 So mein moderates Kurziel für Mitte Januar von 17.931 ist erreicht. Das wir mein aggressiveres Ziel von $ 22.000 heute erreichen werden glaube ich nicht. |
|
|
|
Solange du auf eigene Rechnung handelst dürfte es keine gewerblich Tätigkeit sein. Noch genauer wurde die Tätigkeit der Daytrader in der Entscheidung des Finanzgerichts Berlin-Brandenburg vom 29.08.2007, Az. 3 K 5109/03 B erfasst, und durch den BFH als Revisionsinstanz dazu vom 24.06.2008, Az. X R 38/07, bestätigt. In diesem Fall hatte, so ausdrücklich die Feststellung des Gerichts, ein gelernter Bankkaufmann ausschließlich auf eigene Rechnung, in eigenem Namen und mit eigenem Geld im Daytrading im Echtzeithandel nachhaltig taggleich An- und Verkäufe von Wertpapieren, überwiegend als Leerverkäufe, getätigt und seine Orders dabei über seine Depotbank beziehungsweise einen Online-Broker platziert.
Merkmale für gewerbesteuerfreie Daytrader
Als nicht gewerbesteuerpflichtiger Daytrader handelt derjenige, der folgende Merkmale erfüllt:
• Keine Erlaubnis als Finanzdienstleistungsinstitut nach dem KWG
• Keine Erlaubnis als Wertpapierhandelshaus nach dem WpHG (Hinweis: Wer keine KWG-Erlaubnis hat, kann auch keine nach dem WpHG bekommen)
• Keine Tätigkeit als Finanzunternehmen nach § 1 Abs. 3 KWG
• Kein direkter Handel mit anderen Marktteilnehmern (Gemeint ist: keine Teilnahme am Börsenhandel als nach § 19 BörsG zugelassener Börsenhändler)
• Einsatz ausschließlich des eigenen Vermögens
Unschädlich sind bei dieser Einstufung:
• Daytrading
• Hohe Handelsvolumina
• Leerverkäufe
• Geschäftsmäßige Organisation (Argument des Gerichts: Jeder Privatmann verfüge schließlich über PC, Internet, Handels-Software, Telefon et cetera)
• Berufliche Vorbildung (solange nicht im Rahmen der berufl ichen Tätigkeit mit anderen institutionellen Händlern Geschäfte getätigt werden) Quelle: https://www.eltee.de/education_id.php?id=221 |
|
|
|
Das ist sehr erstaunlich. Normalerweise flippen die Börsen aus wenn Yellen hustet und sie äußert sich nur zu sehr wichtigen Themen und "Bitcoin spielen ja nur eine geringe Rolle".... |
|
|
|
Ich hatte vor kurzem dieses Beispiel gepostet: Wenn der Future wie beim DAX-Future gestaltet wäre und du hättest 20.000.000 $ (du willst ja den Kurs beeinflussen)
Du kaufst 1.000 BTC zu 10.000 $ und schaffst es damit BTC auf 20.000 $ dann hast du dein Kapital verdoppelt
Kaufst du gleichzeitig für deine verbliebenen 10.000.000 Futures, hast du damit einen Gewinn von 190.000.000 $ (bei 1 Punkt = 25$, und 5% Margin) Es soll nur beispielhaft aufzeigen wie Futures den Markt beeinflussen können. Das ganze kann natürlich noch besser Short ablaufen! |
|
|
|
weiß einer was die seitwärtsbewegung soll??
Wie lange soll das noch so gehen? Wo sind die dreiecke xD
Das ist aber genau das was wir jetzt brauchen eine Seitwertsbewegung. Die kann gerne noch ein paar Wochen so weitergehen. Dadurch baut sich Potenziel auf für neue große ATH´s . Mein Kurziel für Anfang bis Mitte Januar war ca. $ 18.000,- Nächstes Ziel für Ende März um die $ 28.000,- Ich würde natürlich gerne mehr sehen...  |
|
|
|
|
Eigentlich sind die Bitcoin´s die noch bei Gox vorhanden doch unsere Coins die von Gox treuhänderisch verwaltet wurden. Im deutschen Insolvenzrecht hätte man ein Recht auf Herausgabe, da sie getrennt vom Firmenvermögen gehalten werden müssen(zumindest ist es bei Aktien in DE so). Die Fragestellung wäre sind Bitcoin´s treuhänderisch bei Gox gelagert. Was sagt das japanische Insolvenzrecht dazu?
Wenn es so wäre dürfte Gox nicht von der Wertsteigerung partizipieren. Die Coin´s müssten anteilig an die Gläubiger ausgegeben werden! Oder sehe ich das hier total falsch.
|
|
|
|
Einfach nur abartig... Genau der falsche Zeitpunkt für solch einen Klimakiller. Ich hoffe IOTA knippst dem Bitcoin in absehbarer Zukunft das Licht aus. Das muß man extrem langfristig sehen, das Mining ist ja irgendwann zu Ende...  Das wird nie zu ende sein, ohne Mining keine Transaktionen |
|
|
|
Einfach nur abartig... Genau der falsche Zeitpunkt für solch einen Klimakiller. Ich hoffe IOTA knippst dem Bitcoin in absehbarer Zukunft das Licht aus. Seht ihr was ich meine.... IOTA mag ja ne echte Alternative daestellen... aber die Jungs da gehen einem auf den Sack. Können die das nicht als Werbung makieren... |
|
|
|
Also für eine ordentliche M-Formation snid das mir zu wenige Tage in der es sich gebildet hat. Z.Z. wir das letzte ATH mal wieder getestet...
Ich hatte knapp 18.000 erst für Anfang Januar erwartet und ca. 28.000 für Ende März.....aber evt. erleben wir ja noch eine heftige Dnamik
Du gehst also davon aus, dass es jetzt immer weiter ansteigt? Das wäre entweder ungewöhnlich oder der Absturz danach wäre brutal. Bis jetzt ist der Bitcoin immer wieder zu längerfristigsten ATHs zurückkehrt. Im April 2013 zum ATH von 2011. Und nach der Blase Ende 2013 ging es schließlich wieder runter bis in den Bereich des April ATHs. Kann natürlich gut sein, dass es diesmal anders läuft. Bitcoin hätte dann aber in relativ kurzer Zeit sehr große Regionen sehr schnell übersprungen. Einen Crash wie wir ihn nach den letzten Blasen hatten, würde dagegen bedeuten, dass wir langsam wieder bis $1000 runter gehen, bevor wir wieder zur nächsten Blase ansetzen. Das muss man sich mal klar machen. Heute war der Hessische Rundfunk wegen Bitcoin bei mir. Beitrag kommt vielleicht nachher in den Tagesthemen. Ich frage mich, welche Kreise das inzwischen gezogen hat. Alle sprechen einen darauf an. Wenn das jetzt so weiter geht, dann könnte Bitcoin am Schluss wie die T-Aktie enden. Eine Blase, die über mehre Monate läuft, das schafft am Ende vielleicht zu viele enttäuschte Investoren. Ein alternatives Szenario wäre, dass es jetzt keine fundamentale Korrektur wie früher mehr gibt. Fundamental bedeutet für mich nicht 20%, sonder 60% - 80%. Und wenn wir wirklich wieder auf das 2013er ATH zurückfallen würden, dann wäre das schon zum jetzigen Zeitpunkt ein Rückgang von >90%. Und so eine Entwicklung läuft dann auch über einen sehr langen Zeitraum. Da geben die meisten auf. Es werden so langsam die großen Finanzhaie auf Bitcoin aufmerksam, denk einfach an die S-Kurve wir sind ganz am Anfang davon. Diie Korrekturen die wir dieses Jahr schon gesehen haben bewegten sich alle zw. 20 bis 40 %....ich find das ist gut und normal. |
|
|
|
Und was hätte der Staat davon, den (Bitcoin-)Preis zu regulieren/manipulieren?
Steuerhinterziehung und Geldwäsche bekämpft man dadurch jedenfalls nicht.
Der Staat tut doch dauernd den Wert des Geldes regulieren/manipulieren. Wenn jetzt die Flucht in Krypto-Währungen anfängt bleibt dem Staat nichts anderes übrig als im großen Stil mitzumischen um die Oberhand wieder zu gewinnen. |
|
|
|
|
Also für eine ordentliche M-Formation sind mir das zu wenige Tage in der es sich gebildet hat. Z.Z. wir das letzte ATH mal wieder getestet...
Ich hatte knapp 18.000 erst für Anfang Januar erwartet und ca. 28.000 für Ende März.....aber evt. erleben wir ja noch eine heftige Dnamik
|
|
|
|
|
Der Staat hätte noch eine Möglichkeit...große Mengen an Bitcoin kaufen und damit der Preis regulieren!!
|
|
|
|
Sag mal mezzomix ärgerst du jetzt gard die Future Trader.... Ich denke, dazu braucht es mich nicht. Das bekommen die auch selbst hin.  Wollte schon sagen... mezzo wird für die Spieler doch keinen müden Coin anfassen  Der wäre jetzt auch viel zu früh. Am Verfallstag wirkt das wesentlich besser.... |
|
|
|
Die Steuer wird sowieso ein Problem. Kontobewegungen von Gox wird es nicht mehr geben. Man hat also nur die Zahlung aus der Insolvenzmasse, evtl. Kontoauszüge, die den Zahlungsfluss auf das polnische Konto von Gox nachweisen. Jetzt ist die Frage ob die Insolvenz die Haltefrist von einem Jahr hemmt?
Du meinst, ob man ggf. direkt verkaufen kann? Das kann ich Dir nicht beantworten. Ich würde aber davon ausgehen, dass es die Haltefrist hemmt. Faktisch haben wir derzeit alle nur FIAT auf Gox, das ohne die Insolvenz natürlich auch zu versteuern wäre. Nein z.Z. haben wir nur unseren letzten Kontostand bei Gox, Fiat wie BTC......was aus diesen letzten Stand noch wird weiß keiner aber es wäre doch schade wenn sich nach dem Insolvenscut sich das Finanzamt auch noch einen beträtchlichen Anteil holen würde. Fiat haben wir erst wenn die Quote feststeht und der Insolvensveralter das Geld auszahlt. Dieser Zeitraum Konkurs Gox-->Auszahlung Quote könnte endscheident sein. |
|
|
|
|
Wie ich schon geschrieben hatte 30% Korrektur sind normal. Danach kann´s richtig losgehen. Ich hatte es nur um die 18.000 erwartet.
|
|
|
|
Danke. Ich hatte zwar auf eine Antwort für Doofis gehofft. Aber ich versuche es mal zu verstehen. edit: ich kann da nicht rauslesen wie der Anbieter sich selbst absichert. Es sei denn, die Wetten auf hoch und runter müssten 1:1 ausgeglichen sein  was verstehe ich nicht? Das ist von Broker zu Broker und auch vom Asset abhängig. Bei BTC gibt es oft eine Begrenzung wie viel du handeln darfst. Die machen oft Eigenhandel und hoffen das die Mehrzahl Verluste macht. Mit den Futures können die sich ab morgen absichern. Bei CME sieht es anders aus, die sind nur Vermittler zw. Käufer und Verkäufer. |
|
|
|
|
Die Steuer wird sowieso ein Problem. Kontobewegungen von Gox wird es nicht mehr geben. Man hat also nur die Zahlung aus der Insolvenzmasse, evtl. Kontoauszüge, die den Zahlungsfluss auf das polnische Konto von Gox nachweisen. Jetzt ist die Frage ob die Insolvenz die Haltefrist von einem Jahr hemmt?
|
|
|
|
Es geht weiter, doch keine ruhige Nacht... 16.000 auf Bitstamp |
|
|
|
Aber ich glaube das die großen Player den Futures-Kurs über den BTC zu manipuliern werden.
Genau diesen Fall hatte ich als zweite Option angenommen. In diesem Fall wird im Bitcoin Markt eine höhere Liquidität benötigt. Höhere Liquidität notwendig + mengenbegrenztes System => ... (ihr dürft raten). Ich glaube ich habe es eventuell nicht ganz durchschaut, aber besteht nicht die Möglichkeit einen Betrag X in BTC zu investieren, dann über die Futures auf einen Preisverfall mit einem Betrag z.B. 5X zu wetten und den Betrag X in Coins zu dumpen? Also Markt mit tatsächlichen BTC Käufen pushen, über Futures shorten und BTC dumpen? So in etwa geht das aber nicht nur Short sonder auch Long. |
|
|
|
Kann es nicht sein, dass viele bevor der futures kommt auscashen wollen und das eben über den "Umweg" Bitcoin tun müssen?
Warum in aller Welt sollte das jemand tun wollen? Wenn die Futures kommen und es findet kein Cross-Broker Handel statt, haben die Futures keinen Einfluss auf den Bitcoin Kurs. Werden dagegen Bitcoin und Futures in komplexen Paketen gehandelt, wird eine höhere Liquidität benötigt. Bei den Futures kein Problem, die können in beliebiger Zahl erstellt werden. Bei Bitcoin geht das jedoch nicht. Was das bedeutet kannst Du Dir vermutlich vorstellen. Ich bin mir auch nocht nicht sicher wie die CME den Future ausgestalltet. Ich weiß nur ein Punkt=5$ zu Paketen von 5 Einheiten. Von Lieferung kann ich nichts finden. Aber ich glaube das die großen Player den Futures-Kurs über den BTC zu manipuliern werden. Nachtrag doch was gefunden: Keine Lieferpflicht |
|
|
|
|
Show Posts
