Na dann erklaeren mir doch mal, wie der Preis eines Produktes an der Boerse bestimmt wird.
Angebot/Nachfrage... letzter durchgeführter Trade... MCap ist dann dieser Preis mulzipliziert mit allen verfügbaren Einheiten. (Ob da nun treuhänderisch verwaltete und noch nicht frei verfügbare Einheiten dazu gehören oder nicht darf jeder selbst entscheiden... ist auch wurscht... der Markt hat immer recht  Das Produkt muss entsprechend mit einem anderen Produkt wie eben FIAT abgedeckt sein. Da die 60 Milliarden XRP nie gehandelt wurden, sind sie fuer die Preisbildung (noch) nicht relevant. Jeder Trader weiß von der Existenz der gelockten Coins und kann diese Tatsache in seine Valuation einbeziehen. Extrembeispiel: 99% der Coins sind gelockt. Der Preis der handelbaren 1% wird nach unten gedrückt durch die Gefahr der Inflation, die droht, falls Coins aus der Reserve in Umlauf gebracht werden. |
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Coinomi.
Unterstützt shapeshift.io und Changelly für den Wechsel, und unterstützt als Wallet fast 100 unterschiedliche Coins. Leider bisher nur für Android erhältlich.
Alternative wäre sonst halt die Coins auf einem Exchange zu lassen.
Natürlich ist ein Hardware Wallet sicherer, aber das war ja nicht die Frage.
Ging mir in dem Fall nicht um Sicherheit. Ich kenne schlichtweg kein Software-Wallet, das eine ähnliche Auswahl an Coins unterstützt. Coinomi ist ein ganz guter Tipp, allerdings fehlt mir dort XRP, KMD und ARK in der Liste. Naja, bei dem Urwald an Coins ist es schwer alle glücklich zu machen. |
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Suche auch ein gutes Wallet, das viele Coins unterstützt.
Recht interessant aus meiner Sicht scheint das Hardware-Wallet "Ledger Nano S" zu sein. Kostet allerdings 70€.
Unterstützte Coins:
BITCOIN, ETHEREUM, LITECOIN, FIDO U2F, DOGECOIN, ZCASH, DASH, STRATIS, RIPPLE, HELLO, BITCOIN CASH, KOMODO, ETHEREUM CLASSIC, POSW, ARK, EXPANSE, UBIQ, PIVX, VERTCOIN, VIACOIN, NEO, STEALTHCOIN, BITCOIN GOLD, STELLAR, HCASH, DIGIBYTE, QTUM
Das ist natürlich nur eine Auswahl an aktuellen Coins. Von meinem aktuellen Portfolio könnte ich aber einiges unterbringen.
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Mir ist es auch lieber dünn zu streuen und dafür Projekte auszuwählen in denen wirklich Potential steckt.
Dies erfordert eine gründliche Recherche, sofern man nicht blind dem Youtuber seines Vertrauens glaubt (wer weiß von wem der bezahlt wird).
Meine Hauptpicks für nächstes Jahr sind Quantstamp (Smart Contract Security) und Komodo (Dezentrale Exchanges).
ETH und Ripple hielt ich initial in kleineren Mengen, wobei Ripple durch die Rally mittlerweile der zweitwertvollste Posten in meinem Portfolio ist.
Dazu sind einstellige Prozentsätze des Portfolios in Ark (Delegated PoS) und PIVX (PoS privacy coin).
Die Möglichkeiten sind zahllos. Informierte Entscheidungen sind nur möglich, wenn man sich viele Meinungen einholt oder bestenfalls selbst bildet.
Gute Ideen erhält man z.B. im "Altcoin Discussion" oder "Altcoin Speculation" Forum hier auf Bitcointalk, dem "Hot Coins" Thread hier im deutschen Altcoin-Forum, usw.,
wobei auch hier eine Portion Vorsicht angebracht ist. Oftmals werden Airdrop-Coins a la Deep Onion beworben, die viele Forenjünger umsonst abgestaubt haben.
Hat man eine interessante Coin gefunden, lohnt es sich Gedanken darüber zu machen, welche Konkurrenz diese Coin hat.
Gibt es ähnliche Projekte mit besserer Basis?
Ist die Idee zwar interessant, aber nicht interessanter als die anderen Projekte, die auf Coinmarketcap weiter vorne stehen?
Wie ist die aktuelle Valuation? Wenn irgendwas gerade schon um Faktor 5 hoch ging ist das Risiko einzusteigen oft höher als bei interessanten Coins, die gerade ihren Bottom erreicht haben.
Wenn eine Coin schon bei einem Market Cap von $10Mrd ist, was schon 3% des Bitcoin-Caps sind, wird sie einen Anstieg um Faktor 10 selten auf die Schnelle bewerkstelligen (außer sie heißt Ripple).
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Oh man alle meine altcoins in meinem portofolio leiden gerade übelst... Was ist den los? Bitcoin ist ja nicht grad wieder in einem hoch, und all die forks die anstehen die will doch eh keiner haben?
Meinst du in € oder in BTC gerechnet? Auf Coinmarketcap ist doch das meiste noch grün. Mein Portfolio geht in € seitwärts nach starken Anstiegen der letzten Wochen, während der BTC-Value etwas gedrückt wurde dadurch dass BTC hoch ist. |
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naja du kannst einfach deine cryptos nehmen auf ein cold wallet legen und genau 365 nicht bewegen! danach ist es zu 100% steuerfrei.
ich war zu geizig und es war mir zu unsicher 13.000€ bei coinbase ein jahr lang zu lagern deswegen wollte ich einen teil rausziehen....aber dieses jahr werde ich definitiv mehr btc erwirtschaften und diesen betrag dann 1 jahr aufm wallet lassen und dann kann mich das finanzamt mal richtig am popo lecken.
ich habe jetzt einen steuerberater angeschrieben...hoffe er kann mir in diesem fall jetzt helfen und danach bin ich schlauer. mach es einfach so und lass es ein jahr liegen dann bist du fein raus.
1. kannst Du jederzeit deine Coins/Tokens von einer Börse auf eine lokale Wallet verschieben, ohne dass es steuerlich relevant wäre, SOLANGE Du in der Währung BTC, ETH .. bleibst und nicht tauschst. 2. Wie schon geschrieben, in dem Moment, in welchem Du irgendwelche Coins innerhalb von einem Jahr hin und her tauschst, und dabei in Euro umgerechnet Gewinn gemacht hast, sind ab Überschreitung deines Freibetrags, Steuern zu entrichten. z.B. Du kaufst heute von deinen BTC ETH, der Kurs ist 0.05848180 BTC pro ETH, der BTC liegt 13.000 EUR pro BTC. Nach 4 Wochen tauschst Du deine ETH wieder in BTC, um LTC zu kaufen. Der BTC ETH Kurs ist wundersamer weise unverändert geblieben bei 0.05848180 BTC pro ETH, allerdings ist 1 BTC jetzt 23.000 EUR wert. Dadurch hast Du 10.000 EUR Gewinn gemacht, die Du bei deiner nächsten Steuererklärung als sonstige Einkünfte angeben muss. Das mit dem Steuerberater ist eine gute Idee, und selbst mit Steuerberater wird es immer noch schwer genug. Wichtig ist, dass Du über deine Transaktionen "Buch führst", mir hilft Cointracking sehr dabei, darüber hinaus habe ich noch ne Excelliste, vor meiner Steuererklärung graut es mir dennoch sehr. Wenn ich der Steuerberechnung von Cointracking Glauben schenken darf, wird sich das Finanzamt sehr freuen  Und ich muss hoffen, dass der Markt nicht total crasht, denn ich habe den "typischen Anfängerfehler" gemacht, und nicht immer brav 50% zur Seite gelegt, naja, ist halt extremes Risiko, aber den Zeitpunkt der Abgabe der Steuererklärung kann ich ja im Laufe des Jahres etwas beeinflussen, und was ich dieses Jahr steuerpflichtig realisiere, zählt ja nicht in 2017. Nach einem Jahr bin ich eigentlich zu dem Schluss gekommen, dass die Einkünfte in Relation zum Aufwand aus dem Traden gegenüber ICOs in keinem Verhältnis stehen, wobei ich auch nur mit geringen Beträgen trade. Aber auch hier war es so, dass ich mir letztes Jahr durch das traden den ein oder anderen ICO ermöglicht habe. Nach Konsultierung des Steuerberaters und dem bescheid vom FA weiß ich mehr  Ich kann nur jedem raten alles zu notieren und Screenshots zu machen, gerade wer an Börsen mit Verifikation tradet, kann davon ausgehen, dass in den nächsten Jahren seine trades beim FA "ankommen" werden., wenn nicht durch Abkommen, dann durch CDs, USB Sticks, oder hacks  sowie ich dein beispiel verstanden habe muss man den gewinn angeben wenn man zurück auf einem coin geht also BTC-ETH-BTC richtig? also auch indem fall: BTC-ETH-LTC-ETH-BTCoder? was mit a) BTC-ETH-LTC-BTC wird es dann so hangehabt dass eth praktisch nie dagewesen wäre? b) BTC-ETH-LTC-DASH-..... jeder coin kommt nur max einmal vor in der kette wie sieht es hier mit hodl aus Gewinne werden bei jedem Trade realisiert. Diese werden zum Trade-Zeitpunkt in Euro umgerechnet. In deinem Beispiel b) BTC-ETH-LTC-DASH-...: - (1) Initialer BTC-Kauf für Euro
- (2) BTC-Kurs ändert sich.
- (3) Verkaufe BTC für ETH: Gewinn ist in Euro umgerechneter Verkaufspreis des BTC-Betrags abzüglich Kaufpreis aus (1)
- (4) ETH-Kurs ändert sich.
- (5) Verkaufe ETH für LTC: Gewinn ist in Euro umgerechneter Verkaufspreis des ETH-Betrags abzüglich Kaufpreis aus (3)
- ...
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also ich mache es so, dass ich einfach alles was ich von btc in € umtausche als "reinen Gewinn" dem Finanzamt verkaufe... da wir alle damit so extrem abgecasht haben, sind das ein paar € hin oder her... wenn du für giota damals vor 2 Jahren 1btc gezahlt hast.... Mein Steuerberater hat davon auch keine Ahnung und musste sich erst einmal hineinlesen = Kosten!
Gehen wir mal von 1000€ aus, dann kannst du von deinem Gewinn 1000€ abziehen, die du nicht versteuern musst. wow^^^
Wer das nicht möchte, kommt vor dem 1 Jahres hodl Programm leider nicht vorbei.
Ist nicht immer praktikabel. Ich versuche auch gerade Ordnung zu schaffen und hoffe Land zu sehen bis nächste Woche die Arbeit wieder losgeht. Bei mir war es so, dass ich mein im Laufe von 2017 eingezahltes Startkapital (Coinbase und Kraken) durch Trades vermehrt hatte und dann Ende des Jahres auf eine 1-Jahr-Hold-Strategie umgeschwenkt bin. Ist also bisher nichts ausgezahlt, aber ich will natürlich nur die Gewinne versteuern, die steuerlich relevant sind und nicht alles wenn ich nach der Hodl-Frist auszahle. Die Anzahl der Trades beträgt "nur" ca. 200, allerdings sind diese auf die Börsen Coinbase, Kraken, Bittrex, Poloniex (auch Margin Trades), Binance und Cryptopia verteilt. Ich bin dabei mir ein Python-Script zu schreiben, um eine zuvor aus den Börsenlogs zusammengetragene Liste aller Coin-Verkäufe zu verarbeiten. Dabei werden Coin-Kurse zum Kauf- und Verkaufszeitpunkt von cryptocompare.com in € abgerufen. Allerdings machen die unterschiedlichen Export-Formate der Börsen Probleme. Außerdem ist mir die Besteuerung von Margin Trades unklar. Auch ist die Implementierung des FIFO-Verfahrens nicht komplett trivial - Organisation in Kaufpools usw. Zum einen habe ich keine Lust den FIFO-Algorithmus zu implementieren, zum anderen muss man dem Finanzamt/Steuerberater evtl. erst mal Argumente liefern können, damit sie glauben, dass das Python-Script alles richtig berechnet. Was ich stattdessen angedacht hätte, wäre den Kaufpreis der Coins defensiv (zu meinen Ungunsten) zu schätzen anstatt strikt FIFO anzuwenden. Auch hier sehe ich aber eine Grauzone in Sachen Plausibilität. Cointracking traue ich nicht, denn wenn ich meine Bittrex und Poloniex Logs dort importiere sind meine realisierten Gewinne viel niedriger als sie eigentlich sein müssen. Woran dies genau liegt müsste ich im Detail analysieren. Da für den Steuerreport eine Pro-Lizenz fällig wäre, wüsste ich zumindest gerne vorab, dass ich die Ergebnisse dann nicht in den Müll werfen kann. |
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As Ripple and Cardano has shown , it is still possible to get 10x and more times gains.
it is just matter of reasearch and then PAtience not to change directions and also little luck
Quantstamp will be next. It already made x4. Another x3-4 will likely follow, probably another x10 long-term. |
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Quantstamp are building a platform to secure smart contracts using formal verification methods. This tech is are already successfully applied in the aerospace and automotive industries and it's a great fit for smart contract auditing as well. Looking forward to a great year for QSP!
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Das heißt also, bei PoS (natürlich sollte man es bei jedem Coin einzeln nachschauen) kann man sich für oder gegen Zinsen entscheiden. Das würde es zum optimalen Algorithmus machen?
P.S.: das gleiche anscheinend für Airdrops. Die geschehen nur wenn man sich dafür ‚anmeldet‘? Hat hier jemand Erfahrung zu?
Das hängt von der konkreten Umsetzung ab. Ich könnte mir aber vorstellen, dass die meisten Projekte sich dafür entscheiden die Dividenden optional auszuzahlen, da einem sonst in manchen Ländern das Gesetz in die Quere kommen kann, bzw. wie bei uns das Finanzamt. Beispiel: Bei Quantstamp sind u.a. Holder aus den USA von den Airdrops ausgenommen. Wie es bei Ethereum laufen wird, weiß ich nicht. P.P.S.: was ist damit: ganz viel PoS Coins kaufen -> 1 Jahr liegen lassen -> nach 1 Jahr die Zinsen annehmen? Falls du das nicht schon vorgeschlagen hattest. Legitim?
Ich gehe davon aus, dass in diesem Fall trotzdem eine Haltefrist von 10 Jahren gilt sobald Erträge erzielt werden. Wär für mich zumindest das einzig Logische. |
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P.P.S.: Diese ganze Sache mit PoS macht einiges aus, was man kaufen kann oder nicht.
Stell dir vor ETH wechselt dann zu PoS (hat es noch nicht glaube ich?) oder demnächst Cardano (ADA). Das sind große Namen und wenn du ein Investment machen möchtest über 1 Jahr wgn. Steuern, sind die schon mal raus, falls man das mit PoS nicht verhindern kann.
Meine Worte - wundert mich auch, dass das Thema sonst niemanden zu interessieren scheint. |
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Ethereum ist Spielwiese zum experimentieren, ja. Programmieren damit führt aber zu Bugs, und diese Bugs führen zu Forks und/oder Verlusten. Siehe DAO und Parity. Das ist an sich nur ein menschliches Problem und kein Prinzipielles. Menschen sind aber fehlerhaft ansonsten wären sie keine Menschen. Und wenn man auf nachweislich sichere Verträge wert legt, dann sollte man sich auf Verträge beschränken, welche in einer Nicht-Turing-Vollständigen-Sprache geschrieben sind.
Sicherlich ist Solidity eine erbärmliche Wahl als Sprache für Smart Contracts - schnell hingerotzt wie damals als eine Skriptsprache für den Browser gebraucht wurde und Javascript erfunden wurde. Jedoch können in Nicht-Turing-vollständigen Sprachen geschriebene Programme auch fehlerhaft sein. Mittel- und langfristig erscheint es mir sinnvoll ein Gütesiegel für Smart Contracts zu etablieren, so wie das etwa Quantstamp versucht. |
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Ich kenne es zwar selber nicht, aber das Buch von Julian Hosp scheint Anklang zu finden. Die Beschreibung lässt vermuten, dass es eher an Einsteiger gerichtet ist. https://www.amazon.de/gp/aw/d/9881485096Ist übrigens gerade auf Platz 1 der Amazon Bestseller-Liste - ein weiteres Zeichen dafür, dass Kryptowährungen den Mainstream erreicht haben. |
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Sieht jetzt für mich so aus als ob die Trendlinie von vor dem Ausbruch am 6. Dezember weiter verfolgt wird.
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Für Euro <-> Crypto würde ich dir Kraken empfehlen.
Die Webseite ist zwar mitunter überlastet, allerdings sind die Gebühren geringer als bei BitPanda und Coinbase.
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Warum verwendest du nicht einfach Cointracking mit dem entsprechenden Börsenimport?
Ich habe gelesen, dass Margin-Trades bei CoinTracking Probleme machen. Ist mir dann zu unsicher, da ich eine Pro-Lizenz kaufen müsste. Deshalb war der Plan das fürs erste von Hand durchzurechnen. Wobei mir noch nicht klar ist, ob für Margin-Trades die übliche Rechnung "Gewinn = Verkaufswert minus Kaufwert" gilt. Angenommen ich habe ETH im Margin-Account und öffne eine Margin-Position (long) in XRP. Dann leihe ich zu dem Zeitpunkt BTC, um mir XRP zu kaufen. Abgesichert ist das Kapital durch ETH. Das heißt es findet kein Veräußerungsgeschäft im eigentlichen Sinn statt. Ich habe unterschiedliche Meinungen zur Besteuerung von Margin-Trades gelesen, z.B. dass auf die Gewinne aus Margin-Trades (nur) Kapitalertragssteuer anfällt. Dies hätte aber etwa zur Folge, dass Verluste aus Margin-Trades nicht mit Gewinnen aus herkömmlichen Trades verrechnet werden können. Besteht inzwischen mehr Klarheit bzgl. der steuerlichen Bewertung von Margin-Trades? |
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Ich zeichne sowas so auf:
2017-12-06 20:08:20 IOT Bitfinex Trade Kauf 541,6482901 IOT Verkauf 0,16003861 BTC Gebühr 0,48792259 IOT > 541.64829014 IOT Wert in BTC 0.17807771 BTC Wert in EUR1 1,974.90 EUR Verkauf 0.16003861 Wert in BTC 0.16003861 BTC Wert in EUR1,774.85 EUR Spread -10.13 %
Was nimmst Du als Kurs für den Wert Wert in Euro? Wirklich den aktuellen (minutengenauen?) Kurs zum Zeitpunkt des Trades? Oder Tagesschlusskurse oder Mittelwerte? IMHO: Du kannst es halten wie ein Dachdecker. Nur wenn du dich festlegst, musst du auch dabei bleiben. 10 Trades minutengenau, 10 Trades Schlusskurse und 10x Mittelwert, weil dann der steuerrelevante Gewinn am niedrigsten ist, geht leider nicht. Aber alles IMHO. Bei Tagesschlusskursen kann man allerdings schnell daneben liegen in der Gewinnberechnung. Angenommen eine Coin wird gepumpt, man verkauft bei +50%, der Kurs steht aber am Ende des Tages bei +150%, dann würde man den dreifachen Betrag an Steuern zahlen. Passiert aus der eigenen Erfahrung gar nicht so selten, deshalb tendiere ich zur minutengenauen Kursauswertung. Hat eventuell jemand ein Script, um minutengenaue Euro-Kurse für Altcoins abzufragen, sei es über Coinmarketcap oder eine andere Plattform? Das wäre für die eigene Excel-basierte Steuerrechnung nützlich. |
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Altcoin-Kapital fließt aufgrund des reanimierten Segwit2x-Forks in BTC.
Wenn die Träume wieder zerplatzt sind, sind Alts wieder zweistellig grün.
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1. Quantstamp
2. Komodo
3. PIVX
4. ARK
5. Ethereum
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Ink Protocol and Quantstamp Partner Up to Deliver Secure Decentralized Reputation & Payments for Marketplaces Today we are excited to announce a partnership with Quantstamp to secure our Ink Protocol Smart Contract! Our team has been a fan of Quantstamp for some time and are impressed not only with their technology but also with their approach to building and supporting their community. Their Proof-of-Caring initiative directly rewarded the most active and passionate community members and is a model for how communities should be built. The Ink Protocol Smart Contract works to enable decentralized reputation. The contract handles every Ink Protocol transaction, including the payment, escrow, optional dispute resolution, and of course feedback and reputation. All feedback is tied to a verified purchase on the Ethereum blockchain, so security is not just important, it is the foundation of every transaction. Quantstamp is a scalable security-audit protocol designed to find vulnerabilities in Ethereum smart contracts. We will be using their technology and community to perform a full security audit on Ink Protocol. Their proof-of-audit protocol will ensure that Ink is bug-free and secure. After the audit is complete, the audit report will be publicly available for the entire community to see. Like Quantstamp, Ink Protocol is all about fostering a genuinely supportive community of users that will keep the network growing and strong. To this end, we are even more excited to announce that we will be showing our appreciation to the most supportive and passionate members of the Quantstamp community by airdropping 2% of the total Ink Protocol Token (XNK) supply to them over the course of several months. Ink protocol is committed to compliance, Quantstamp community members from the US, Canada and China are currently ineligible for these airdrops — for the time being — we will make sure to update you when there is an update. https://medium.com/@PayWithInk/ink-protocol-and-quantstamp-partner-up-to-deliver-secure-decentralized-reputation-payments-for-56da9d8cfe43 All the holders of the tokens will receive this airdrop, except for citizens of the United States, Canada and China? Do I understand correctly? According to some people on reddit you must have had the tokens in your wallet on Dec 1. You also need to link your google account on the poc portal site. There are further dates listed for Ink airdrops, so I guess there are more chances to participate, if you missed the Dec 1 deadline. What is unclear to me is what kind of an effect the PoC score has on the airdrop volume. They said they won't reveal the algorithm behind it, but it would be still interesting to know, if it is still worth signing up as long as we don't plan to boost our PoC score in any ways - I personally don't have time for that. |
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