Вероятно, что так и есть.
Однако, каких либо других аккаунтов на форуме, к сожалению я не имею. Но и реальной пользы для клинетов это не дало бы никакой.
А вот управление через API, как минимум исключит мошенническую деятельность.
Действительно, доверять моей торговой стратегии или нет - дело каждого.
Но уверен, после публикации реальных результатов сотрудничества - многие изменят свое мнение.

Господа, у меня всего один интерес, это зарабатывать со своей торговой стратегии больше, а в будущем - еще больше.
Допустим, есть у меня 5 BTC и в среднем я делаю 15% в месяц, почему бы не взять еще 1 BTC и получать еще больше, если на данный момент моя стратегия работает и в целом я всегда стараюсь модернизировать ее?
В будущем, это может послужить основанием фундамента для более крупных инвестиций и деловых отношений.


Кредиты под торговлю не берут и не выдают, потому что "на все сто процентов рабочей стратегии" не может существовать.
Тем более, как я уже сказал, доверительное управление может стать фундаментом для построения долгосрочных деловых отношений.
Я подвергаю других в такой же степени риску, как и профиту.
Спасибо за интерес к теме  

Уводят API не ради прикола, а ради обогащения такими приколами могут заниматься лишь исключительно сумасшедшие. Я могу заверить, что с моей стороны, API ключи будут максимально надежно защищены и будут хранится в отдельном хранилище, которое будет зашифровано с помощью TrueCrypt, а чтобы каждый раз не заходить туда для их копирования, в специальных терминалах, через которые будет производится торговля, можно сохранить API ключ на аккаунте. С терминала достать ключ будет нереально сложно, это будет под силу только спецслужбам.. тем более от обычных троянов мой компьютер защищен лицензионным антивирусом.
Большинство инвесторов криптовалюты, держат ее на биржах, т. к. это удобно, а в моем случае прост необходимо. Следуя вашей логике, безопаснее вообще не торговать, а хранить криптовалюту на холодном кошельке, чтобы не дай Боже она не скаманулась. Есть определенные риски и эти риски вполне допустимы даже для институциональных инвесторов.


Это абсолютно нерабочая схема по нескольким причинам:
1. Вот поставили вы позиции, у вас есть стоп, то есть ваши две позиции могут аннулироваться просто выбив по стопу, а я подчеркну, использовании стопов первоочередное условие сотрудничества.
2. Самая главная причина в том, что таким образом мат. ожидание всегда будет, даже не позитивное, а отрицательное значение, т. к. есть вероятность закрытия по стопу сразу обеих позиций + комиссии, а что самое главное, торговый период 1 месяц, я совершаю 30 сделок по вашей схеме, количество убыточных/прибыльных сделок будет приходится + - поровну на оба счета, таким образом, если где-то и будет прибыль, то она никогда не будет выше 1-3%. Простая математика


У меня абсолютно другой подход, к чужим деньгам я отношусь даже серьезнее, чем к своим собственным. Не знаю, возможно меня так просто воспитали, но не вижу в этом ничего плохого.  


Тут Вы не совсем верно поставили утверждение. Мошенником или скамером, я не могу являться по определению.
А насчет доказательства успешности и исключительности своей торговой стратегии.. - этим я и буду заниматься ближайшие несколько месяцев.

Уважаемый imhoneer, после прочтения этого отрывка, я понял, что от обычного троля вас разделяет лишь более длинная и должен сказать, грамотная структура сообщений.


Да, действительно? Знаете, точно также говорили коммунисты, когда расстреливали "спекулянтов". Извините, но с таким подходом мне с Вами даже не о чем говорить. Для меня важен, как заработок репутации так и заработок денег. И почему нельзя совмещать два этих варианта?
С Вашей стороны видна неприкрытая демагогия и необоснованные, уже даже не критика, а оскорбления.


Я хочу спросить, у автора данного сообщения, по вашей логики, мне также нужно будет необходимо чуть меньше пол года, чтобы уйти в просадку 24%. И я уже говорил, что моя торговля намного динамичнее, поэтому результат или его отсутствие будет видны в первый же месяц.


Это очень интересно, наверное, но причем тут это? Если я четко дал понять, что на данный момент моя торговая стратегия работает.


Теперь, пожалуйста, я попрошу Вас дать вразумительные аргументы на все ваши утверждения, без лишней воды, однако, я уже знаю, что вразумительные ответов у Вас нету, т. к. это не более чем пустые оскорбления, к которым инвестор может отнестись только с насмешкой. Поэтому, если вы не предоставите аргументов по всем трем утверждениям, публично будете считаться не только лохом, но и пизда*олом.

ПСС: Представляю, сколько грязи и хейта будет в мою сторону, после публикаций торговой статистики и положительных отзывов инвесторов.
Многие будут кричать, это не закончится ничем хорошим, это скам и др.
И это не удивительно, примерно такого я ожидал публикую эту тему. Так как людям проще безосновательно критиковать, то что делают другие, в то время как сами занимаются либо критикой других, либо работой на заводе по 8 часов в день. Биткоин абсолютное большинство поначалу критиковали и сейчас продолжают, но те кто вложился на ранних стадиях, как минимум заработали на беззаботную жизнь, а критиканы до сих пор продолжают рассказывать о пузыре до посинения. Поэтому кем Вам быть - решать только Вам.

Ну что ребята, собралось немало комментариев, по большей части бессмысленных от людей, которые не просто вряд ли зарабатывают на рынке, но плохо понимают что такое трейдинг вообще. Отвечать по 20 раз на одинаковые сообщения большого желанию нету, но я постараюсь никого не забыть.


Расскажите, пожалуйста, каким образом можно совершить перелив средств на бирже BitMex?
Возможно Вы не увидели, но ПЕРЕЛИВ СРЕДСТВ НА БИРЖЕ BITMEX - НЕВОЗМОЖЕН.
Могу даже обещать, что если вы найдете такой способ, то вы сможете продать его минимум за 100 000$.
Причем тут боты непонятно, я о них вообще ничего не говорил, меня они ни в какой мере не интересуют на данный момент.



Честно говоря, кроме набора трейдерских слов - никакого смысла в Вашем сообщении не увидел. То есть вы предполагаете, что комиссии на Bitmex отсутствуют и что маркет-мейкер и плечи "сделают все для тебя"... Вы знаете вообще в чем смысл хеджирование рисков и как их правильно использовать? Совершенно непонятно, каким образом это поможет недобросовестному трейдеру перелить средства на свой кошелек.
Теперь, давайте попробуем как-то понять, что Вы имели ввиду. Предполагаю, следующее:
Недобросовестный трейдер может открыть лонг позицию(!) на счете инвестора и шорт-позицию на своем собственном аккаунте(!). Трагет по позициям 10 пунктов. Каким образом производится вход в позицию, т. к. лимитным ордером при ходе цены в одну сторону ты сможешь войти только в одном направлении, значит второй вход должен быть рыночным, а рыночный ордер это 0.075%(!), чтобы отыграть убыток по комиссии нужно будет минимум ход цены на 5~ пунктов. Теперь идем дальше, где ставить стоп в таком случае, хочу напомнить что стоп это тоже рыночный ордер, а также он имеет свойство проскальзывать. Предположим стоп также 10 пунктов. Мы имеем: цена идет в любом случае в нашем направлении, лимитный ордер TP срабатывает и фиксирует прибыль, в зависимости от входа, прибыль будет либо 5 либо 10 пунктов на одном аккаунте, на другом аккаунте стоп снимет еще 0.075% комиссии + вход = 0.15% убытка только по комиссиям + убыток 10 пунктов, по текущему курсу это примерно 0.12% = 0.15+0.12=0.27% убытка минимум. Прибыль с другого аккаунта = ~0.12%. То есть мы имеем убыток, больше чем прибыль. Таким образом позитивная статистика никогда не будет достигаться на каком-то одном аккаунте, а если не будет прибыли на счету инвестора, то никаких выплат я просто неполучу. Каким образом это вообще может работать - совершенно непонятно.
ПСС: Комиссия на альтах на мексе еще больше, целых 0.25% тейкеру, то есть два рыночные ордера обойдутся в 0.50%.


Непонятно вообще к чему это. Что например мне будет мешать иметь 3 или даже 5 аккаунтов, которые я не буду показывать инвесторам и что самое главное, каким образом мои аккаунты могут повлиять на доверительное управление?  


Тут вообще красота. Приведите мне хотя бы один пример, где такое вообще практикуется, реально на примере и почему это именно так?
Предложение 50/50% я предлагаю только мелким инвесторам, чем крупнее капитал инвестора, тем большую долю он будет получать. Например, для меня будет большая разница, что я сделаю 30% для депозита в 0.3 BTC и 10% для депозита 15 BTC. Поэтому, что бы мне был хоть какой-то смысл заниматься доверительным управлением мелким капиталом, мне нужно минимум 50% от прибыли, чтобы вообще ощущать релевантность такого предложение. Самое смешное, что Вы упоминаете риск-реворд, который сюда никаким боком не лезет и даже не просто не лезет, но рискреворд 1:3 лишь условность инфобизнеса околотрейдинга и выступает в качестве "магической пилюли" для безграмотных трейдеров, которые не понимают что такое торговая стратегия и что идеального соотношения рискреворда не существует. Обязательно(!) посмотрите на эту табличку:



Уверен, Вы откроете что-то для себя новое  


Вы ошибаетесь, так как большой фонд - понятие очень расплывчатое. Есть фонды, которые принимают от 1 000 000$ минимум и это далееееко не большие фонды. Все, абсолютно все фонды работают с плавающим процентом прибыли и в лучшем случае прибыль их инвесторов 18% в год. Так что инвесторов с одним биткоином, даже 10-20 BTC попросту даже не допустят к таким фондам, а прибыль не будет ощутима даже для них.


И как же объясните, со стопом равным ТП это вообще возможно? Это невозможно. Можно не ставить стопы, но тогда слив одного из депозитов - вопрос времени.
Также отдельно хочу отметить, что Вы являетесь заинтересованным лицом в критике моей темы, так как сами предоставляете торгового бота на этом форуме. Но в следующий раз, когда захотите покритиковать, пишите более обдуманно.


Это шутка такая? В моем случае, плечи никогда не будут выше 10 и стопы ставлю прежде, чем входить в позицию. Каким образом тут можно полностью слить депозит - непонятно. Кто сказал, что инвестор абсолютно не рискует? Инвестор рискует точно также как и я, но риски эти минимальны, они равны примерно инвестированию в биткоин. Все что я мог сделать для уменьшения рисков - я сделал.


Персонаж trade_no_problem, скорее всего - это он и есть. Все верно, какой-то персонаж, скорее всего и является таким-то персонажем.
Но какое это отношение имеет ко мне - не понятно.

Если Вы дадите хоть какие-то обоснование как скам или мошенничество с моей стороны вообще возможно, то буду считать ваш комментарий конструктивным, а сейчас это не более чем троллинг.


Очередная попытка троллинга?
Если Вы считаете инвестора лохом, то это ваш выбор, мне абсолютно не интересно кого Вы считаете лохом, а кого нелохом.
ЕСЛИ ВЫ ЗНАЕТЕ ТРЕЙДЕРА, КОТОРЫЙ ТОРГУЕТ ХОТЯ-БЫ ГОД БЕЗ КАКИХ-ЛИБО УБЫТКОВ И ЗАРАБАТЫВАЕТ ПО 30% В МЕСЯЦ ГАРАНТИРОВАННО, я сам бы вложил в ДУ такого трейдера. НО ТАКОЕ НЕВОЗМОЖНО, НИГДЕ И НИКОГДА.

Ваш пример имеет не просто неточность, а то что ставит под сомнения правдивость вашего утверждения, т. к. максимальная просадка это 25%, то есть просадить депозит в два раза попросту невозможно. Это говорит, что Вы даже не читали то, что я писал.
Просесть в два раза сразу невозможно, возможно только на 25%, почему? Читайте топик...
Даже если каким-то образом меня взломают и кто-то получить доступ к API ключам, то они для них будут бесполезными, т. к. вывод средств будет отключен, а переливка невозможна. Скам биржи ко мне вообще никакого отношения не имеет или Вы думаете я волшебник, а не трейдер? В случае работы с инвестором, я думаю он будет выводить прибыль и даже в таких маловероятных случаях он останется как минимум при своих деньгах, а в лучшем случае в плюсе. Я даю право выбирать клиенту биржу, только не все биржи подходят под мою стратегию торговли и относительно все крупные биржи имеют одинаковый риск скама. Так что этот пункт, примерно тоже что сказать инвестору в акции: может случится кризис и твои инвестиции обесценятся в два раза! Не инвестируй! Или например, по дороге вас может сбить машина, но это не мешает Вам каждый день переходить через нее?  


С первой частью предложения я соглашусь. Только какое это отношение имеет ко мне, опять же, непонятно.
Потому что "разбогатеть" слово относительное. Может кто-то и заработал несколько миллионов долларов, но ему незачем об этом кричать или писать об этом статьи и популяризировать их.

  Как раз только что дал ответ на этот вопрос выше: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5146884.msg51208387#msg51208387
Перелив средств действительно возможен на многих биржах, но не на BitMex.

Если бы Вы были знакомы с биржей Bitmex, то знали бы, что подобная схема на ней попросту НЕВОЗМОЖНА.
Еще раз подчеркну, перелив средств на Bitmex невозможен.

Во-вторых, если брать Bitfinex, я сказал на каких парах буду торговать, ликвидность там всегда большая и спред в большинстве случаев вообще отсутствует. Но как я сказал, если кто-то боится, то можно спокойно использовать Bitmex, что я и рекомендую делать.


Пожалуйста, уважаемые форумчане, внимательно читайте топик. О каком скаме может быть речь, если Ваши средства будут лежать на Вашем кошельке? О каком кидке тут вообще можно говорить..

Насчет страховки в трейдинге, я дал ответ выше. Это вообще из разряда фантастики. Но думаю, даже в Средиземье такое невозможно

Собралось достаточно много вопросов, думаю будет полезным сделать ответы на часто задаваемые вопросы и оставить ссылку в топике.
Постараюсь всем ответить.


Моя торговая система и соблюдение рисков вполне укладывается в максимальную просадку 25%.
Это условие необходимо, как гарантия сохранности депозита клиента, лично я от таких условий никакой пользы не получаю.
Я и так буду иметь максимальную эффективность использования. Если вы действительно трейдер, то должны понимать что можно использовать сумму в 3-5 раз превышающую текущий депозит клиента и оставаться в рамках риска 1-3% на депозит.


99.5% ДУ которые предлагают пересылать средства - скам. Но я не предлагаю ничего подобного, поэтому вероятность скама моего ДУ = 0.00%.


Я Вам скажу даже больше, каждую секунду у Вас висит риск, что прямо сейчас Вы умрете, а при выходе их дома он увеличивается в разы. Но вы же как-то живете с этим?  


Абсолютно неверное утверждение. В данном случае, я и клиент заключаем равноправный доверительный договор. Если я наторгую, например 30%, а инвестор откажется выплачивать мне мою долю, то что тогда? Верно, ничего. Но будет ли у инвестора такое желание, если долгосрочное сотрудничество в таком случае будет намного выгоднее? Вероятно, если он не сумасшедший, то нет. Абсолютно это же применимо и ко мне. Если я не сумасшедший, то слить депозит будет невозможно. Поэтому как я могу слить весь депозит, мне лично непонятно.
Я в данном случае, рискую не только тем, что не имею никакого влияния на клиента в случае отказа исполнения договора, но в большей степени своим временем, здоровьем и опытом. Если вы трейдер, то должны это понимать. Если  вы играете на рынке, как в казино, то вы не понимаете этого.
Как итог, я в профите только, когда клиент в профите, а не иначе. Временные просадки неизбежны в трейдинге, но они не должны быть больше 25%, а также с большой вероятностью, клиент, даже при просадке будет в плюсе, т. к. я могу наторговать до этого за 3 три месяца, допустим 100%, а максимальная просадка всего 25% уже от нового значения баланса. Подводные камни попросту отсутствуют.


Изучайте теорию и историю трейдинга. Там есть все ответы на Ваши вопросы.
Покрытие убытков в трейдинге невозможно. Ни один трейдер и даже ни один хедж-фонд не гарантирует никаких возвратов средств в случае просадок.
Фиксированные выплаты есть только В ПИРАМИДАХ И ДРУГИХ СКАМАХ, ЗАПОМНИТЕ ЭТО.
Когда кто-то открывает бизнес и привлекает инвесторов, он гарантирует им определенный % от дохода бизнеса. Абсолютно также происходить и в любом другом инвестировании и доверительном управлении. Бизнес, в данном случае это трейдинг.

Кредит под трейдинге берут только сумасшедшие и самоубийцы, если Вы знакомы с теорией трейдинга и тем более практикой, то должны понимать, что существует абсолютное множество вероятностей, что месяц, два или даже целый год вы не сможете зарабатывать деньги на рынке. А про скам бирж и например обвал рынка на 50% за месяц, я вообще молчу.
Что в таком случае? Отдавать все имущество или вообще идти в окно? Сразу вспомнил, "профессиональных инвесторов 2017 года", которые брали кредиты под залог квартир и другого имущества. Знаете что с ними случилось? Верно, они лишились всего, хорошо если живы остались.

Спасибо за вопрос.
Я собственно как раз таки говорю, что это вполне возможно и именно поэтому я указал уровень максимальной просадки. Что происходить?
Клиент просто отключает API ключ и остается со своими деньгами.
Очень важный момент состоит в том, что вероятность такого события на начале торгов очень маловероятна. То есть, даже если такое случится, с относительно большой вероятностью, клиент не только останется при своих деньгах, но и с прибылью.



Статистика торговли имеет свойство меняться, в зависимости от стратегии риск-менеджмента. Для одного инвестора стоп в 3% может быть недопустим, а для другого это не проблема. При использовании низких рисков на одну сделку, кривая доходности будет иметь более плавную структуру, чем больше будут риски на одну сделку, тем менее плавной будет кривая доходности. То есть даже при одинаковой торговле, один счет может иметь прибыль, допустим 50%, а другой 10%. Большую часть времени своей торговли, я комбинировал разные подходы к управлению рисками, поэтому моя кривая доходности, будь там хоть 800% (скриншот такой статистики я скидывал в соседней теме) ничего не скажет потенциальному инвестору.


Вы правы, все таки нужно указать прогнозируемую доходность, сейчас это исправлю. Прибыль в трейдинге штука плавающая. Рассчитывать можно на что угодно, но только реальные цифры будут говорить о чем-то конкретном. Будь я анонимом или публичной личностью - это абсолютно никак не влияет на успешность торговли. Есть максимальная просадка, есть ключ айпи. В данном случае риски абсолютно ясны и насколько можно было это было сделать - минимальны.

Доверительное управление через API.

Предлагаю относительно безопасное доверительное управление без прямой передачи средств.
Управление счетами инвесторов будет осуществляться исключительно через API-ключи, без возможности вывода.
Таким образом, никакое мошенничество с моей стороны будет невозможно.

Плавающая прогнозируемая доходность: 10-30% в месяц, также зависит от оговоренных рисков, интенсивности торговли и ситуации рынке.
(при низкой волатильности на рынке, количество потенциально прибыльных сделок будет ограничено)

Для подключения к ДУ и уточняющих вопросов используйте контакты:


После заключение договора можете отписать в этот топик. По желанию инвестора, сотрудничество может проходить публично или приватно.

Господа, мы много говорили, но пора уже подтверждать слова реальными результатами!

Рад представить Вам, мою публичную торговую статистику, которая будет автообновляться каждый день и показывать мой реальный результат торгов на бирже. Приятного просмотра  

• Биржа: BitMex
• Дата начала: 28.05.2019
• Дата окончания: 28.06.2019
• Риск на сделку: не более 5%
• Интенсивность торговли: высокая
• Пары для торгов: XBT/USD, ETH/USD
• Вывод/ввод средств не учитывается, только профит со сделок.

Ссылка для мониторинга:
https://icryptofan.com/monitoring/3885770d-073b-4149-bf8f-65cc1d09a41b

*Мониторинг предоставлен независимым сервисом icryptofan.com



I. Риски и корректируемые значения.

• Максимальная просадка 25% от максимального значения. Это значение можно корректировать по желанию клиента, однако не меньше 15%.
• Стратегия риск-менеджмента обговаривается с каждым клиентом индивидуально.
• В зависимости от размера депозита, личных пожеланий инвестора и ситуации на рынке может использоваться индивидуальный подход к счету.
• Корректировка интенсивности торговли - количество заключаемых сделок за определенный период.
• По желанию клиента, возможны корректировки значений риска на одну сделку, максимальной просадки и других значений напрямую не затрагивающих торговую сторону процесса.

II. Условия и обязательства.

1. Со своей стороны я обязуюсь исполнять все обязательства и условия Доверительного управления заключенного с клиентом.
2. Клиент обязуется своевременно выплачивать надлежащий мне процент (%) от фактической прибыли за торговый период и не вмешиваться в процесс трейдинга. Вмешательство инвестора в процесс торговли без уведомления приведет к аннулированию договора.

Минимальный порог входа от 0.3 BTC. т. к. на каждом аккаунте торговля ведется вручную.
В будущем минимальный порог входа будет повышаться, но ранних инвестров это не затронет.

• Депозит от 0.3 BTC - 50/50%
• Депозит от 1 BTC - 55/45%
• Депозит от 5 BTC - 60/40%
• Депозит от 10> BTC - 70/30%

Для связи со мной используйте только контакты указанные в этой теме.
Услуги по обучению трейдингу, сигналы, консультацию или любые другие, которые не указаны в этой теме - не предоставляю и не буду предоставлять.

Публичный отчет по состоянию счетов инвесторов будет публиковаться через каждые 10 дней в этой теме.

III. Трейдинг и торговая стратегия.

• Торговля будет вестись исключительно на основании моей торговой стратегии с учетом оговоренных рисков и интенсивности торговли.
  
• По временным рамкам торговую стратегию можно отнести к комбинированию дейтрейдинга (внутридневная торговля) и скальпинга.
• Прежде чем входить в позицию - выставляется стоп. Таким образом всегда есть защита от резких и непредвиденных движений цены.
• По обстоятельствам, перетягивание стопа в безубыток (БУ).
• Торговля в паре XBT/USD, иногда ETH/USD, LTC/USD и другие альткоины представлены на бирже Bitmex.
• Торговые решения принимаются на основании методов технического анализа, а не фундаментального или новостей.
• Вхожу в сделку только при наличии сигналов от рынка и при подтверждении их объемами торгов и общей логики рынка.
• В техническом анализе использую комбинированный подход и фильтрую сделки через анализ объемов на основных биржах.
• Для анализа объемов использую кластерный анализ, дельту, футпринт и другие доступные инструменты.
• Анализ фиатных пар стейблкоинов.  
• Для закрытия и открытия сделок использую только стандартные ордера - рыночные и лимитные (рыночный стоп-лосс, тейк-профит).
• Стандартные индикаторы в анализе практически не используются.

*Во избежание копирования, детали стратегии не разглашаются.

IV. Биржи и безопасность.

Доступные биржи для доверительного управления: Bitmex, Bitfinex и c недавнего времени Binance (фьючерсный рынок).
Другие варианты на данный момент не рассматриваю. Предпочтительнее использовать биржу Bitmex.

Базовая валюта для инвестирования, накопления и расчета исключительно BTC для биржи Bitmex.
Прибыль от торговли перекрывает потери в случае падения биткоина к $.

При необходимости есть вариант работы исключительно с $ на бирже Bitfinex.

Рекомендую активировать на рабочей бирже 2FA (Двухфакторную аутентификацию).

Многие спрашивают насчет переливки средств, теоретическая возможность на бирже Bitfinex есть, но я не рекомендую работать именно с этой бирже. Для обеспечения себя от подобных рисков рекомендую использовать биржу Bitmex, где подобные "черные" схемы невозможны.

Также пишут о "хеджирование рисков" за счет клиента. Написал детальный и понятный обзор, почему и такая схема не будет работать:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5146884.msg51237449#msg51237449

ПС: Если бы я хотел заниматься скамом, то создал бы канал в Telegram, где никакая критика невозможна, а не тему на форуме, где каждый может высказать свое мнение и о скаме станет известно сразу же.
Доверяя мне API ключ Ваши средства остаются на Вашем балансе - я лишь получаю доступ к торговому терминалу.

В теме может быть немало завистников. По их мнению, если они не в состоянии ничего заработать на рынке, то и другие не способны, ну а если они что-то зарабатывают, то обязательно мошенники. Мышление таких людей никогда не принесет им ничего хорошего, как правило такие люди редко добиваются своих целей и поэтому всех кто пытается что-то делать просто хейтять. Господа, думайте только своей головой при принятии решений и смотрите на реальные факты, а не на невежественные комментарии людей, которые сами не понимают что пишут.

Нет, как раз таки успешные трейдеры не занимающие ДУ - исключение.
Просто наберите в гугле "известные трейдеры" и Вы увидите, что абсолютно все известные, успешные и профессиональные трейдеры мирового уровня имеют свои собственные хедж-фонды и многолетний опыт работы с инвесторами.
У меня есть подозрения, что люди которые это говорят - сами никогда не имели серьезного опыта работы с финансовыми рынками и недопонимают сам процесс трейдинга. Это не обязательно, но повторять одно и тоже лучше не стоит  


Конечно посмотрите, создам сегодня топик.


Посмотрим. Процесс трейдинга на инвесторском счете может отличатся от трейдинга на собственном, например через задержки в отлике сервисов-посредников для торговли через API и разные варианты риск-менеджмента в зависимости от размера депозита.
Надеюсь, что мне удастся завоевать репутацию честного и надежного трейдера

Я не хочу публично называть их. Если интересно - могу скинуть в ЛС.

Могу публично назвать один из самых плохих вариантов. Это apitrade. pro
Отличный пример как не нужно делать.

Полностью согласен с Вами. +


Неплохая идея на самом деле, есть подобные сервисы, однако их реализация желает лучшего. Также это не решает главной проблемы - некомпетентности трейдеров. Все слить горе-трейдер не сможет, но пока найдется адекватный управляющий нужно будет пройти не через одного и возможно, не через один десяток трейдеров. Я знаю не одну такую площадку - и за 8 месяцев не нашлось ни одного адекватного трейдера.
Что как бы намекает на качество трейдеров в крипте  
Но опять же, это выгодно для создателя площадки, но инвестору и трейдеру приходится отдавать часть своих кровных.
Перелив на бирже Битмекс вообще невозможен. Поэтому чтобы полностью обезопасить себя от мошенников - можно давать исключительно счет на Bitmex.


И это верно.

Ув. imhoneer, уже дал Вам исчерпывающий ответ. Мне добавить нечего. Еще раз повторюсь, все вопросы связанные с рынком абсолютно субъективные. Трейдинг - это не наука и никогда не станет.


По-моему мнению предложение о ДУ должно выглядит таким образом: Уважаемые форумчане, открываю свое ДУ, готов принять средства к инвестированию. Мои контакты.."
Но я не делал таких предложений, не публично, не лично. Но если Вы хотите считать что я уже сделал такое предложение, имеете право на мнение. Это ничего не меняет


Именно. Поэтому тут так много критики и скептицизма. Помог ли чем гарант, когда это было нужно? - Нет.
Является ли большая репутация на форуме признаком честности человека или его профессионализма? - Нет.
История торгов на этом форуме появится сразу, как будет произведена первая торговая операция со счетом инвестора. Чтобы он смог все публично подтвердить.


Спасибо за конструктив, Ваши рекомендации для доверительных управленцев прочел еще в самом начале и принял их на заметку, спасибо. Практически по всем пунктам, которые вы предложили и будет реализовано мое Доверительное управление. 

Я тоже надеюсь на это. Но как показывает история - большинство людей всегда будут совершать одни и те же ошибки. Если не на этом форуме, то на огромном количестве сторонних площадок где инвестируют свои средства (даже в больших суммах, от 50 BTC) некомпетентным трейдерам.
Поэтому, прежде чем принять решение о доверительном управлении - инвестор должен лично все проанализировать и не вестись на многословные обещания или гарантов в виде легендарных форумчан.


Ваш скептицизм это хорошо. Ко всему нужно относится скептически. Уверен, пишите вы это из лучших побуждений души.
Но мои тезисы, которые вы привели в своем сообщении действительно спорные. Как и множество любых вопросов. В особенности, практически все тезисы, которые касаются рынка весьма спорные. Поэтому объективного взгляда тут не может быть.
Также прошу обратить внимание, что эти сообщения были написаны не вчера, а почти год назад. За это время можно было двадцать раз поменять некоторые свои мнения по любым тезисам.
В данном случае, полностью не соглашусь с самим собой, только насчет первого утверждения.
Насчет остальных, в целом я согласен.

Рановато или нет - покажет только результат.


Уважаемый chimk, не вводите пожалуйста людей в заблуждение. Мошенничество в ДУ это точно не про меня. Т. к. управление исключительно через API.
Второй ваш тезис абсолютно правильный. Инвестирование в ДУ по рискам такое же как и инвестирование в криптовалюту неподготовленным инвестором.
Спасибо за проявление внимания к теме.   

Как я уже сказал - сделать это без привлечения посторонних средств просто невозможно. Не потому что у меня недостаточно опыта или собственных денег. Причина именно в инвесторах, когда человек торгует исключительно на свои собственные деньги - это одно. Когда он принимает инвестиции - совсем другое. В первом случае это сродне исключительно самозанятости. А во втором мы имеем уже некое подобие настоящего финансового предприятия. В благоприятном исходе, такие взаимоотношения могут превратится в создание профессиональной компании  и бизнеса. Все должно иметь свое начало. То есть, если исключительно торговать своими собственными деньгами, то вы так и останитесь просто трейдером, а не управляющим средствами. Это я обрисовал теоретическую часть данного вопроса. Практическая, намного проще - увеличение собственного дохода. Вы можете доверить трейдерам, которые уже занимаются этим не один месяц, но поверьте, результативность их ДУ, в лучшем случае будет нейтрально-позитивной. 9/10 управляющих трейдеров криптовалютой не имеют своей стратегии, поэтому и сливают, а некомпетентный инвестор не понимает этого. Поэтому и получается, что ДУ на крипте сливают, т. к. человеку без собственной стратегии никто бы не дал в ДУ. Не хочу никого называть, но т. к. я не первый день в этом кругу общаюсь, то знаю это не по наслышке.
Максимальный убыток у меня может составить 25%, при необходимости можно и меньше. Это и будет ваш максимальный риск, а потенциальная прибыль в разы больше  


Очень просто, моя торговая стратегия позволяет зарабатывать даже на новых уровнях  
Я уже объяснил, что это за новый уровень и для чего он необходим. На торговлю он никоим образом не повлияет.
Мой товарищ заработал 4$ миллиона практически с нуля, хоть и не без помощи инвесторов. А его инвесторы, поверье отбили весь свой убыток, если были с ним сначала его торгов.
Вот теперь, пожалуйста объясните где я говорил о нужде в деньгах  
Мне на жизнь, Слава Богу хватает, ни на что не жалуюсь и зарабатываю их исключительно на криптовалюте
Поэтому, будьте внимательнее.


Верно. Это было сравнение и смысл был немного в другом. А именно в том, что всегда есть куда расти, улучшать себя и свои предприятия.


Увы, успехов добиваются лишь единицы. И это нормально. Дестяки и сотни битков - это не так много. Моя главная задача это начать работу с инвесторами, тем самым увеличив собственную прибыль от моего основного занятия. Все остальное - приложится. Если вы посмотрите на мои сообщения, то я абсолютно честен и прозрачен со всеми, отвечаю на все вопросы. Если посмотреть на скамеров, то они сразу выставляют себя крутыми трейдунами, даже без единого пруфа торгов. ТМ Belogvardeec и naima53. У них была репутация, но это было лишь прикрытие огромной финансовой пирамиды. Т. к. при ответах на простые вопросы или требованию торговли по API стало бы ясно, что никакими трейдерами там не пахнет. Но там были гаранты в виде легендарных участников форума.. даа.. верим на слово  


Тут я вас не совсем понял, о каком потолке речь. Отвечу на вторую часть Вашего сообщения. Психологически, мне даже приятнее работать на нисходящем тренде, так что тут вы совсем не попали. Меня интересуют исключительно торговые закономерности)


P.S. Смотрю тут мерита людям отсыпали немного, не зря тему создал  

 

Я уже говорил, что для меня это возможность выйти на новый уровень. Все трейдеры, если они хотят чего-то большого, чем просто зарабатывать на жизнь, рано или поздно приходят к доверительному управлению и дело далеко не в нехватке своих денег, а потому что всегда хочется большего. И как бы ты сам не торговал, а до определенных пределов дойти без привлечения инвесторов ты никак не сможешь.

Ваш вопрос звучит примерно так: "Блин, зачем эти компании выходят на IPO, если у них есть налаженный бизнес и миллионные доходы, какой смысл им это делать и получить кучу гемора?". Смысл очень простой - заработать побольше денег.


Кредиты под трейдинг не дают и не берут  


Если предположить, что 800% было сделано из 1 BTC, то это выходит всего 8 BTC. Да, так я зарабатывать точно не могу, это был единичный случай и отдельная стратегия с большими рисками. Это было тестирование торгового метода и личная нужда в деньгах. Я уже упоминал о своем знакомом, который недавно слил на Bitmex 4 000 000$. Имея даже такую большую сумму, он занимался привлечением инвесторов, правда порог входа был значительным. Но у меня далеко даже не 1 000 000$ и мне бы хотелось иметь столько. На это, если я буду торговать только собственными средствами и при консервативных рисках могут уйти не просто годы, а десятилетия.  


Тише едешь - дальше будешь. Я не кичусь своими результатами, а пытаюсь увеличить свой потенциальный доход) А еще говорят, деньги притягивают деньги  

Ваша шутка мне понравилась  



Да, я отчетливо видел Вашу надпись, что "Прием инвесторов временно закрыт" но все же вы занимались этим и не откидываете возможности снова активизировать свои услуги. Поэтому взглянуть на вашу деятельность было интересно, даже если на данный момент она приостановлена.


Совершенно верно, у нас абсолютно разные виды услуг, но как минимум часть потенциальной аудитории это участники форума и их количество ограничено. Не у всех есть возможность например инвестировать в криптовалютный портфель и заодно в доверительному управление.  


В своем предложении и сейчас я говорю о потенциальном доверительном управлении от меня. Которое будет активно, когда я создам отдельную тему о ДУ. На данный момент — я этого не сделал.


Это хороший вопрос. Но чтобы ответить на него нужно пояснить следующее:
Торговля чужими деньгами на чужом счете при определенных условиях — это одно. И между торговлей своими собственными деньгами и чужими есть разница. На своем счете ты можешь завышать риски, на чужом только в рамках оговоренных пределов. Мне понадобилось немало времени, чтобы придти к текущей теме. Я начинал с щиткоинов, а сейчас торгую исключительно биткоином на марже.
Чтобы создать свою торговую систему (которую я постоянно пытаюсь улучшать) я набил много шишек, через которые проходят все трейдеры.
К маржинальной торговле я пришел только в конце 2017г. т. к. увидел, что стратегия покупай дешевле и продавай дороже - перестала работать и делать на обычных биржах мне больше нечего. С того момента я начал создание ТС которую имею сейчас и которая может приносить хорошие деньги. Однако, пришел я к ней не сразу, а через многие трудности. Если вы трейдер, думаю вы понимаете о чем я говорю.
Но как я уже написал, торговля которая будет вестись в ДУ на оговоренных условиях - может достаточно сильно отличатся от моей собственной.
Но дам вам такой же конкретный ответ, чтобы не увиливать от вопроса. Вот статистика на Bitmex предоставленная независимым сервисом.



Это был мой самый рискованный аккаунт (скальпинг с большими плечами на надежных точках входа) и самая большая прибыль в %, после этого средства были выведены. Скажу сразу, что такие проценты невозможны в ДУ и потенциальным инвесторам стоит рассчитывать на просто хорошие показатели и быть готовым к временным просадкам. Поэтому, когда я создам свою тему о ДУ в зависимости от стратегии будет представляться вся статистика в реальном времени через независимые площадки. Например, если будет условие, что на стоп не более 1%, то торговая статистика будет иметь один вид, а если кто-то захочет скальпинг с плечом х7-8, то статистика будет отличатся экспоненциально.

Поймите меня правильно, я не подхожу к чему-либо халтурно и пытаюсь всегда делать все качественно. Я никак не могу быть мошенником.
Свою стратегию и риск-менеджмент я частично опубликую, уже когда буду делать конкретные предложения. А сейчас мне интересно какие вопросы могут возникнуть у людей и учесть это в будущем. Спасибо Вам за интерес к моей теме  

Спасибо за интересный и правильный вопрос

Насчет данных "коллег" могу сказать, что у нас имеются фундаментальные различия в подходе к доверительному управлению:

1. Я торгую исключительно криптовалютой на криптовалютных биржах.

2. Доверительное управление исключительно через API ключи.

3. Наличие максимальной просадкии, при которой клиент сам сможет отключить доступ.

Учитывая эти различия, можно сказать что потенциальный инвестор доверяет мне как трейдеру, но не доверяет свои деньги.
В случае выше, мы видим что инвестор доверяет свои деньги и фактически не имеет никаких прав, если они не подпишут никаких договоров, что конечно вряд ли когда-нибудь будет сделано.

В моем случае потенциальный инвестор имеет полный контроль над балансом и даже торговыми операциями. Фактически, мы заключаем равноправный договор.

Я не требую раскрытия личности инвестора и подписания со мной каких-либо договоров или доказательство чистоты денег
Например инвестор просто сможет мне отказать в выплате моей доли.

Я переживаю за свою безопасность и публично выставлять свои данные незнакомым людям с интернета просто небезопасно для жизни, особенно в нашей стране. (жизнь я ценю превыше денег!) Можно вспомнить хоть Павла Няшина, а сколько было еще такие случаев, о которых мы и не догадываемся.

Пересылать деньги другим незнакомым людям - это глупо. И я этого не требую, как некоторые мои "коллеги".  

Я мог бы много написать на ваш бессмысленный и невежественный опус, но т. к. я ценю свое время, постараюсь ответить лаконично.

От инвестора не требуется ничего кроме пассивного наблюдения и передачи счета, трейдер берет на себя риски работы по управлению средствами, рискуя не только потерей своего времени (а время самый ценный ресурс) но и психологическим и физическим здоровьем. Если вы думаете, что трейдинг это казино и процент выигрыша 50/50 вы ошибаетесь. Для большинства крипто трейдеров больше шанс потерять деньги, чем заработать. И только минимальное количество людей способны на дистанции показывать хороший результат. То есть неподготовленный человек, если сам захочет заниматься трейдингом, просадка депозита как минимум, а как максимум потеря ему гарантирована и понадобится минимум год, кучу потраченного здоровья и нервов, чтобы научится трейдингу, это в лучшем случае опять же
Трейдинг, как и бизнес дает большой доход, но как и бизнес несет в себе достаточно большие риски, т. к. без рисков нет хорошего заработка. Если вы не хотите рисковать возможной просадкой своего депозита, пожалуйста. Вы можете ходить на обычную работу и получать фиксированную заработную плату, стабильно и надежно! Правда, инфляция со временем сожрет накопления, если на них вообще будут оставаться деньги. Вообщем, если вы хотите достигнуть чего-то большего в жизни вам необходимо рисковать.
А дурак как раз тот, кто не рискнул в нужный момент и потерял свою возможность.


Если подойти к вопросу так как, то на что угодно можно повесить ярлык скама, даже на саму жизнь. Ну если мы все умрем, то зачем вообще жить. Жизнь - скам.  

Вот далеко не вся выборка компаний США, которые занимаются доверительным управлением.