~
Когда это будет массово внедрятся банками, не будет вообще проблем!
Конечно, я бы предпочел, чтобы банков в этой схеме не было  Потому что, если с фиатными валютами вопросов нет, многие знают и пользуются мультивалютными картами, то вот в случае с криптой - если ее необходимо будет передавать банкам этот смысл будет утерян. И такая криптовалюта не будет ничем отличаться от фиатной денежной единицы. Да и вопросы могут появиться и у банка и у регулирующих органов, об источнике возникновения денежных средств. Но также соглашусь, что такая карта будет очень удобна для мелких покупок, типа кофе попить, крупные суммы на подобном я бы точно не держал. Я не спорю, наличие Банков исключит анонимность, но с другой стороны появляется гарант, который несет ответственность. Всегда будут плюсы и минусы, от этого не уйти! |
|
|
|
~
Как платежное средство должны тогда использоваться стейблы, но никак не волатильные валюты. Пришел покупать хлеб, какой-то псих купил несколько тысяч битков, цена поползла вверх, хлеб для тебя стал на 10% дороже относительно фиата. Большое количество сфер должно быть пронизано криптой для того чтобы это стало возможно. В каких-то исключительных случаях и сейчас можно купить что-то за крипту, но это скорее исключение, а не правило
А какой смысл от стейблов, если такие же стейблы на карточке лежат? Примерно одинаковая цена, государственное регулирование, все способы контроля. И кстати, если цена биткоина пойдет вверх, то одним из вариантов будет удешевление условного "хлеба" на 10% Я вижу здесь две параллельные системы, причем не связанные с друг другом. Если у меня идут расчеты в биткоине, значит я потом и трачу биткоин. И мне без разницы, что происходит в фиате, потому что все мои цены - в биткоине. Стоит убрать " связку" с фиатом. И посмотреть с этой стороны. Уже сегодня многие платежные системы используют сразу несколько валют - фиатные деньги, электронные и криптовалютные и нет ни каких проблем, одни конвертируются в другие и наоборот, когда с помощью карточки рассчитываться в магазине, не важно, что лежит на счету, рубли, доллары или монеро, при расчете все будет рассчитано в рубли за хлеб. Когда это будет массово внедрятся банками, не будет вообще проблем! |
|
|
|
Вот по этой причине я и спрашиваю, так как до конца смысла не понимаю, а если им дают возможность совершать сделки без комиссий, то как я уже говорил, что можно поставить пару спредеров и объемы будут крутится, хотя их можно просто нарисовать!
Но я еще одно не понимаю, ведь котировки должны быть не только с одной Биржи, а общие, просто имел дело с фондовым рынком!
Просто если бы котировки были бы разными, хотя оно так и бывает, то так же можно ставить ботов и торговать эту разницу, запрограммировать ботов торговать за поводырем, ведь по любому на какой то Бирже объемы будут большими и у нее волотильность будет больше и это можно торговать!
Так ставят ботов и рисуют объемы, и не обязательно это будут какие-то сложные боты, а которые просто размещают ордер и сразу его выкупают - такое вот на многих биржах можно видеть, как в стакане вроде не было ордера по такой цене, а потом появляется запись про исполненный ордер в истории торгов.. и если такие ордера проскакивают с завидной регулярностью, то это точно бот-рисовальщик который никак не спредер и так далее, он просто рисует объемы. Если заявка не появилась в стакане, то это не означает, что это бот, просто кто то купил по рынку, и это делают многие те кто торгует небольшими объемами. И лучше спредера ни кто объемы не нарисует, таи как эти боты торгуют в спреде и выкупают все. Данные берутся общие, но огромное количество альтов торгуется на 1-2 биржах, поэтому и рисовать достаточно просто. При этом часто бывает, что рисовку делают все же на одной бирже (возможно на той где как раз нет комиссий для разрабов), в итоге можно наблюдать ситуацию когда коинмаркеткап показывает 100к объема и 3 биржи, но при этом 90-95к объема идут на одной бирже.
Не спорю, крипто рынок пока отличается от фондового, он пока похож, на рынок форекс кухонь, которые берут данные с реальной биржи и так же иногда рисуют например хвосты, вынося стопы, возможно рисуют и объемы в метатрейдере 4, хотя там это бесполезно, так как данные идут с реального рынка. А тут зачем рисовать объемы если все это можно докрутить в самом скрипте, к обычным объемам добавить например 500% и все, объемы будут рисоваться в 5 раз больше без всяких ботов, можно увеличить до любых объемов, что боты не сделают |
|
|
|
Я тоже не понимаю в чем развод? новички не накрутят объемы своими 10-100 баксов, например если стоит бот или скрипт, не знаю как тут они называются, например какой нибудь спредер и выкупает постоянно спред, если например торгуют одни боты накручивая объемы, то они сливают на комиссии и в этой ситуации как соваться сюда? Я если честно не могу понять смысла накрутки объемов про которые тут пишут, ведь катировки должны идти общих объемов на всех биржах.
Но возможно есть боты с различными алгоритмами, которые накручивают объем и плюс создают видимость торговли, но и это геморойно, они практически все будут сливать!
Мне кажется есть трейдеры, которые практикуются на торговле на малых объемах и колбасят себе, так же есть трейдеры которые торгуют ботами и так же их ставят на новые монеты.
Так как если говорить о сложных автоматизированых системах которые используют Банки и различные крупные игроки, на разных там нейро сетях и тому подобное, то такие боты будут стоить не одну сотню тысяч баксов и вряд ли их кто применяет на новых монетах, просто смысла нет!
Все очень и очень просто - почти любая биржа делистит пары по которым нет объемов и если нет объемов то и листинг пропадет, при этом естественно никто оплаченные деньги за листинг возвращать не будет. Что делать разрабам которые этого не хотят? Конечно же крутить объемы! И уж лучше тратить немного денег на комиссии, чем потом тратить деньги на оплату нового или повторного листинга. мне всегда казалось что объемы крутят сами биржи через торговых роботов. а разрабочики оплачивают весь это праздник. Такое наверное есть, но не уверен что биржи прямо требуют проплату таких ботов. Они могут говорить о необходимости каких-то минимальных объемов и предлагать такие накрутки как допуслугу при листинге, но если разработчики в состоянии самостоятельно сделать бота и крутить объемы то они сами и крутят. Хотя я видел и явные накрутки ручным способом, когда делается всего 1-2 ордера за день для показа статистики на том же коинмаркеткапе - любой бот легко делал бы сотни и тысячи "сделок" за день. Так я это понимаю, но ведь за каждую сделку надо заплатить комиссию, какой смысл разработчикам постоянно лить на ботах? Легче заплатить бирже и просто нарисовать обьемы Заплатить то может и легче, но вот будет ли это дешевле чем самостоятельно покрутить объемы.. и заметьте, только при необходимости их нужно крутить и до этого минимального уровня объемов, но могут же быть и реальные сделки. Но это если разрабы вообще платят комиссии, потому что где-то тут на форуме видел предложение от какой-то бирже по листингу и другим услугам, и там говорилось что они дают аккаунт без комиссии по сделкам - и крути себе сколько хочешь. Вот по этой причине я и спрашиваю, так как до конца смысла не понимаю, а если им дают возможность совершать сделки без комиссий, то как я уже говорил, что можно поставить пару спредеров и объемы будут крутится, хотя их можно просто нарисовать! Но я еще одно не понимаю, ведь котировки должны быть не только с одной Биржи, а общие, просто имел дело с фондовым рынком! Просто если бы котировки были бы разными, хотя оно так и бывает, то так же можно ставить ботов и торговать эту разницу, запрограммировать ботов торговать за поводырем, ведь по любому на какой то Бирже объемы будут большими и у нее волотильность будет больше и это можно торговать! |
|
|
|
Биток является иконой всея криптовалют. Замена BTC точно не нужна китам, которые двигают сам рынок и держат у себя больше половины всех доступных битков. Они прямо заинтересованы сохранять статус "цифрового золота". Зачем им что-то менять?
Какие киты сейчас в битке  Все битки у бирж на холодных кошелях лежат .Сейчас в основном идёт обмен между стейблкоинами в фиат и обратно так как тетчер как стол бакс год назад так и сейчас стоит.Биток давно уже умер бы но пока труп плавает все считают его живым.  Что за чушь, ты понимаешь, хоть немного кто такие киты? Например есть Банк, который купил по 3 000$ 100 000 BTC и ты хочешь сказать, что этот Банк будет хранить свои Биткоины на Бирже? А или может он будет скальпировать? Чтоб тебе было легче понять, вот возьми например есть доллар, но большая часть его лежит мертвым грузом и не участвует ни в каких экономических движениях, подобно и Биткоин! Зачем держать Биткои на Бирже? Тем более, когда придут регуляторы и Биржи начнут работать так как биржи Чикаго и Нью-Йорка, да и все остальные сотни Бирж, то принцип там таков, что Биржа не имеет доступа к активам клиента, это только площадка на которой совершаются торговые операции, а средства клиентов находятся в Банке и при совершении сделки резервируются, а по завершении сделки при убытке списываются, или при получении прибыли начисляются! И вообще о каком трупе ты говоришь? |
|
|
|
Биток является иконой всея криптовалют. Замена BTC точно не нужна китам, которые двигают сам рынок и держат у себя больше половины всех доступных битков. Они прямо заинтересованы сохранять статус "цифрового золота". Зачем им что-то менять?
Странный подход, а если появится какой то супер пупер коин с падачи тех же китов, который буквально за год вырастет в 1000 раз, то на фиг им будет Биткоин? Или киты которые держат свои капиталы в золоте, серебре или в акциях и т.п, намного глупее китов держащих в Биткоине? В чем разница любого актива? Как и доллар икона фиата и кстати о нем так же многие говорят, что ему пришел конец и так уже десятки лет! |
|
|
|
С какого перепугу ему то памирать?)
так может же хотябы чисто теоретически появится новая более мощная монета,затмит все и всех..
Ты вообще о чем? Разве в в мире существует только 1 доллар?, появилось кучи валют и что доллар умер? появились электронные деньги, доллар умер? Появилась крипто валюта, доллар умер, появится квантовая валюта или будь какая, доллар умрет? Так почему Биткоин должен умереть и притом который дороже доллара в тысячи раз? |
|
|
|
~
Но чиновники этого не очень боятся и придумываю различные схемы, становясь матерей, а бюджет как пилили, так и пилят, просто чужих не допуская.
~
Любые " прачечные", где происходит отмывание средств - работают только при соответствующем ресурсе, который прикрывает эти махинации. Потому что без ресурса эти схемы отчетливо видны и понятны, всем кто знает, как работает бизнес. Прозрачность доходной части у чиновника достигается не только контролем надо его расходами, но также и расходами и доходами его семьи. Любое несоответствие несложно заметить, а чтобы не было желания тянуть руки в бюджетные средства - наказание за использование отмывочных схем должно быть максимальным, с конфискацией всего, что есть у семьи. Всего два момента, полная прозрачность в расходовании бюджетных средств и личных средств чиновника с его семьей, уже этого будет достаточно, чтобы искоренить огромное количество воровства народных денег. Это могло бы работать, но к этому надо добавить - пожизненный запрет чиновникам и их семьям выезд за границу и пожизненный контроль и дальше, чтоб не посидел, срок два на потоках, затем выехал за границу и оказалось, что у него куча денег, а до этого жил на одну зарплату |
|
|
|
Я тоже не понимаю в чем развод? новички не накрутят объемы своими 10-100 баксов, например если стоит бот или скрипт, не знаю как тут они называются, например какой нибудь спредер и выкупает постоянно спред, если например торгуют одни боты накручивая объемы, то они сливают на комиссии и в этой ситуации как соваться сюда? Я если честно не могу понять смысла накрутки объемов про которые тут пишут, ведь катировки должны идти общих объемов на всех биржах.
Но возможно есть боты с различными алгоритмами, которые накручивают объем и плюс создают видимость торговли, но и это геморойно, они практически все будут сливать!
Мне кажется есть трейдеры, которые практикуются на торговле на малых объемах и колбасят себе, так же есть трейдеры которые торгуют ботами и так же их ставят на новые монеты.
Так как если говорить о сложных автоматизированых системах которые используют Банки и различные крупные игроки, на разных там нейро сетях и тому подобное, то такие боты будут стоить не одну сотню тысяч баксов и вряд ли их кто применяет на новых монетах, просто смысла нет!
Все очень и очень просто - почти любая биржа делистит пары по которым нет объемов и если нет объемов то и листинг пропадет, при этом естественно никто оплаченные деньги за листинг возвращать не будет. Что делать разрабам которые этого не хотят? Конечно же крутить объемы! И уж лучше тратить немного денег на комиссии, чем потом тратить деньги на оплату нового или повторного листинга. мне всегда казалось что объемы крутят сами биржи через торговых роботов. а разрабочики оплачивают весь это праздник. Такое наверное есть, но не уверен что биржи прямо требуют проплату таких ботов. Они могут говорить о необходимости каких-то минимальных объемов и предлагать такие накрутки как допуслугу при листинге, но если разработчики в состоянии самостоятельно сделать бота и крутить объемы то они сами и крутят. Хотя я видел и явные накрутки ручным способом, когда делается всего 1-2 ордера за день для показа статистики на том же коинмаркеткапе - любой бот легко делал бы сотни и тысячи "сделок" за день. Так я это понимаю, но ведь за каждую сделку надо заплатить комиссию, какой смысл разработчикам постоянно лить на ботах? Легче заплатить бирже и просто нарисовать обьемы |
|
|
|
С какого перепугу ему то памирать?) он ни от кого не зависит не от разработчика,не какой то команды конкретной,а только от веры людей в него,да и эта спекуляция с такими скачками скоро пройдет при вливании множества людей,не так просто будет уже гонять курс 2-3 владельцам.имхо.
А разве курс сложно гонять, когда нет маркетмейкеров? |
|
|
|
Мне бы очень хотелось, чтобы не я альты дарил, а мне дарили! И желательно из ТОП-10.  А если серьезно, то исходя из реалий сегодняшнего рынка совершенно не понятно, какие альты останутся, а какие нет. Так что для подарка это весьма рисковое дело... Почему рисковое, подарил и забыл, альт не выжил, ну что поделать! |
|
|
|
~
А как задекларировать все траты?
Обоснование собственных средств. Например, если человек работает мелким чиновником и получает меньше 1000-и долларов, то у него чисто математически не может быть Порш Панамера и нескольких объектов недвижимости. Но у него есть куча родственников на которых это все может быть записано, так же все эти родственники могут открыть кучу бизнесов, через которые будут отмываться бюджетные, да и любые средства Даже декларирование (обоснование) крупных покупок, например от полумиллиона рублей - позволит выявить такое количество неучтенного дохода, что в нарушителях будет часть страны. Но им могут делать подарки их родственники, которые имеют бизнес А жесткость наказания, для государственных служащих - сделает практически невозможным (для них) тратить деньги в этой стране. И за рубеж их тоже не выпустят. Но чиновники этого не очень боятся и придумываю различные схемы, становясь матерей, а бюджет как пилили, так и пилят, просто чужих не допуская. Декларирование - это обоснование зарплатой, даром, продажей крупного, наследством (да, там почти везде налоги).
Да все так |
|
|
|
Инструменты для контроля есть всегда, например декларирование трат. И тогда прячь не прячь но вылезет несоответствие уровня жизни.
А как задекларировать все траты? |
|
|
|
Новые проекты которые провели иео в любом случае торгуются и будут торговаться ботами. Подумайте сами, в проект идут люди желающие слить на первой свечке и 90% делают это. Оставшиеся 10% объема не сделают, а американцы с китайцами фантики уже давно не покупают.
Так какой смысл ставить ботов после проведения иео? Разрабы провели иео, люди получили монеты, большинство бросились продавать, покупатели выставили свои ордера в зоне мусора и все кто по рынку скинул, получил копейки - вот и большая свеча! И боты тут не надо! |
|
|
|
Я тоже не понимаю в чем развод? новички не накрутят объемы своими 10-100 баксов, например если стоит бот или скрипт, не знаю как тут они называются, например какой нибудь спредер и выкупает постоянно спред, если например торгуют одни боты накручивая объемы, то они сливают на комиссии и в этой ситуации как соваться сюда? Я если честно не могу понять смысла накрутки объемов про которые тут пишут, ведь катировки должны идти общих объемов на всех биржах.
Но возможно есть боты с различными алгоритмами, которые накручивают объем и плюс создают видимость торговли, но и это геморойно, они практически все будут сливать!
Мне кажется есть трейдеры, которые практикуются на торговле на малых объемах и колбасят себе, так же есть трейдеры которые торгуют ботами и так же их ставят на новые монеты.
Так как если говорить о сложных автоматизированых системах которые используют Банки и различные крупные игроки, на разных там нейро сетях и тому подобное, то такие боты будут стоить не одну сотню тысяч баксов и вряд ли их кто применяет на новых монетах, просто смысла нет!
Все очень и очень просто - почти любая биржа делистит пары по которым нет объемов и если нет объемов то и листинг пропадет, при этом естественно никто оплаченные деньги за листинг возвращать не будет. Что делать разрабам которые этого не хотят? Конечно же крутить объемы! И уж лучше тратить немного денег на комиссии, чем потом тратить деньги на оплату нового или повторного листинга. мне всегда казалось что объемы крутят сами биржи через торговых роботов. а разрабочики оплачивают весь это праздник. А какой смысл, торговые роботы так же сливают как и люди и если роботов много, это означает, что они отбирают деньги друг у друга, сюда добавить комиссию и получится непонятка. Дешевле посадить трейдера на зарплате и пару ботов, один например спредер, а другой подставляющий обйемы в стакан, для видимости активности. Хотя боты тоже вариант, если у разработчикам не жалко своих токенов, которые они будут отдавать за комиссию и робот будет сам с собой торговать, но и тут будут проблемы, как писали выше, будет сложно войти по хорошей цене, так как торговые алгоритмы имеют прямой доступ к торговле и будут всегда первыми на входе. Просто как я уже говорил, что если ставить торговых роботов, то это должны быть роботы с искусственным интеллектом, которые не просто бы торговали создавая объемы, но и движения, но они очень дорогие и плюс за их торговлей следит группа трейдеров и это доступно только крупным игрокам, например Банкам P.S. а и кстати объемы зачем накручивать? их можно просто дорисовать и просто поставить спредер, и второй бот, который будет постоянно выставлять заявки на покупку и продажу в пункте и дальше от спреда имитируя активность в стакане! |
|
|
|
Так это боты биржевые накручивают объемы, ставят ордера и в ту же секунду выкупают, эта история сейчас есть практически на всех биржах. Думаю разработчики платят бирже за создание видимости торгов чтобы их монетку не делистнули, биржа делает все что от нее зависит. Если появляется реальный трейдер цену быстренько возвращают на невыгодный для него уровень поскольку большинство ордеров в стакане поставлены этими же ботами. Пробовал я как то слить маленькими ордерами в таком стакане на битфорексе, цену моментально укатали боты в пол как будто пришло сто продавцов и начали лить.
Вот поэтому я практически не торгую - боты просто укатают в минус любую попытку человека сделать профит Крупные биржи еще ладно, но когда заходишь на очередную однодневку, где зарегистрировано максимум 50 человек и просто улыбаешься с "объемов торгов". Неужели люди этого не видят? Или схема работает для новичков, которые смотрят на фантомные объемы и заливают туда кровные? Не рынок, а одна печаль. конечно это разводка для новичков. опытные криптовики сразу выкупают такую разводку, но и среди опытных есть кто ведется на такие уловки. Так и я про это, смысли ни какого, боты на комиссию работают и толку нет никакого Я тоже не понимаю в чем развод? новички не накрутят объемы своими 10-100 баксов, например если стоит бот или скрипт, не знаю как тут они называются, например какой нибудь спредер и выкупает постоянно спред, если например торгуют одни боты накручивая объемы, то они сливают на комиссии и в этой ситуации как соваться сюда? Я если честно не могу понять смысла накрутки объемов про которые тут пишут, ведь катировки должны идти общих объемов на всех биржах. Но возможно есть боты с различными алгоритмами, которые накручивают объем и плюс создают видимость торговли, но и это геморойно, они практически все будут сливать! Мне кажется есть трейдеры, которые практикуются на торговле на малых объемах и колбасят себе, так же есть трейдеры которые торгуют ботами и так же их ставят на новые монеты. Так как если говорить о сложных автоматизированых системах которые используют Банки и различные крупные игроки, на разных там нейро сетях и тому подобное, то такие боты будут стоить не одну сотню тысяч баксов и вряд ли их кто применяет на новых монетах, просто смысла нет! да вообще смысл это обсуждать и лезть на биржи если видишь , что там происходит непонятно, что. На одной бирже зашел по необходимости, и ордер невозможно поставить,зато в истории постоянно раз в пару минут идут сделки по нужной паре, когда разобрался и почитал, оказывается там боты объемы крутят, только зачем если на ней торговать невозможно. |
|
|
|
Так это боты биржевые накручивают объемы, ставят ордера и в ту же секунду выкупают, эта история сейчас есть практически на всех биржах. Думаю разработчики платят бирже за создание видимости торгов чтобы их монетку не делистнули, биржа делает все что от нее зависит. Если появляется реальный трейдер цену быстренько возвращают на невыгодный для него уровень поскольку большинство ордеров в стакане поставлены этими же ботами. Пробовал я как то слить маленькими ордерами в таком стакане на битфорексе, цену моментально укатали боты в пол как будто пришло сто продавцов и начали лить.
Вот поэтому я практически не торгую - боты просто укатают в минус любую попытку человека сделать профит Крупные биржи еще ладно, но когда заходишь на очередную однодневку, где зарегистрировано максимум 50 человек и просто улыбаешься с "объемов торгов". Неужели люди этого не видят? Или схема работает для новичков, которые смотрят на фантомные объемы и заливают туда кровные? Не рынок, а одна печаль. конечно это разводка для новичков. опытные криптовики сразу выкупают такую разводку, но и среди опытных есть кто ведется на такие уловки. Я тоже не понимаю в чем развод? новички не накрутят объемы своими 10-100 баксов, например если стоит бот или скрипт, не знаю как тут они называются, например какой нибудь спредер и выкупает постоянно спред, если например торгуют одни боты накручивая объемы, то они сливают на комиссии и в этой ситуации как соваться сюда? Я если честно не могу понять смысла накрутки объемов про которые тут пишут, ведь катировки должны идти общих объемов на всех биржах. Но возможно есть боты с различными алгоритмами, которые накручивают объем и плюс создают видимость торговли, но и это геморойно, они практически все будут сливать! Мне кажется есть трейдеры, которые практикуются на торговле на малых объемах и колбасят себе, так же есть трейдеры которые торгуют ботами и так же их ставят на новые монеты. Так как если говорить о сложных автоматизированых системах которые используют Банки и различные крупные игроки, на разных там нейро сетях и тому подобное, то такие боты будут стоить не одну сотню тысяч баксов и вряд ли их кто применяет на новых монетах, просто смысла нет! |
|
|
|
Биткоин в любом случае будет расти, просто альты могут выстрелить сильнее!
Биток точно будет расти, тут нет сомнений. А вот альты могут и не выстрелить, те на которые вы делаете ставки. А тема про смерть битка вообще не актуальна вообще не понимаю людей, которые верят, что биток умрет, ладно ещё в будущем, но верят, что он сейчас может исчезнуть , кому вообще такое в голову лезет Более 10 лет если не больше говорят, что и доллар умрет, кому то выгодно это говорить! |
|
|
|
Биткоин в любом случае будет расти, просто альты могут выстрелить сильнее!
Биток точно будет расти, тут нет сомнений. А вот альты могут и не выстрелить, те на которые вы делаете ставки. А тема про смерть битка вообще не актуальна Если альты привязаны к Биткоину, то почему бы им не выстрелить? |
|
|
|
Дарить стоит только то что имеет цену на данный момент, а уж дальше тот кому вы дарите эти токены сам решит как ими воспользоваться, ждать большей выгоды или же получить что есть по факту.
Так кайф в том, чтоб хранить эти монеты и смотреть как они растут! Кайф тому человеку, который занимается криптовалютой, а тот, кому подарили и ему не интересна крипта, продать и забыть Почему не кайф, кому была не интересна, а когда появится в кошельке, станет интересной! |
|
|
|
|
Show Posts
