За криптовалютами уже будущее, тем более за биткойном, пускай у него волотильность, но зато он анонимен и децентрализован, безконтролен властями, а это самое главное!
Про анонимность и приватность биткоина рекомендую прочитать вот этот материал https://bitcointalk.org/index.php?topic=5174270.0Насчет государственного контроля могу сказать, что просто так, без борьбы никто не отдаст свою роль, роль монополиста, который контролирует " печатный станок". Поэтому будет очень непросто, думаю что через несколько лет и в определнных странах. |
|
|
|
~
Дальше в дело вступаем мы. Доход от 50 тыс в неделю. Все чисто и прозрачно.
А с налогами как, тоже чисто и прозрачно? Да и если вы 50к москвичу предлагаете - сколько же в неделю вы с его карты вытаскивать будете? ~
-Длительность заработка обычно не более 3-4 месяцев.
~
Три месяца будет работать свежерег, да еще и тот, который постоянно выводит денежные средства? Да еще и в объемах? Перечень букмекерских контор, на которых будет происходить игра - скиньте сюда, пожалуйста. |
|
|
|
~ В таком случае можно использовать связку нескольких миксеров, анонимные валюты типа Даш, Монеро...тот же Грин...обратный обмен и т.д. Это ведь не вопрос укрытия 7000 Битков, а грамотные периодические переводы на множество адресов с конвертацией фиат таких сумм, которые будут не очень интересны государству  С анонимными криптовалютами рекомендую сначала очень хорошо ознакомиться, причем на достаточно серьезном уровне, чтобы понять как они работают, за счет чего обеспечивают анонимность и вообще - анонимны ли они (например Даш). И не забывать про то, что ни одна анонимная монета не даст полной защиты по умолчанию, защищаться надо комплексно. Даже если использовать в связке с миксером биткоинов. |
|
|
|
~
Имхо, самый массовый пример (не из дешевых, правда) - телефон Samsung Galaxy S10 с встроенным криптокошельком.
Человек, далекий от крипты и купивший его, скорее всего откроет его поюзать.
Это смотря кому в руки такой телефон попадет. Потому что встречается то, что смартфон будет поумнее, чем его владелец Да к тому же, можно с уверенностью сказать, что часть программ, которые " вшиты" в прошивку телефона - практически не используются. И владелец подобного девайса закинет этот крипто-кошелек подальше.
Для меня самый яркий пример интеграции - это увеличение криптоматов по миру и увеличение мест, в которых принимают оплатой биткоин. Также могу сказать, что существуют и активно прорабатываются проекты в некоторых странах для того, чтобы любой мог применить оплату биткоином в кафе или при мелкой покупке, где-то до 100-а долларов. |
|
|
|
~
Да но за это несет уже ответственность госбанка! Просто Банки подчинены законам как Государства так и международным нормам
Вся эта ответственность и подчинение законам больше на бумаге, а ЦБ в данном случае может запустить механизм " санации". И здесь очень важно понять, чьими же деньгами это запускается, на самом деле. Вот и вся регуляция, которая практически ни от чего не спасает. ~
Но это хоть, что то!
Вопрос, на самом деле. А главный в том - что если есть тетрадка для вкладов, то почему же регулятор не защитил людей? От подобного хода. Пока в мире не существует ничего лучшего, чем банковская система, возможно, крипта трансформирует ее и подгонит под себя, а возможно появится что то новое, в чем я очень сомневаюсь!
Аминь Банковская система в данный момент, это паразит, который берет деньги у простых граждан, причем в таком количестве, которое превышает стоимость услуги. Когда для одной страны с особым путем были доступны иностранные "длинные" деньги, то они занимая под один процент - выдавали под другой, так же и депозит/кредит работает. Только разница в процентах нереальная. Так это все объяснимо, банки содержат большой колектив, много помещений, хранилища, автотранспорт и т.д, команду it специалистов и т.д, которые с чего то оплачены и это комиссия, в крипте это сведено к минимуму и по этой причине комиссия минимальна, а вот в будущем, комиссия может и вырости, все зависит от задач которые будут поставлены
Вот здесь сидит хороший вопрос. А зачем мне оплачивать труд этих специалистов, процент банка, если перевод на другую сторону планеты займет у меня ну полчаса, а комиссия за такой перевод будет просто смешной? И с чего она вырастет-то на криптовалюте? Скорей уменьшится. Приватники теряются их воруют, куча других проблем, везде есть плюсы и минусы, только не подумайте, что я защищаю Банки.
Просто если удобно есть ложкой или вилкой, можно закрыть глаза, что они стоят денег, их надо постоянно мыть и еще где то хранить и конечно же руками намного дешевле выйдет есть, но уже сложилась такая система в которой не обходятся без столовых приборов!
Абсолютно не думаю, что вы защищаете банки, вижу мнение, разговариваем. Если брать количество украденных данных с банковских карт, то приватники, даже учитывая их меньшее количество - воруют все таки по реже, я так думаю. Да и сравнение с вилкой мне несколько не понятно. Потому что если сейчас смотреть на комиссии и скорость исполнения заявки банком + процент за кредит, то может оказаться, что мы " едим руками и за дорого". ~
По той причине, что так устроен мир! Бог создал все и отдал людям, люди согрешили и все изменилось, появились те кто решил, что мир принадлежит им, они решили, что все должно что то стоить!
Деньги, это такой же товар как картошка или огурцы, только с разницей в том, что все товары привязаны к ним, по этому те кто правит миром, занимаются тем, что занимаются их производством и распределением и делают это по определенной системе, но главное, то, что они осуществляют контроль над этим, чтоб не было хаоса!
Криптовалюта, немного внесла в мир финансов некий диссонанс и получилось так, что простые смертные получили доступ к добычи денег, но все это исправляется и скоро будет невозможным для простых людей!
И конечно можно мечтать о свободе в крипто мире, - но это иллюзия, те кто правит миром имеют тонны денег с которые просто у них есть и можно сказать с большой уверенностью, что большая часть Биткоина уже куплена ими и их трейдеры торгуют сырой рынок.
Так, что от Банковской системы никуда не деться, она трансформируется, подстроится под нужды крипты, вырастут комиссии и многое другое!
Аминь, еще раз А я вот считаю, что во многих операциях контроль просто не нужен, это мои деньги, я вправе самостоятельно решать, сколько я могу потратить, снять в банкомате или перевести за границу. И в этих случаях мне не интересны и банки и регуляторы, они только мешают и берут деньги ни за что. Очень хочу посмотреть на реализацию закрытия доступа для "простых людей", особенно с учетом разобщенности мира, хотя бы на мысли, каким теоретическим способом это будет возможно хотя бы попробовать. И под заключение о том, что кто-то обладает большим количеством, скупая его - тоже интересно узнать, откуда же большая уверенность? Итогом скажу, что ни одна трансформация банковской системы не позволит отнять у меня право платить биткоином, а у вас - получать оплату в биткоине. И в этом случае будет без разницы и на банки и на комиссии и на все остальные факторы. Просто банк в такой схеме не нужен. |
|
|
|
~
У людей нет понятия денег как средства, есть только как цель. Они всю жизнь работают на кого-то, получают зарплату, очень боятся азартных игр и когда им предлагают что-то в отношении их денег, непременно считают что их хотят обмануть(причем, очень часто, оправданно). Поэтому это им вообще не интересно, у них своя жизнь, а все остальное ложь и обман. Они не понимают, что деньги могут работать, для них это лишь способ купить еду, оплатить квартиру и взять машину в кредит. И за это они будут работать до конца жизни. Понимания того как взять деньги и заработать с помощью них отсутсвует полностью. Поэтому и вклад для них единственно правильный вариант.
~
Кроме всего вышеперечисленного - есть еще фактор стабильности экономической системы, да и государства в целом. Если брать особую страну, да и не только ее, кстати, то окажется что очень многие люди, которые опасаются всего нового - получили платные уроки, начиная с 90-х годов и заканчивая нынешним временем. В более развитых странах у граждан есть доверие и финансовым и государственным институтам. Причем это не просто слепое доверие, а доверие, которое выращено поколениями. Да и уровень финансового благосостояния - повыше, а это значит, что у человека появляются свободные денежные средства и он может думать, как сделать так, чтобы уже, хотя бы по чуть-чуть начинали работать его деньги, а не он. И я понимаю, что для людей с работкой и ипотечкой все очень страшно, есть прошлое, где обжигались очень многие, есть настоящее, в котором человек не защищен ни государством, ни финансовой системой. И есть будущее, в котором ощутимо видно, что цель особого государства не в том, чтобы помочь гражданам, а наоборот, сделать так, чтобы граждане не смогли задумываться, а их денежных средств хватало только на покрытие основных расходов, без возможности накопления. Для понимания биткоина необходимы очень специфические знания, хотя бы чуть-чуть, чтобы зацепиться и изучать дальше. А все остальные поймут, когда биткоином будет можно расплачиваться хотя бы за средние покупки. |
|
|
|
~
Это вы верно подметили, наверное. Не подскажите тогда, зачем на этом форуме есть раздел "альтернативные криптовалюты" например. Если этот форум только о биткоине, то зачем здесь есть разные разделы и подразделы на всякие разные темы? Так что мне кажется, что это далеко не подсказки, а наоборот.
Чтобы не углубляться, есть неплохая подсказка в русском разделе ~
Администрация позиционирует форум как место для обсуждения всего, что связано с биткойном. Подчёркиваю: с биткойном. Название форума само за себя говорит. Поэтому, исходя из этого, в главных разделах в основном должна содержаться инфо, связанная с биткойном.
~
https://bitcointalk.org/index.php?topic=4441550.0А если все-таки хочется детальной информации, то есть и она. Там собраны цитаты нескольких человек, которые очень подробно рассказывают и про форум и про секцию альт-коинов. Текста там много, поэтому оставлю только ссылку на пост. Рекомендую прочитать полностью. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5030499.msg45903683#msg45903683~
Если можно, то разъясните пожалуйста если вам не трудно, как выступление трампа может перекрыть борьбу с ботоводством на целые десятилетия??
Абсолютно не трудно Как вы заметили речь шла о тренде, трафике и о повышении интереса к биткоину и криптовалютам, соответственно. Поэтому фраза вопроса по меньшей мере некорректна. Мое сравнение указывает на тренд, на привлечение внимания к биткоину. Форум, решив вопрос с ботоводством - уменьшил трафик и количество постов, о чем говорил мой оппонент. Я в своем сообщении сказал о том, что если сравнивать искоренение бото-ферм с форума с постом Трампа о биткоине, то это несоизмеримо, если рассматривать привлечение внимания к биткоину, показывая то, что да - трафик форума стал меньше, но освещение биткоина в СМИ на данный момент гораздо сильнее привлекает внимание к биткоину, поэтому при таком тренде - можно пренебречь уменьшением количества постов. |
|
|
|
~
Думаю, ответ очевиден.
Две очевиднейших подсказки - в названии форума и в левом верхнем углу Bitcoin ForumДругие форумы вынуждены сами создавать ботов для накрутки посещаемости, а здесь всё делали сами пользователи  и их же за это банили. Я никого не защищаю. Да, проблема ботоводства была острой, но ведь такие акки и не банили, а просто красили. К тому же потом банить начали всех подряд без разбора, в том числе и владельцев только одно аккаунта. И вот за этих людей обидно. Кто-то сделал одну ошибку и ВСЁ... При этом нужно понимать, что снижая число пользователей, тем самым снижается количество не только участников форума, но и количество поисковых запросов и упоминаний о крипте в Интернете. А ведь на эти показатели ориентируются все серьезные аналитические компании при формировании оценки востребованности и популярности того или иного объекта. Поэтому и получается, что борясь с ботоводством, тем самым тренд популярности крипты опускают к плинтусу. Почему-то вы не говорите про финансовую составляющую, если сравнивать форумы, которые делали своих ботов для накрутки и этот форум. Мультиводство и копипаста(плагиат) - это два разных момента, мультводство решается участниками системы траста, а плагиат - модераторами. Для каждого из случаев - это свои правила или рекомендации. Бан - это только плагиат, 99%. Владельцы одного аккаунта тоже пострадали, согласен. И знаю, что в этом отношении правила очень жесткие. Но здесь такое отношение к плагиату, за него максимальное наказание. БиткоинТалк самый старый и самый популярный форум о биткоине и криптовалютах. Только потом началось распространение информации в соцсетях. И я не согласен, что сейчас идет спад количества запросов в поисковиках, так как например одного выступления Трампа должно хватить, чтобы перекрыть борьбу с ботоводством на десятилетия. Количество биткоин-криптоматов увеличивается, СМИ пишут о биткоине, государства вынуждены придумывать новые законы о крипте. И это разве можно сравнить с искоренением ботоферм? В цифрах это может быть 1-сотая процента, от всего трафика, который вызван интересом к биткоину. Слишком большое преувеличение. Форум сейчас пришел к оригинальному контенту, к тому, что здесь практически нет копипасты и плагиата. Да и не представляю я, как сокращение постов на форуме сейчас способно повлиять на тренд. |
|
|
|
~
Рынок уже не настолько предсказуем как было раньше. Думаю как раз до халвинга юудут разгонять его, а тем более на хайпе сего события побьют рекорды и на этой ноте и бычий цикл и закончится.
Так по моему как раз этого развития событий ждут вообще все. Поэтому я не готов сказать, что именно так все и произойдет. В биткоине сейчас другие цены и другие деньги, как по моему никто не собирается подарить миллионы долларов толпе. Которая скинет на хайпе и будет надеяться откупить пониже. Поэтому я не исключаю любых сценариев. |
|
|
|
~
Так лог насколько я знаю показывает только о смене пароля и почты, но это никак не доказывает купле-продажу. Может быть по ай-пи, но впн и прокси то никто не отменял.
Предполагаю, что администратор может побольше данных обрабатывать, для решения сложного вопроса, побольше, чем обычный лог. ~
Давайте не будем забывать, что цель этого форума популяризация криптовалют и банить человека за то, что он забыл вставить ссылку на первоисточник или сформулировал свои мысли типовым образом - это значит лишать его возможности общаться на тему крипты, что отдаляет его от этой сферы и лишает сообщество нового члена. Лично мне печально видеть затухание форума и возрастание негатива по отношению к крипте.
Если так, то все-таки " популяризация биткоина" Думаю, что вы понимаете, что некоторые участники форума делали несколько аккаунтов и общались между собой, с весьма ярко-выраженным финансовым интересом. А " копипаста" во многих случаях - это просто способ написать еще один пост. Поэтому не все так однозначно. |
|
|
|
~
Интересно как он доказал, что аккаунт был куплен.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5145840.msg51177873#msg51177873Почитайте пост администратора. Как я понимаю, посмотрев логи этого аккаунта - был сделан такой вывод, который подтвердил слова о покупке. Но кроме этого, разбаненный аккаунт был достойным участником форума, в англофоруме к нему относились с уважением. |
|
|
|
~
У меня есть поле Подписи но оно пустое
Можете протестировать. Не думаю, что был изменен интерфейс профиля для каждого аккаунта, скорее всего это ограничение было сделано по-другому, программным способом. И как показано чуть выше - бывают и глюки, по неизвестным причинам. |
|
|
|
~
Могу даже ванговать в этом плане: если уже сейчас даже посетители этого форума говорят о том, что были бы рады класть свои криптовалюты в банки под проценты, количество тех, кто предпочтёт доверить свои средства для управления третьей стороне будет огромным, и банковская система никуда не денется. Просто децентрализованные криптовалюты ограничат систему возможностью обходиться полностью без неё, решая самостоятельно свои финансовые вопросы.
Биткоин в банк под проценты, как хорошо, что Сатоши не прочитает об этом Согласен, что найдутся такие люди. Но здесь есть нюанс, я считаю, что банки одними из последних признают биткоин и будут совершать с ним кредитные и депозитные операции, а может быть - и вообще не признают никогда. И до банков биткоину придется пройти путь платежного средства, при этой ситуации есть очень большая вероятность того, что обычный человек поняв, как это работает - не понесет свои деньги третьему лицу. |
|
|
|
~
Ну разные регионы, города, страны наконец...да что говорить, люди разные и не всегда старше значит умнее. Есть 16-18 летние ребята с таким составом ума, что просто удивляешься откуда в таком возрасте можно столько всего знать и уметь, а некоторые 40-50 ну как дети малые, живут еще минимум в 80х...ну и что таким докажешь? А тем более о Биткоине?
Я думаю, что для понимания не важен возраст. Да, есть молодые, возможно у них побыстрее мозги (хотя я бы поспорил с этим). Но есть люди и старше, которые понимают что к чему Вопрос в знаниях, которые получил человек до биткоина. Если человек разбирается в экономике, знает как она работает, знаком с теорией вероятности, знаком с математическим ожиданием, то для него расчет будет очень простым. К тому же, про тех, про кого я говорил - если жизнь обычна, то и биткоин не нужен, работа, ипотечка, прогулки вокруг дома. Но все моментально меняется, когда ты начинаешь зарабатывать деньги или менять страны по своему желанию. Вот при этих условиях - моментально приходит понимание и своих денег и того, что границы не важны, а биткоин - это предельно удобно. Вот в этом главный вопрос, в том, что для простой жизни, сейчас биткоин не нужен. Но все меняется, когда человек пересекает первую границу. |
|
|
|
А не надо стареть и ждать заданий. Есть очень большое количество материалов на английском, которое до сих пор не переведено на русский. Находите тему, которой нет в русском разделе, переводите с разрешения автора и ссылку скидываете сюда. Тем более, что все, у кого есть мериты - будут приветствовать новые переводы и новые инструкции. |
|
|
|
~
Ну Банки дают гарантии, выдают кредиты, страхуют вклады и многое другое, даже те же бюджеты распиливают через Банки
Какие гарантии? Пока у банка все хорошо - он может отдать вам ваши деньги. А когда банкир решит уйти в туман, то попробуйте. Страховка вклада, знаю что это, сталкивались. Проблема в том, что 20к долларов это максимальная сумма (примерно). А выше, а если " дробление", а если приход был в отдельной тетрадке? Пока страховка, начинаются очень большие проблемы. Зачем мне это, чтобы получить доступ к своим же деньгам? А переводы, с адскими комиссиями? Спасибо, я не хочу такого. Лимиты снятия, лимиты в переводе за границу, проверка документации и многое другое. Поэтому стоит запомнить, что гораздо дешевле и гораздо надежнее держать приватники у себя. Но если человек хочет видеть над собой " пастуха", то это и его право и его выбор. Если взять настоящий фондовый рынок, то выход на Биружу возможен только через Банк, по другому не получится, Банки играют на данный момент ключевую роль в финансовом мире
Пусть в фондовом рынке и будет такая роль, многие не в курсе его существования. Однако скажу, что если у кого то будет желание купить акции, то почему-то я уверен, что с хорошим количеством битков он их купит. Возможно, но пока только так возможно держать финансовый мир
Ответьте себе на вопрос - зачем держать финансовый мир. Зачем каждый человек должен отдавать неизвестно кому - право распоряжаться своими деньгами? |
|
|
|
~
С большинством согласен, толково.
У любых денег есть 3 главных свойства:
- эквивалент стоимости
- средство расчета
- средство накопления.
Судя по всему, за биткоином закрепится только последняя. Это не плохо и не хорошо это факт.
Интересно, а почему? Люди перестанут платить, покупать товары, пользоваться услугами? Я не думаю так. Даже допуская постоянное дорожание биткоина при дефляционной модели - не допускаю и мысли, что люди перестанут тратить деньги или все резко начнут экономить. Поэтому ставлю под сомнение то, что вы называете фактом. Для меня даже в данный момент биткоин уже подходит под все три фактора. |
|
|
|
~
Я не спорю, наличие Банков исключит анонимность, но с другой стороны появляется гарант, который несет ответственность. Всегда будут плюсы и минусы, от этого не уйти!
Просто зачем тут банк, в крипте? Никто кроме самого человека не в состоянии защитить свои средства, тем более - это не так и сложно, найти способ уберечь свои приватные ключи. А банк в данном случае - это дополнительный риск, потому что с банками почаще всякие неприятности происходят, да и если говорить о необходимости гаранта или регулятора, то стоит посмотреть, многим ли помог такой регулятор даже с фиатными счетами юридических лиц, например. А потом посмотреть, что дает регуляция в любых вопросах, от продуктов - до соблюдения законов. И можно придти к такому мнению, что ничего не делается, а люди только кормят регуляторов, за мифические гарантии. |
|
|
|
За последние 15 лет из всех книжек по защите, что видел, все советовали использовать лицензионное ПО и загружать обновления.
~
Так просто уровень безопасности другой. Для того, кто кошечек в интернете смотрит и через ВКонтактике переписывается - вот для них обновления самое то, даже если будет дыра в роутере, ее мало кто заметит. А где крипта или финансы, там эти книги стоит выкинуть и самому свою " модель угроз" выстроить, а потом и защищаться, по каждому пункту. |
|
|
|
|
Show Posts
