихся институтов, в том числе и в выборах. И они очень разные, если сравнивать цивилизованные страны и страны третьего мира.
|
|
|
~ Сценарий мне этот знаком и даже читала что-то об этом... но сразу встает вопрос и восклицание ... Хотелось бы и возможно это произойдет в другой жизни. Нет я не пессимист, просто реалии сегодняшнего дня таковы... а было бы конечно замечательно)
Всегда можно поменять страну. Потому что у меня нет ни пессимизма, ни оптимизма. Смотрю на цифры, изучаю статистику, изучаю законопроекты, новости. И после цифр возникает очень странное ощущение, связанное с тем, что особой стране ничего не надо, кроме ресурсов, которые можно продать и получить нормальные деньги. Сокращается все, особенно в науке и образовании. Санкции уничтожили новые технологии и микроэлектронику, новое никто не создает, а то что есть - устаревает, причем в свете развития очень быстро. Это означает, что уже, на данный момент - невозможно догнать цивилизованные страны. А добавив к этому законодательные инициативы - понять, что в этой стране никогда не будет возможна оплата биткоином. И принять решение.
|
|
|
Спасибо за точку зрения. Все понимаю, но ваши посты - только со ссылками, причем достаточно старыми с Битновостей. Пишите свое мнение об этом, а не просто чужой текст, заодно и правила посмотрите, особенно про копи-пасту и плагиат, будет очень полезно. Статья - ссылку на которую вы даете это просто какой-то космос, человеку очень сложно войти в такое состояние. И не надо сравнивать биткоин со стиральной машиной, это очень разное.
|
|
|
~ не знаю какой регион ты имеешь ввиду. но на юге России (краснодарский край, ставропольская, ростовская, воронежская, волгоградская области) пока что ничего не изменилось. как платили серые зарплаты так и продолжают (имею ввиду ИП до 60 млн, которые по упрощенке работают) поэтому, думаю, у налоговой пока что есть более серьезная головная боль. Большие предприятия типа ООО, с которыми работал, платят белые зп. это не значит конечно, что стоит пренебрегать осторожностью, но и параноить особо не стоит. Все в меру)) ~
Немного знаком и с этими регионами. И несмотря на то, что во многом согласен и с " серостью" зарплат - ИПшкам уже не очень просто, в белую они не выйдут, а перечисления на карту отслеживаются и сильнее, если кэш, то вопросов меньше, конечно. Но нужен его приток, а такого уже нет у каждого. И знаю, что людей стали таскать за прошлое, тех, кто безнал в нал превращал, чудесным образом. ~ По поводу зарубежья, если брать в расчет Европу(конкретно Германию) то здесь с налогами все очень строго. если в вкратце примерно 40% выходит налог. хотя если ты холдишь биток больше года, то налог нулевой. В Хорватии к примеру 2 года нужно холдить для нулевого налога.
Если знаешь, что то подробное про зарубежье, поделись пожалуйста.
https://ru.ihodl.com/topnews/2019-07-15/gruziya-osvobodila-kriptovalyuty-ot-nds/Например эта страна.
|
|
|
~ Всё-таки Биткойн достаточно саморегулирующаяся и самовосстанавливающаяся система. Проблемы, которые могут возникнуть, по логике, могут быть очень временными.
Согласен с этим. Система восстановится очень быстро, причем многие еще спасибо скажут ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Но я не думаю, что будет настолько глобальное отключение майнеров, с каждым годом существования биткоина - это становится все менее и менее реально. Люди любят деньги, которых становится меньше.
|
|
|
~ Это утверждение подразумевает, что при отсутствии полной автоматизации распределения сборов и расходов существует необходимость в том, чтобы валюта была государственной. ~
Думаю, что важность именно государства в контроле этих процессов. Потому что при автоматизации - в государстве становится очень мало смысла, а точнее - этот смысл просто исчезает. Не вижу толка от " пенсионного фонда" например, все эти здания, люди, заявления. Полная автоматизация - и этой структуры просто нет.
|
|
|
~ Демократии никогда не было и не будет, потому что не может среднестатистический человек, который озабочен тем, чтобы заработать на жизнь, разбираться как управлять государством и выбрать действительно профессионала, а не популиста и плута играющего отведенную ему роль. ~
А если не озабочен? Если нормальная работа и нормальная зарплата в швейцарских франках и плюс к этому хорошее образование, которое позволяет разбираться в процессах и в людях. Да и голосовать может такой человек не за слова " популиста", а за его реальные действия и поступки.
|
|
|
|