Сами бонды уже в продаже, просто не анонсировались ещё и никто не знает, для чего они.
Nefario разрешил без темы\анонса разместиться?  Да что же там такое?  |
|
|
|
... таких как волосы.
я ходил лысым, знаете кааак башка нагревается?! Аж мозги плавятся!  Волосы - не лишние... (но хвост мне не нужен все таки)  |
|
|
|
А кто сказал, что в США система не централизованная и плановая. Там власть очень активно вмешивается в экономику, хотя на словах этого и не делает. Та же деятельность ФРС, к примеру, одно сплошное планирование всего и вся. Просто они лицемеры, стремящиеся толкнуть потенциальных конкурентов по левым путям развития, потому официальная идеология и не соответствует реальному делу.
Возможно, на самом верху это и так, и отсюда и вытекают их нынешние проблемы, но "внизу иерархии" все гораздо свободнее, в отличии от нас, где без разрешения чиновников даже пернуть простите нельзя.. |
|
|
|
Вооот! Это принципиальный вопрос : _государственное планирование_ или каждая компания планирует то, в чем она компетентна и своей "оптимизацией" добивается лидерства среди конкурентов, что не под силу даже самой умной власти. Дальше молчу, т к именно это хотел донести а тут так получилось  Ты забываешь о том, что самое лучшее решение можно получить только при комплексном подходе. Не забываем про принцип черного ящика, это я про "в чем она компетентна". Да, согласен, управлять управленцами управленцев - та еще задачка... Это непросто. Все так критикуют США - а Вы попробуйте! Достигните такого же эффекта без косяков! Я сейчас набираю этот текст на технологии, которая родилась там и обсуждаю тоже технологию, которая не могла бы без этого существовать. И которая возможно, предназначена для дальнейшего развития \ решения долговой проблемы в экономике... Так какой подход лучше: централизованной\плановой власти или распределенной\саморегулируемой ? (я там в Арсеновой ветке Рпц ответил еще.. что за день такой творческий) |
|
|
|
Приведение системника в качестве примера преимуществ или недостатков дефляционной модели в корне неверно (не в первый раз вижу эту странную аналогию, непонятно откуда взятую). Потому что он создан как раз таки в рамках инфляционной модели, и во многом благодаря ей, и скорее является примером как раз инфляции вычислительных мощностей. Даже если не вспоминать, что это сравнение карандаша с пластилином.  Именно _вычислительная мощность_ на этом примере подвержена дефляции а не инфляции ибо "ценность (польза)" ее повысилась а не понизилась. А вот, если продолжать дискуссию на этом примере, то если предположить что в качестве денег использовать системники - то да, за купленный 10 лет назад системник дадут сейчас намного меньше. В этом случае, по отношению к системнику доллар - дефляционная валюта, т как сейчас на 1к можно купить новый более производительный. Значит, доллар - "выигрывает" в этом примере как "средство сбережения". Но вот системник - "развился", стал лучше, а доллар "стоит на месте". То есть "выиграл" по своему развитию именно системник. Я считаю что деньгам можно тоже придать такое "свойство" как "улучшаться со временем". Да, это трудно понять, это вся современная теория экономическая с ног на голову, но это именно то, что пытается сделать Биткоин. Едит. Да, трудно менять парадигмы... Общество привыкло к тому что деньги стабильны. И не захочет подстраиваться под курс (я не говорю то безумие, которое сейчас.). Но если постепенно это войдет в норму, то все может измениться. Например, мелкооптовый торговец покупает товар у крупняка за бтц. (сейчас как будто основная мировая валюта - бтц) Крупняк говорит: 1 позиция стоит 24 бтц, если завтра поставка, если через неделю - то 25. Им обоим выгодно _быстрее_ провернуть сделку (как у Гесселя), т к мелкооптовый не хочет переплачивать а крупняк опасается что через неделю "ценность монет" может подняться, и получится что он дешево продал. В итоге товарооборот _ускоряется_ а это и есть двигатель торговли (как сейчас - инфляция). Это новое в экономике, по этому к Биткоину такой интерес, в том числе опасения ЦРУ. |
|
|
|
та я про реальне, а не фантазийне
а вот фейкомейкеры кажется про фантазийные |
|
|
|
Да хватит уже с предугадыванием ))) Нет у планового производства такой цели, даже на горизонте. Фактически, рыночная экономика всегда использовала и использует планирование и оптимизацию теми же методами, просто не афиширует это. И происходит это в масштабах отдельно взятых предприятий, просто нет общей системы (хотя бы потому, что планирование в такой системе пока невозможно в разумные сроки). А для форс-мажоров нормальные люди закладывают процент всегда, никто вменяемый никогда не рассчитывает планы впритык. Чисто математически это очень простая задача, нет необходимости в просчитывании вариантов и предугадывании. Все задачи оптимизации могут работать с системой, как с черным ящиком, им необязательно знать что происходит внутри. Важны такие вещи, как набор компонентов на входе и набор продуктов на выходе, и передаточная функция. А все остальное - такой же тупой брутфорс, как подбор хэша блока в биткоине. Только сложность получения proof-of-work на порядки выше. Вооот! Это принципиальный вопрос : _государственное планирование_ или каждая компания планирует то, в чем она компетентна и своей "оптимизацией" добивается лидерства среди конкурентов, что не под силу даже самой умной власти. Дальше молчу, т к именно это хотел донести а тут так получилось |
|
|
|
Я одного понять не могу - че тормозят то? все равно же мимо кормушки идет (или не идет ), приравнять к наркоте и делов... |
|
|
|
Они не просчитали, просчитать было невозможно тогда в принципе (поиск точного плана для СССР на железе всего мира 80-х годов потребовал бы примерно 10^10 лет машинного времени), да и сейчас пока еще невозможно на данном этапе развития IT. Точнее возможно, но получив приближенное решение, которое в 10-20 раз хуже того, что дала бы рыночная экономика. Но будет возможно посчитать план без приближений лет через 10-15, при сохранении темпов развития IT.
В 80ые уже считать было нечего, после кризиса 70ых в Америке упала цена на нефть и СССР уже успел подсесть на иглу (как сейчас). Но, да, если все просчитывать конечно ошибок будет меньше. Только вот с головой кидаться в такой план небезопасно ибо цунами и чуму 21века компьютеры не в состоянии предугадать, все несколько сложнее имхо.. |
|
|
|
Не вижу принципиальных несовместимостей такой валюты с государством. Ну кроме того, что взятки будут обесцениваться А если серьезно, государству как таковому индифферентен тип валюты. И социалистическая, и капиталистическая формы устройства возможны при инфляционной и дефляционной моделях любых вариантов. Если это нормальное самодостаточное государство, а не государство ради бюрократии. Кстати, в тему социализма с его плановой экономикой и 21 века - с развитием IT реализация этой идеи становится все более реальной. Раньше это было очень проблемно, потому что расчитать оптимальный план производства (с точки зрения математики это просто решение системы линейных уравнений, если кто помнит курсы ТАУ и САУ) для такой сложной системы, как экономика целого государства, являлось неразрешимой задачей. Точнее разрешимой, но на арифмометрах или ЭВМ того времени точное решение можно было найти только уже тогда, когда оно уже никому не было нужно и приходилось довольствоваться упрощениями в условиях задачи, приводившим к накоплению ошибок и как результат, краху системы. Сейчас же, с современными мощностями, это все более реально... И более того, были наглядные демонстрации того, что точное решение может быть в 2-6 раз оптимальнее, чем план, предложенный рыночной экономикой. Ну...Не знаю... Такой эксперимент в масштабах страны я бы лично не поставил.. Марксисты тоже все "проссчитали" - к чему это привело все знают. Очково такое затевать, снова люди не учатся на своих ошибках. И, знаете, компьютеры не могут в принципе просчитать все возможные варианты, т к они собственно компьютеры а не люди, а тут бабах! и фанатик в США к власти пришел- и вся логика компьютерных моделей а тар-тарары... |
|
|
|
Ну кроме того, что взятки будут обесцениваться И всё-таки я не понимаю в чём суть. Сейчас точно так же обесцениваются. Гезелевские деньги не дают богатым хранить в них капитал, потому что обесцениваются. Дык современные деньги точно так же не дают хранить в них капитал и точно так же обесцениваются. В чём же суть? Почему не совместимо? С чем не совместимо? Рубль, доллар, все бумажки вокруг это и есть те самые Гезелевские деньги. Да проще смотрите на вещи... Я былал в Башкирии, там реально Муртаза был двинут на с\х и финансировал хорошо это. Пусть не врет местный барабашка что там кризис урожайный, по крайней мере техника у них вся импортная (Вы где нить видели еще у колхозников японские комбайны?). Просто сделал народ невыездным да еще и график обесценивания прилепил!, совести нет совсем, в единственно месте где деньги Гезеля прижились и то еще в 52 году от процента избавились.. В 1952 году кооператив отказался от взимания налога Гезеля со своей валюты «WIR» (currency code CHW) и сейчас используют ссудный процент[8] (ссудный процент налагается только на внешних должников, члены кооператива кредитуются беспроцентно). источникДа, декретные деньги похожи, Вы правы. Но Гезелевские деньги применительно к тем конкретным случаям, существуют НАД обычными деньгами (надо же товар в ларьки закупать например). То есть еще усугубляют ссудный процент. |
|
|
|
Прочтите, что ли, ссылку... Что я выше постил. Да я знаю про Гезеля... по моему это применимо только локально для преодоления кризиса т к территория где ходят свободные деньги не облагается налогом (уже самим этим фактом решает много проблем) и банковским сеньоражем а "процент обесценивания" просто ускорят хождение вот и все. Государство с такой системой не построишь. В Башкирии же бабай просто решил обогатиться ибо Муртаза неплохо спонсировал сельское хозяйство, не в пример Краснодарскому краю даже... |
|
|
|
Конечно, мы не стали бы запрещать никому из обычных людей посещение, но согласитесь - вряд ли многим пользователям будет интересно ехать на другой конец континента чтобы посмотреть и послушать доклады.
Да, Вы правы, это отсеит лишних, сразу не подумал.. |
|
|
|
that ask order book is thin for a reason...
no one's selling anymore, wonder why =) because it seems there is another fatty sponsor |
|
|
|
Нехорошо на чужом горе танцевать.
а куда идти ? |
|
|
|
]Его справедливо отменили из за тормозов, которые он оказывает в _хорошие времена_.. А в долговой кризис - это может оказаться хорошим лекарством..
Филин-не тактик, филин-стратег. Именно! Никакого коллапса, только объединение под эгидой "стран-участников золотого стандарта", возможно, с Азиатскими странами, с промышленниками, которые бегут из США на Восток. Китай - основной добытчик золота, они все равно рано или поздно это реализуют, тут вопрос первенства. Создание экономического блока-конкурента ФРС это вопрос времени. И не надо делить "все золото на всю массу фиата", это в корне не верно, таких цен не будет, возможно, даже будет наоборот. Это будет сильнейший удар по странам с декретными экономиками что приведет ИХ к коллапсу. (вынудит принять меры, реформировать себя). На демократическую бомбардировку они тоже не пойдут, т к это почти наверняка приведет к яд удару. Конечно, объявив эмбарго нам, они начнут войну в Африке и ЮгоВосточной Азии за ресурсы (у нас ведь не купишь - байкот). Тут главное не ввязаться в эти войны, себе дороже и поводов у них напасть на нас будет больше. Действительно, центр начал смещаться на Восток, испокон веков было так - у кого сосредоточена промышленность, тот правит балом. А промышленность ушла на Восток. От дефляционной спирали вполне можно спастись стимулированием экономики в виде низких налогов, льгот бизнесу и т п, да и это долгое время не понадобится. Я не совсем согласен с той теорией что дефляционная модель - страшна как смерть.(наверное поэтому я и здесь  ) Например, никто не удивляется что хороший системник уже лет 10 стоит все те же 1000$. Однако, НАСКОЛЬКО ОН СТАЛ ЛУЧШЕ !! Вот это - дефляционная модель, от этого выиграли мы, покупатели техники и я не думаю что проиграли производители железа. Да и кушать все равно нужно, продукты повседневного пользования будут производиться ни смотря ни на что. |
|
|
|
И отправить этот ключ МНЕ.
Нет. Сберкнижку МНЕ )))) Можно всё сделать на своём компе. При помощи этого генератора создать адрес и ключ, а затем добавить его в свой wallet.dat Только валлет должен быть незашифрован, а как добавлять в зашифрованный я не разобрался. Ну и ещё если у вас остался незашифрованный валлет, и вы добавите в него новый адрес, то текущая версия биткойн-клиента синхронизируя его с сетью, всем транзакциям поставит текущую дату, что тоже не красиво. Вы считаете что знание публичного ключа существенно облегчает задачу взлома приватного ключа? Да, можно и так, но вот только далеко не каждый разберется и имеет достаточную мощность для этого. Особенно если проект получит признание и сюда с вконтактиков попрут  |
|
|
|
1Azrace1..... такой можешь? )
Думаю, без проблем... Сейчас попытаюсь оформить тему, там ууужас запутано.. хотя все просто |
|
|
|
|
Show Posts
