Wäre man z.B. am 21. Juni 2019 bei $10k mit 10er Hebel short gegangen, wäre die Position selbst ohne Stop Loss während des Anstiegs auf $13.8k zwangsliquidiert worden.
Wie funktioniert das denn mit dieser Zwangsliquidation? Wenn wir das Beispiel mit 10er Hebel nehmen: Ich habe 100$ Kapital, wähle den 10er Hebel und bekomme 900$ von der Exchange geliehen. Mit den 1000$ shorte ich jetzt BTC bei einem Preis von 10k$. Da ich von den 1000$ aber nur 100$ besitze, wird die Exchange meine Position automatisch schließen, sobald die Position 10% bzw 100$ im Minus ist, damit ich nicht mehr Verlust mache, als ich besitze. (In der Realität würde sie schon bei etwas weniger als 10% geschlossen, weil noch Gebühren anfallen) Edit: Hab gerade erst gemerkt, dass der verlinkte Artikel hinter einer Paywall war. Der Punk war, dass man auch mehr verlieren kann als man eingesetzt hat, wenn im Orderbuch plötzlich eine größere Lücke entsteht. |
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Wenn man bei 10$k short geht hat man bisher IMMER Gewinn gemacht, in den letzten Jahren. Bei 10er Hebel war dabei fast immer eine Verdoppelung der eingesetzten BTC möglich.  Nicht immer. Wäre man z.B. am 21. Juni 2019 bei $10k mit 10er Hebel short gegangen, wäre die Position selbst ohne Stop Loss während des Anstiegs auf $13.8k zwangsliquidiert worden. |
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Ich hab gehört er wird fallen udn dann richtig hoch fliegen.. Verkaufen oder jetzt kaufen?
Nur aus Interesse, wo hast du das gehört?^^ Ich denke mal entscheidend ist, wie sich jetzt die konventionellen Märkte verhalten. Bitcoin hatte die letzten 10 Jahre das Glück im Windschatten eines allgemeinen Bullemarktes mitzufahren. Jetzt sehen wir mal was passiert, wenn es in die andere Richtung läuft. Oder auch nicht, vielleicht ist der SPX ja in zwei Monaten auch im neuen All Time High. Für wahrscheinlich halte ich es nicht. Aber wenn du noch irgendwelche Shitcoins rumliegen hast, würde ich die jetzt gegen Bitcoin verkaufen. |
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Damals als man nur auf dem Spotmarket oder OTC kaufen konnte, hat man nur in eine Richtung Geld verdient, deshalb hat der Bitcoin in einem Bullrun auch locker flockig mal 9000% hingelegt.
Wann kamen denn die ersten Möglichkeiten zu shorten? Den ältesten Eintrag, den ich zum Thema shorten und futures gefunden habe ist vom 2. April 2013: https://qz.com/69630/how-to-short-bitcoins-if-you-really-must/Zu dem Zeitpunkt gab es also angeblich schon einen Future und man konnte bei Bitfinex shorten, wie solche Threads bestätigen: https://bitcointalk.org/index.php?topic=345165.0Ob Maddin wohl Erfolg hatte? Hat er die 800% gainz auf seine 50€ eingestrichen? Wir werden es wohl nie erfahren. Einen 9000% bullrun gab es nach 2013 wirklich nicht mehr. Kann also sein, dass es an den futures/shortsellern liegt, dass solche Sprünge nicht mehr geschehen. Allerdings war der Markt bis dahin doch auch noch komplett anders. Ein großer Teil der Leute, die Bitcoin gekauft haben, haben es nicht mit der Absicht gekauft damit zu spekulieren und irgendwann teurer zu verkaufen, sondern sich damit Drogen bei Silkroad zu kaufen ($1,2 Milliarden Umsatz von 2011-2013, habe leider keine Daten wie viel die Exchanges in der Zeit umgesetzt haben). Denen war/ist ist ihr Einstiegspreis egal, weil sie direkt nach dem Kauf ihre BTC ja sowieso an den Händler schicken. Und von den Händlern war/ist auch kein unmittelbarer Verkaufsdruck auf den gewöhnlichen Exchanges zu erwarten. Vielleicht weiß ja jemand ob es eine Exchange gab, die schon vor Bitfinex shorten angeboten hat. |
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Herrlich wie aus dem Bilderbuch    Nicht schlecht getroffen die 10k. Bin schon bei 9.5k raus und hab mich kurzzeitig geärgert. ^^ |
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Morgen Abend 10k
Sind gleich da. Und morgen Abend? |
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Meint ihr die 9.5k halten oder läuft der bis auf 10.5k hoch?
Binance ist übrigens gerade down. Echt verrückt, dass immer wenn eine der großen Exchanges vorübergehend off geht, der Preis ganz zufällig stark ansteigt ^^
Edit: Binance wieder online
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Mögliches Szenario ?  Zu optimistisch  |
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Alican please stop spamming this Thread. No need to post every news about Tomo here. There is a telegram group people can join if they want to get the latest news: https://t.me/tomochainThank you! |
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Nice hat, sir.
Well, yes he cloned the repo on Mar 14, 2020. As far as I can see in his commits he only changed names and links.
How did you get aware of this?
Do you think he is trying to use Tomochain for a new project or just screwing around? Something seems fishy here. He cloned the repo and took care to delete every mention of the name "TomoChain" in the code and also in the general description. You would not do that if you were just playing around with the code out of interest. But he did not change the rest of the description or stated that his project is a clone of TomoChain. To me that looks like he does not want people to know that it's a clone. He named it by his old project tao which seems to be around since 2016 but has been kicked of most exchanges and is trading near zero volume today. Maybe he will relaunch the project on the cloned chain to generate hype. He could "premine" the majority of coins and make even more since he would have the highest staking weight by far. If he generates enough hype and trading volume he can dump his coins and make a goof profit. I know I am assuming a lot but I have seen this happen over and over again. |
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Beantwortest du rhetorische Fragen immer so oder trollst du gerade? |
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Ich hab da mal ne allgemeine Frage an die hodler, die ihre Bitcoin nicht gegen Fiat tauschen wollen: Spekuliert ihr darauf, dass man Bitcoin eines Tages als Zahlungsmittel verwenden kann und ihr Bitcoin dann benutzen könnt wie jetzt Fiatgeld?
trotz der starken kurschwankungen mit dem risiko innerhalb von wenigen tagen die hälfte des vermögens zu verlieren bleiben die HODLer in BTCitcoin investiert und das könnte folgende gründe haben: 1. Privatsphäre: es geht niemanden etwas an wie viel vermögen ich habe oder auch nicht habe ausser mir selber und manche teilen dieses wissen noch nicht einmal mit der ehefrau. 2. Absicherung gegen einen Crash der jeweiligen im wohnland gültigen FIAT währung: sollte z. Bsp. der EURO scheitern werden die länder zu einer eigenen FIAT währung zurückkehren. die vorbereitung dafür erfolgt im geheimen und die währungsumstellung erfolgt ohne vorankündigung an einem wochenende. in allen vorhergehenden währungsumstellungen enstanden daraus den bürgern immer nationale nachteile welche manchmal mit marginalen vorteilen entkräftet werden sollte (z. Bsp. man muss kein geld mehr umtauschen bei einem urlaub usw.) 3. Die schleichende entwertung von FIAT geld ist real: man muss sich nur die veranschaulichung mit den einkaufskörben über die jahre ansehen und sieht sehr deutlich, dass in einem einkaufswagen vor 30 jahren mehr enthalten war als in einem einkaufswagen von heute wenn mit dem gleichen budget eingekauft wurde. das ist IMO das stärkste argument für den glauben an den erfolg einer deflationären währung wie BTCitcoin. 4. HODLn ist im allgemeinen sicherer als Spekulieren: die erfahrung zeigt, dass wenn man bitcoins kauft und die ein paar jahre liegen lässt man mehr an rendite erhält als wenn man versucht aktiv die downphasen auszunutzen indem man seine bitcoins bei fallenden kursen verkauft und sie dann am boden wieder versucht zurückzukaufen. mag sein, dass einige wenige so ihre bitcoins vermehren können, die mehrheit dürfte den anforderungen für so ein vorgehen nicht gewachsen sein und am ende mit weniger bitcoins dastehen als wenn sie "nur" gehodlet hätten. Dass es Gründe für buy&hold als Anlagestrategie gibt ist jetzt nichts Neues. Die Frage war aber inwiefern das Sinn macht, wenn man nie verkaufen will. 1.Was bringt mir 1. Anonymität für mein Vermögen, 2. Absicherung gegen einen Crash, 3. Deflation und 4. Besser zu performen als ein Trader (Hodln ist spekulieren btw.) wenn ich mit diesem Vermögen dann ohnehin nichts mache? Wenn man nicht mal vor hat seine BTC irgendwann gegen Waren oder Dienstleistungen geschweige denn Fiatgeld zu tauschen? wer hat denn gesagt, dass man nie teilmengen verkaufen darf? wenn man etwas bezahlen muss dann verkauft man halt etwas nach dem FIFO prinzip steuerfrei. und ansonsten ist man gegen das system gehedged. danke Satoshi! seltsame gegenargumente btw.Mir ist nur aufgefallen, dass wenn hier mal jemand was interessantes darüber schreibt wie er/sie aktiv traded kommen irgendwie immer die gleichen belehrenden Kommentare darüber, dass man doch lieber hodln sollte. Und da frage ich mich dann natürlich wie diese Leute darauf kommen, dass es nur das eine oder das andere gäbe. Übrigens waren das keine Gegenargumente. Ich habe dir mit der Frage nur verdeutlichen wollen, dass du meine Eingangsfrage nicht verstanden hast. |
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Ich hab da mal ne allgemeine Frage an die hodler, die ihre Bitcoin nicht gegen Fiat tauschen wollen: Spekuliert ihr darauf, dass man Bitcoin eines Tages als Zahlungsmittel verwenden kann und ihr Bitcoin dann benutzen könnt wie jetzt Fiatgeld?
trotz der starken kurschwankungen mit dem risiko innerhalb von wenigen tagen die hälfte des vermögens zu verlieren bleiben die HODLer in BTCitcoin investiert und das könnte folgende gründe haben: 1. Privatsphäre: es geht niemanden etwas an wie viel vermögen ich habe oder auch nicht habe ausser mir selber und manche teilen dieses wissen noch nicht einmal mit der ehefrau. 2. Absicherung gegen einen Crash der jeweiligen im wohnland gültigen FIAT währung: sollte z. Bsp. der EURO scheitern werden die länder zu einer eigenen FIAT währung zurückkehren. die vorbereitung dafür erfolgt im geheimen und die währungsumstellung erfolgt ohne vorankündigung an einem wochenende. in allen vorhergehenden währungsumstellungen enstanden daraus den bürgern immer nationale nachteile welche manchmal mit marginalen vorteilen entkräftet werden sollte (z. Bsp. man muss kein geld mehr umtauschen bei einem urlaub usw.) 3. Die schleichende entwertung von FIAT geld ist real: man muss sich nur die veranschaulichung mit den einkaufskörben über die jahre ansehen und sieht sehr deutlich, dass in einem einkaufswagen vor 30 jahren mehr enthalten war als in einem einkaufswagen von heute wenn mit dem gleichen budget eingekauft wurde. das ist IMO das stärkste argument für den glauben an den erfolg einer deflationären währung wie BTCitcoin. 4. HODLn ist im allgemeinen sicherer als Spekulieren: die erfahrung zeigt, dass wenn man bitcoins kauft und die ein paar jahre liegen lässt man mehr an rendite erhält als wenn man versucht aktiv die downphasen auszunutzen indem man seine bitcoins bei fallenden kursen verkauft und sie dann am boden wieder versucht zurückzukaufen. mag sein, dass einige wenige so ihre bitcoins vermehren können, die mehrheit dürfte den anforderungen für so ein vorgehen nicht gewachsen sein und am ende mit weniger bitcoins dastehen als wenn sie "nur" gehodlet hätten. Dass es Gründe für buy&hold als Anlagestrategie gibt ist jetzt nichts Neues. Die Frage war aber inwiefern das Sinn macht, wenn man nie verkaufen will. 1.Was bringt mir 1. Anonymität für mein Vermögen, 2. Absicherung gegen einen Crash, 3. Deflation und 4. Besser zu performen als ein Trader (Hodln ist spekulieren btw.) wenn ich mit diesem Vermögen dann ohnehin nichts mache? Wenn man nicht mal vor hat seine BTC irgendwann gegen Waren oder Dienstleistungen geschweige denn Fiatgeld zu tauschen? |
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Hello, I have a question for one of the more technical-minded enthusiasts of this group. Is there someone who can confirm that Tao is more-or-less a clone of Tomochain? This is the message that prompted my question: Is there a particular reason why Bryce didn't do a proper github fork of the codebase (Tomochain), instead just grabbing it without any kind of attribution? Also, it's funny how he don't even bother to change the amount of masternodes from the default from how they do it. But yeah, I'm sure this will go as well as all the other things, and keep being maintained to the highest standard etc. I'd appreciate if someone could do a comparison of the two repositories. Thanks. Nice hat, sir. Well, yes he cloned the repo on Mar 14, 2020. As far as I can see in his commits he only changed names and links. How did you get aware of this? |
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Mh solange er nicht stabil über 7,2k tradet, traue ich der ganzen Sache noch nicht. Ich traue der Sache immer noch nicht. Bis jetzt prallt er immer ziemlich aggressiv von der 7460 ab. Frage ist nun, wie lange er sich dort hält, bzw. wie hoch er noch geht, bis es vor dem Halving zum Abverkauf Richtung 5600 - 5000 oder 3200 kommt, falls nach dem Halving noch die Noobs abverkaufen, die denken, dass dies ein 100%iger Indikator für einen Pump ist. Gleiche Situation wie bei dem Bakkt Launch letztes Jahr. Da kann man immer gut Kasse machen. Ziel ist derzeit, den optimalen Short einstieg ausfindig zu machen vor dem Dump. erlaube mir das zu quoten für eine eventuell spätere verwendung. es klingt so herrlich nach den, von mir heiss geliebten, wall street lutschern bei welchen die dollarzeichen noch in den augen blinken selbst wenn sie mit einer lungenentzündung gerade am krepieren sind.  ich werte das nicht weiter. jeder soll/kann nach seiner fasson glücklich werden. es amüsiert mich nur in zeiten der schlimmsten krise nach dem WW2. Ich glaube nur wenige verstehen wirklich was jetzt auf uns zu kommt. Viele werden bei 10 K Euro verkaufen und denken einen Gewinn gemacht zu haben aber zum Schluss sind wahrscheinlich diese 10 K Euro nur soviel Wert wie heute 5 K Euro. ...wenn überhaupt Mit besten Grüßen ....Hodl.... Ich hab da mal ne allgemeine Frage an die hodler, die ihre Bitcoin nicht gegen Fiat tauschen wollen: Spekuliert ihr darauf, dass man Bitcoin eines Tages als Zahlungsmittel verwenden kann und ihr Bitcoin dann benutzen könnt wie jetzt Fiatgeld? |
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Ich habe mich Short platziert, da ich heute Nacht mit 'nem Ausbruch nach unten rechne. Eigentlich bricht so etwas im Verhältnis häufiger nach oben als nach unten aus, aber bin eher skeptisch. Wenns nach unten geht, verliert mein Portfolio wenigstens nichts und wenn's nach oben geht, mache ich zwar kleine Verluste beim Trading aber dafür macht mein Portfolio viel mehr Gewinn, daher sicher ich mich lieber nach unten ab, mit ner Short. In solchen Zeiten weiß man nie.
Ist noch jemand Short oder Long?
Ne, bin immer noch in Fiat und warte, dass es fellt, aber es steigt!   |
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ich bin aber auch davon ausgegangen, dass Du Dich auf (Aktien-)Trading in kürzerem zeitrahmen und nicht auf Aktien-Investment beziehst.
Ich weiß gar nicht wie da die offiziellen Definitionen lauten, aber mit Trading meinte ich jemanden, der seine Verkaufsentscheidungen nicht von steuerrechtlichen Haltefristen abhängig macht. (Kann also sein, dass wenn ich von Trader spreche und du von Investor, wir teilweise das Gleiche meinen) Daytrading ist nicht so meins, wenn ich scharf auf ein Magengeschwür wäre, dann würde ich eher Alkoholiker werden. |
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Du kennst die "interne" 90/90/90 regel der broker mafia und weisst deshalb warum sie ständig nach "frischfleisch" ausschau halten? --> "90 Prozent der Kunden verlieren innerhalb von 90 Tagen 90 Prozent ihres eingezahlten Kapitals."
Das bezieht sich auf Daytrading soweit ich weiß, wobei es mir natürlich schmeicheln würde mich zu den 10% der Elite zu zählen. |
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*schnip*
allerdings dürfte der aktien markt grade für viele interessanter sein .
Vor allem für Amerikaner, die in ihren retirement accounts steuerfrei traden können. Da kann ich als deutscher Michel nur feucht von träumen... |
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Hat noch jemand kurz die FOMO gespürt, als er den Toilet Paper Token an der Spitze von coinmarketcap gesehen hat? |
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