Bitcoin Forum
April 27, 2024, 03:03:00 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 »
361  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Рынок растёт на падающем объёме on: September 25, 2019, 03:27:04 PM
финансовый год или отчеты планирования и учет, у многих начинается осенью, ТУт даже не это самое важное, многие после лета начинают новые проекты, новые введения и обычно рост активов к новому Зимнему году начинается именно осенью. Но крипта пока не реальный актив и в нем все делается наоборот, вот и упали вчера, потому что все ждали роста с стартом БАккт.

А может из за того что к новому году Америка гасит кредиты и будет гнать доллар вверх и многие инвесторы скупают долалары, чтоб поучаствовать в ралли?
362  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Первый шаг к серьезному инвестированию on: September 25, 2019, 03:14:15 PM
Я храню все ключи на запароленной флешки в запароленном архиве в текстовых файлах. Так же у меня есть 2 такая флешка на случай если первая сгорит.

Это круто и серьезный подход к инвестированию, твои пароли ни когда не украдут!  Grin
363  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Первый шаг к серьезному инвестированию on: September 18, 2019, 01:26:27 PM
У меня друг в далёком 2017 году заработал в общей степени около 5 биткоинов. Вывел их на аппаратный кошелек холодного хранения Trezor и положил в банковскую ячейку, дабы не возникало соблазна быстро продать битки или пустить их куда-то еще. Он не прогадал, хотя лично я на счет ячейки не уверен, не сторонник. Получается он в какой-то степени хранит яйца в одной корзине банка, это странно и не верно. Но такой холд битков, позволил ему их не профукать.
Да, но банк в любой момент может опрокинуть его...
Главное записанную на бумажке сид-фразу и пин от Trezorа не положить в ту же ячейку, что и сам Trezor.  Grin На самом деле если сиды надежно спрятаны, то потеря аппаратного кошелька ничем не грозит, можно все восстановить на новом нулевом аппарате. Чужой человек не сможет войти в найденный или украденный аппарат, если не знает пин от этого аппарата или сид-фразу.

Разве так сложно узнать пин и сид-фразу? Ведь паяльники в попу еще ни кто не отменял!  Cool

Где то было видио о том как человек вел канал и показывал сколько он крипты косит, пришли  Cool Cool Cool и все забрали, заметьте даже долго ключи, пины и т.п не искали, люди его попросили, и он все отдал!  Grin

Так, что надо думать куда и как инвестировать!

Не зря же говорят, что деньги любят тишину. Очень много проблем в будущем проходит мимо и риски взлома, особенно с паяльником сокращается в разы если просто быть аккуратным и не светить всем подряд о своих богатствах.

Но у многих такая натура, даже когда нет денег жить на широкую ногу, а тем более когда есть и это вряд ли изменится!
364  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: После "смерти" BTC. Кто будет иконой 2.0 on: September 12, 2019, 11:53:32 AM
Биткоин еще очень долго думаю будет жить).В вопросе перспективности Биткоина первой и самой главной преградой к его дальнейшему развитию стоит законодательство стран. Лишь несколько стран на данный момент узаконили Биткоин. При этом предварительные комментария стран пока не позволяют быть на 100% уверенными, что будут положительные результаты о признании его легальной валютой. Отсюда и возникают большие сомнения в егобудущем.
Посмотрим какой ценник будет через 248 дней)

под это дело можно сходить вниз, напугать народ,а потом уже нестись под новость халвинга в небеса, раз в 10 от локального минимума на тот момент

Не просто сходить вниз, а еще ко всему и выкупить Биток по низким ценам, а уж потом можно и лететь вверх!  Grin
365  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Первый шаг к серьезному инвестированию on: September 12, 2019, 11:23:12 AM
Повышайте свою компьютерную грамотность и не будете испытывать проблем, как правильно хранить ключи и пароли. А то выходит смешно, понаставят антивирусов касперского, позашифруют ключи, а проколятся на банальном скачивании пиратского софта с непроверенных источников или переходу по ссылкам из почтового ящика на фишинговые сайты.

Так есть софт для хранения паролей, где прописаны сайты, по сути уже на фишинговый не попасть, пароли зашифрованы!
366  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Первый шаг к серьезному инвестированию on: September 12, 2019, 08:41:08 AM
Рекомендации просты, если портфель криптовалюты значительный, лучше держать это все на отдельном ноутбуке и стараться кроме кошелька не заходить на посторонние сайты, фишинг и не набраться вирусов.

Можно поставить хороший антивирусник и тем обезопасить свои ссредства

От кривых рук, не один антивирус не поможет. Нужно помимо банальных методов защиты быть бдительным и не параноить. Купить холодный кошелек для инвестиций и смотреть по каким ссылкам ходите, а то в директе фейки иногда висят, также не вводить/не передавать свои ключи.

Ну баунтистам холодные кошельки не нужны, дорастут до крутых инвесторов, когда украдут ключи, то мигом пойдут выбирать кошельки!
А ведь это довольно распространённая практика, когда воруют ключи и доступы к кошелькам до сих пор, верно? Я вот хоть и стараюсь следовать рекомендованным правилам безопасности, держу пароли в нескольких местах, не надеюсь на онлайн сервисы хранения, но всё-равно не внушает мне это доверия.

Многие хранят с помощью специальных программ, но все это такое, было бы что хранить!

Забавно читать советы, как вложиться в то, что могут украсть, и спрятать туда, откуда могут украсть.

Так украсть могут все, что угодно и по этой причине, что тут такого, чтоб обсуждать о том где и как хранить крипту и как защитить пароли - это все естественно!

Был бы форум хакеров, мы бы обсуждали бы то как найти и похитить пароли и ключи!

У меня друг в далёком 2017 году заработал в общей степени около 5 биткоинов. Вывел их на аппаратный кошелек холодного хранения Trezor и положил в банковскую ячейку, дабы не возникало соблазна быстро продать битки или пустить их куда-то еще. Он не прогадал, хотя лично я на счет ячейки не уверен, не сторонник. Получается он в какой-то степени хранит яйца в одной корзине банка, это странно и не верно. Но такой холд битков, позволил ему их не профукать.
Да, но банк в любой момент может опрокинуть его...
Главное записанную на бумажке сид-фразу и пин от Trezorа не положить в ту же ячейку, что и сам Trezor.  Grin На самом деле если сиды надежно спрятаны, то потеря аппаратного кошелька ничем не грозит, можно все восстановить на новом нулевом аппарате. Чужой человек не сможет войти в найденный или украденный аппарат, если не знает пин от этого аппарата или сид-фразу.

Разве так сложно узнать пин и сид-фразу? Ведь паяльники в попу еще ни кто не отменял!  Cool

Где то было видио о том как человек вел канал и показывал сколько он крипты косит, пришли  Cool Cool Cool и все забрали, заметьте даже долго ключи, пины и т.п не искали, люди его попросили, и он все отдал!  Grin

Так, что надо думать куда и как инвестировать!

Не нарушайте правила (п. 32).
Хотите прокомментировать другого пользователя или добавить инфо, редактируйте старый пост.
Модератор.
367  Local / Новички / Re: Будущее криптовалют как платёжных средс&# on: September 09, 2019, 09:09:31 AM

~
Америка и Россия крупнейшие борцы с коррупцией и терроризмом и по этой причине им дается доступ к некоторым швейцарским Банкам!

Тут опечатка что ли? Россия - одна из самых коррумпированных стран мира, так правильно.

Да какие тут опечатки, одно другому не мешает, в Украине таи же много коррупционеров, а в России один возглавил и все и успешно борется с любым ее проявлением неподконтрольной коррупции


Quote
Все Банки хранят в тайне вклады своих клиентов, и любому честному человеку, нечего боятся, а если Банк дает информацию о вкладе, то это нормально!
~

Здесь не бывает так. Или это тайна - или это доступная информация. И нет, это не нормально, потому что слишком много простора фантазии для государства.

Приведу пример. В 2012 году было одно правовое поле, и все люди соблюдали законы. Но, за эти последние годы было принято такое неимоверное количество законов, что практически любой вышел из правого поля и начал, живя своей же жизнью - нарушать законы.

Поэтому, сегодня - вы честный человек. Но это совсем не значит, что завтра вы останетесь им, с точки зрения государства и законов. Очень просто на самом деле, уже запрещен интернет, не сложно запретить криптовалюты и РКН запрещает доступ к этому форуму.

И что вы тут скажете? Ваши сообщения на форуме есть, возможно найдется кошелек, найдутся выходы на карту и, вероятно - ваш счет в банке, на который вы выводили крипту будет заблокирован.

Думаю, что это жизненно необходимо пройти многим, чтобы на своих ошибках понять простую истину, что хозяин у денег может быть только сам человек и то, что этому человеку абсолютно не нужны посредники и третьи лица.

Так это все равно, что говорить о трех литровых банка в огороде с деньгами!

Банк и криптовалюта это не одно и тоже, есть Банковская система, которая контролирует поток финансов, криптовалюта стала считаться финансами, Банки ее интегрируют!

Анонимность, так в фиате так же есть анонимность, задолго до появления крипты люди торговали оружием, наркотиками, оплачивали терроризм и проституток - если вы считаете, что это именно тот путь к которому следует стремится, то я извините не согласен с такой точкой зрения!

Нужна относительная анонимность, надо сделать так, чтоб огромнейший капитал не мог вращаться ни в какой сфере или системе!

Возьмите и посмотрите на Украину, огромные ресурсы и потенциал, а люди просто нищие, бензин, продукты, коммуналка и т.п больше чем в Европе - зато все анонимно тырят бюджет в офшоры!
368  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Первый шаг к серьезному инвестированию on: September 06, 2019, 12:07:17 PM
Рекомендации просты, если портфель криптовалюты значительный, лучше держать это все на отдельном ноутбуке и стараться кроме кошелька не заходить на посторонние сайты, фишинг и не набраться вирусов.

Можно поставить хороший антивирусник и тем обезопасить свои ссредства

От кривых рук, не один антивирус не поможет. Нужно помимо банальных методов защиты быть бдительным и не параноить. Купить холодный кошелек для инвестиций и смотреть по каким ссылкам ходите, а то в директе фейки иногда висят, также не вводить/не передавать свои ключи.

Ну баунтистам холодные кошельки не нужны, дорастут до крутых инвесторов, когда украдут ключи, то мигом пойдут выбирать кошельки!
369  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Первый шаг к серьезному инвестированию on: September 06, 2019, 12:03:45 PM
Рекомендации просты, если портфель криптовалюты значительный, лучше держать это все на отдельном ноутбуке и стараться кроме кошелька не заходить на посторонние сайты, фишинг и не набраться вирусов.

Можно поставить хороший антивирусник и тем обезопасить свои ссредства
Это первый и самый простой и обязательный шаг. Еще важно уметь хранить свои пароли и не разбрасываться ими где попало, а то сколько людей погорело в погоне за жирными аирдропами, предоставляя приватники якобы для получения токенов.

А. час уже таких уже нет, все научены горьким опытом!
370  Local / Новички / Re: Будущее криптовалют как платёжных средс&# on: September 05, 2019, 03:22:16 PM
~
Да серьезно, ты сам привел статью где это написано!
~

Ладно, будем считать, что это мой косяк, что надо было приводить больше ссылок, а не один из возможных примеров. Grin

Да какая разница?


~
Швейцарские Банки не бегают и не раздают всем информацию о клиентах, а если мошенники и воры обворовавшие прячут свои деньги в офшорах, а так же пытаются спрятать в Швейцарии, то я только за то, чтоб их данные передавались в органы!
~

Мы по-разному понимаем понятие банковской тайны? Банковская тайна подразумевает, что никакая третья сторона не может получать информацию о моём вкладе со стороны банка, никакая. О моём вкладе можем знать я и мой банк. Если я сам захочу кому-то рассказать, это мой выбор, а банк хранит тайну. Максимум, может по решению суда при доказанности правонарушения, связанного с данным банковским счётом напрямую, поделиться ею с судом. Если это не выполняется, банковской тайны нет. Я сейчас не про этику или иные теоретические аспекты, я про банальное соответствие факту. Вот ещё один материал Коммерсанта о том, что Швейцария по банковским вкладам будет обмениваться информацией с ФНС РФ — https://www.kommersant.ru/doc/4075078

Нет больше в Швейцарии банковской тайны, насколько бы ни был ограничен круг тех, кому предоставляет данные о счетах банк и бегает ли он за получателями или нет, а также на всеобщее ли благо это или нет.

Америка и Россия крупнейшие борцы с коррупцией и терроризмом и по этой причине им дается доступ к некоторым швейцарским Банкам!



~
Так я не защищаю ни Банков и не противостою криптовалюте, просто я адекватный человек и делаю простейшие выводы, на сегодня нет лучшего или подобного института как банковская система, кроме того, Банки внедряют блокчейн в свою систему и я просто говорю о фактах и если честно то пока не могу просто понять в чем ко мне могут быть претензии?
~

Я не предъявлял претензий, я просто не вижу лично для нас с Вами перспектив по некоторым сущностным дискуссиям, если очевидно, что при наличии ровно одного и того же набора фактов и информации мы делает диаметрально разные выводы и прогнозы. Очевидно, что аргументами переубедить собеседника не получится, они одни и те же у обеих сторон, значит, проще, если каждая сторона останется на своих позициях с уважением к позициям другой. Это не претензия, я просто некоторые сущностные вопросы оставляю за скобками, представляя себе общее положение позиций.

С этим не поспоришь!



~
Анонимность везде относительна, можно пользоваться анонимной криптой, например Монеро, ее взломали и все, что теперь делать с этой анонимностью? Если в Банке украли, то можно рассчитывать на компенсацию, а что делать тут?

Лично я против анонимности в том ракурсе, что торговцы оружием и наркотиками свободно себя чувствуют, а честным людям чего боятся?
~

Что касается анонимности и расхожего понятия «а честным людям чего боятся?» Право на неприкосновенность частной жизни куда глубже, и вторжение в неё является разновидностью психологического насилия, травмирующего человека. Поэтому честный человек не должен подвергаться подобному насилию вообще. А когда это насилие оправдывается тем, что каких-то более тяжёлых форм оно не примет из-за отсутствия состава преступления, это просто глумление над подвергающимися насилию.

Все Банки хранят в тайне вклады своих клиентов, и любому честному человеку, нечего боятся, а если Банк дает информацию о вкладе, то это нормально!

Все и абсолютно все хотят ездить по хорошим дорогам, ходить по хорошим улицам и чтоб в коридорах не пахло туалетами, но при этом скрывают налоги, мол пусть другие платят, то таким и надо делать насилие!  Grin
371  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Рынок растёт на падающем объёме on: September 05, 2019, 12:32:08 PM
вообще топик о том , что когда то рынок рос, а объем не рос, что вроде бы должно говорить, о том что на этом промежутке очень мало сделок. А когда растет объем, то цена  проходит очень важный уровень и идет борьба покупателей и продавцов, это хорошо можно наблюдать на небольших биржах. На малоизвестных токенах, цена может измениться в два раза пройдя всего пару сделок. А на известных парах, чтобы пройти  5 % надо пройти сотни сделок. 
Как раз сейчас очень ощущается падение уровня торговли на рынке криптовалюты, объемы даже на Бинансе по большинству Альткоинов очень низкие.

Может дело в том, что сезон отпусков был, сейчас к новому году раскачают рынок!
372  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Первый шаг к серьезному инвестированию on: September 05, 2019, 10:48:59 AM
Рекомендации просты, если портфель криптовалюты значительный, лучше держать это все на отдельном ноутбуке и стараться кроме кошелька не заходить на посторонние сайты, фишинг и не набраться вирусов.

Можно поставить хороший антивирусник и тем обезопасить свои ссредства
373  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Facebook планирует запуск собственной криптоваl on: August 30, 2019, 11:03:49 AM
Не смотря на все запреты регуляторов, Libra всё равно продолжает развиваться. Сейчас у разработчиков по плану запуск баунти, для того, чтобы найти уязвимости в коде. Код уже прошел аудит 50 независимых экспертов и сейчас находится в открытом доступе для программистов на платформе HakerOne. За поиск уязвимости можно получить до $10 тыс. Вознаграждение будет зависеть от того, на сколько найденная проблема будет серьезной. 

Источники:
https://cryptor.net/news/novosti-kriptovalyut-komanda-ethereum-peredvinula-sroki-hardforka-libra-zapustila-bounty-fond
https://cryptocurrency.tech/facebook-budet-vyplachivat-do-10000-za-poisk-dyr-v-sisteme-bezopasnosti-libra/


Не понимаю смысл им проводить баунти - у них монета и так уже раскручена и более популярной ее не сделают, разве, что куча боунтистов получит ее и потом будет торговать ими и так монета получит импульс?
374  Local / Новички / Re: Будущее криптовалют как платёжных средс&# on: August 30, 2019, 09:31:28 AM
~
1. в статье говорится только об одном Банке Швецарии
~

Серьёзно?


Да серьезно, ты сам привел статью где это написано!

США заставили швейцарский банк раскрыть данные о счетах клиентов

Второй по величине швейцарский банк – Credit Suisse – передал данные счетов ряда американских клиентов в рамках расследования, инициированного Министерством юстиции США.......

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/13/11/2011/5703eebc9a79477633d39f2d

Мы будем торговаться по таким вопросам? Хорошо, тогда вот Вам обзорный материал от Форбс на ту же тему — https://www.forbes.ru/lichnye-dengi-column/banki/74264-rossiya-i-shveitsariya-dogovorilis-o-raskrytii-tainy-vkladov-est-li. Нет больше банковской тайны в Швейцарии, давно уже нет, и речь не о единственном банке, это уже системный вопрос.


Швейцарские Банки не бегают и не раздают всем информацию о клиентах, а если мошенники и воры обворовавшие прячут свои деньги в офшорах, а так же пытаются спрятать в Швейцарии, то я только за то, чтоб их данные передавались в органы!

но тем не менее вот цитата из новой статьи которую ты привел:

В будущем имя и объем активов клиента по-прежнему не будут автоматически раскрываться государству — родине налогового резидента. Этому государству будет с сохранением анонимности перечисляться компенсационный налог (в случае Германии, например, это 26,374%) с доходов, которые принесли клиенту его активы. А правовая помощь будет оказываться согласно строгому регламенту.

https://www.forbes.ru/lichnye-dengi-column/banki/74264-rossiya-i-shveitsariya-dogovorilis-o-raskrytii-tainy-vkladov-est-li


~
2. этот момент скорее огромный плюс, чем минус!
~

Ну, то, что у нас с Вами могут быть диаметрально разные оценки одних и тех же фактов при наличии одних и тех же данных, это уже очевидно, так что пока я просто хочу, чтобы хотя бы по фактам мы опирались на более-менее одни и те же, а уж идейные выводы у каждого могут оказаться своими.

Так я не защищаю ни Банков и не противостою криптовалюте, просто я адекватный человек и делаю простейшие выводы, на сегодня нет лучшего или подобного института как банковская система, кроме того, Банки внедряют блокчейн в свою систему и я просто говорю о фактах и если честно то пока не могу просто понять в чем ко мне могут быть претензии?

Анонимность везде относительна, можно пользоваться анонимной криптой, например Монеро, ее взломали и все, что теперь делать с этой анонимностью? Если в Банке украли, то можно рассчитывать на компенсацию, а что делать тут?

Лично я против анонимности в том ракурсе, что торговцы оружием и наркотиками свободно себя чувствуют, а честным людям чего боятся?
375  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Рынок растёт на падающем объёме on: August 30, 2019, 08:29:26 AM
Биржи заинтересованы больше в мелких трейдерах, потому что эти игроки платят по полной комиссии и все выплаты, не имею больших скидок и других привилегий.

Мелкие трейдеры это те кто постоянно сливает и ни как не делает объем, то есть если есть только мелочь, объемы будут ниже плинтуса, если заходят крупные трейдера, объемы и волатильность растет, что в свою очередь привлекает как мелких, так и крупных трейдеров!

Если нет крупных игроков, нет объемов и кто придет торговать?

Все идет по нарастающей, пришло пару  трейдеров с небольшим капиталом, потом по больше и тогда крупняк оценит, что есть с кого стричь и в этом случае Бирже выгодно, когда крутятся объемы, есть возможность заработать!

Хотя не спорю, что мелкие трейдера гоняют туда сюда ордера и по мелочи куча комиссии, но на объемах комиссии в разы больше!
Так и крупные игроки нужны для разгона рынка, это понятно же, но и мелкие игроки еще более важны они проплачивают как правило все неудачи.
сейчас видимо крупные игроки все внимание на биткоин. Потому что он более менее держится по сути он восстановился на 50 % от прошлого максимума, остальные же барахтуются от 10 до 30% от макушки
Да, это сейчас этап такой что все деньги перешли в Биткоин и как раз данные холдеры могут получить свою прибыль. Но ситуация конечно изменится.
не то что бы все деньги перешли из альтов в биткоин, на минимумах кап. рынка была около 100 миллард. сейчас около 300,  и доминирование биткоина выросло с 50 до 70 %,

Может у меня с математикой не все в порядке, если было 100 миллиардов и стало 300 миллиардов, то это означает - увеличение на 200% или в 3 раза

а доминирование выросло с 50% до 70% - 20%? Получается, деньги зашли не в основном в Биткоин, а распределились равномерно.

Тем более крупным инвесторам зачем устраивать бойню между друг другом? Высокий риск потерять часть капитала, а так они распределились по валотильным монетам, распределив таким методом рынок!
да тут же немного не так считается,  надо посчитать, сколько было в битке при цене в 4000, и сколько стало при цене в 10000, и понятно. будет , что основные деньги в битке, плюс к этому, еще и по битку очень много не биржевых сделок, и  разные покупки за стейблкоины, с которыми четко все не просчитаешь.

Так я это понимаю, просто я показал, что математика ту не сработала!

Понятно, что деньги входят в Биткоин, но так же большие объемы входят и в другие монеты, ведь речь шла о том, что ВСЕ деньги перешли в Биткоин
376  Local / Новички / Re: Будущее криптовалют как платёжных средс&# on: August 30, 2019, 07:30:08 AM
~
Есть еще момент, где находится Банк, если говорить про Банк Швейцарии, разве это не гарант безопасности?

Напомните - этот банк гарантирует "банковскую тайну" и сохранность вклада?

Швейцарский да!

Уже давно нет. Просто первый нагугленный пример — «США заставили швейцарский банк раскрыть данные о счетах клиентов» (https://www.rbc.ru/economics/13/11/2011/5703eebc9a79477633d39f2d). Швейцария пыталась держаться в этом плане сильно дольше многих других, но и она уже давно никакой банковской тайны не обеспечивает. А сохранность вкладов после многочисленных примеров других государств, в швейцарских банках — ровно до того же первого прецедента, хотя бы потому что, пользуясь аппаратом принуждения, государство просто может это сделать, в том числе технически. Значит, рано или поздно сделает...

1. в статье говорится только об одном Банке Швецарии

2. этот момент скорее огромный плюс, чем минус!

Поясняю, мы жители бывшего Союза привыкли все на халяву и тем более из полученных средств не отдавать на развитие Государства ни копейки, а вот в Америке совсем наоборот, гражданин Америки не может где то зарабатывать и прятать свои сбережения, там контроль тотальный!

Например я помню как Алекс Герчик, когда то рассказывал, что он как гражданин Америки не может торговать где попало, что его за это могут взгреть и по этому он торгует только на американском фондовом рынке! Может что путаю, давно это было!

И это правильно, например в России воруют чиновники и свои капиталы рассовали по офшорам, американцы когда проблемы с санкциями были, так же решили отжать все награбленные средства и арестовать все счета и предложить всем предоставить документы подтверждающие откуда взялись эти средства -конечно это грабеж награбленного и тем более я не знаю воплотили они это в жизнь?

Но что касается Банков Швейцарии, то вот статья о том, что миф а что нет:

https://www.glagoliza.com/ru/node/583

Ну и рейтинги надежности:

https://www.yourprivatebankers.com/swiss-banks-rating/
377  Local / Новички / Re: Будущее криптовалют как платёжных средс&# on: August 29, 2019, 02:23:37 PM
~
Есть еще момент, где находится Банк, если говорить про Банк Швейцарии, разве это не гарант безопасности?

Напомните - этот банк гарантирует "банковскую тайну" и сохранность вклада?

Швейцарский да!


Quote
~
А как быть с тем кто обманул, развел на деньги, не предоставил услугу и многое другое, если не будет тех кто несет ответственность и гарантирует, что все будут честны, а если нет то будут наказаны!

Конечно, можно и на "дядю" надеяться, а можно все прописать в условиях контракта и самостоятельно изучить контрагента. В условиях перехода на "цифру" данные о бизнесе будут прозрачны.

Quote
~
Оплата комуналки, все магазины через Банки, которыми мы пользуемся и т д.

Не вижу сложностей, если Банк вылетит из этой цепочки и оплата будет напрямую. Кстати, криптовалюта неплохо подходит для таких платежей.
 

Любая валюта может подойти для этого!


Quote
~
Это все утопия и область фантастики, люди на сегодня не могут обойтись не без Государственности не без банков, а вы описываете, то как должно было человеческое общество существовать по воле Бога, возможно в будущем, когда Бог уничтожит зло на земле,, Государства все исчезнут и люди будут жить одной семьей и конечно этим людям не нужны будут и Государства и Банки, так как и денег не будет.

Когда то у Коммунистов тоже были такие стремления, чтоб все распределялось по потребности, а не по труду!

Но для нашего общества - это утопия!

Зачем тут Бог и коммунисты. Возьмите обычного человека, с обычной работой. Где в его жизни - ему необходимо Государство и Банк? Получать зарплату он может и в биткоине, делать покупки - тоже. Причем все его финансовые отношения будут легче, так как не будет посредников.  

Да для работяги будет супер зарплата в Биткоине, например шахтеру, может ему сразу в трейдеры, а то кто знает какой курс завтра будет!  Grin


Открытость информации и ответственность в принятии решений, этого уже во многом будет достаточно.
А то, что это утопия - посмотрим, были разные системы управления государством, наверное тогда люди тоже считали, что все новое - это утопия.

Так пока крипта сможет чем то стать глобальным появятся намного технологичнее валюты, например квантовые, но какая разница, должна быть система в которой будет существовать эта валюта!



Quote
~
Но все завязано на Банках, деньги -это кровь, а Банки это артерии, а Государство, это механизм, который контролирует все и распределяет.

Мы, в большинстве случае, даже представления не имеем, какие налоги с нас вычитывают, как, куда они идут, то есть они даже до нас не доходят, а варятся в Банке!

Вот именно, мы не знаем как распределяются наши деньги. А если задать вопрос - почему? Люди - выступают работодателями для тех, кого они выбирают во власть. Выбор за людьми, деньги - тоже от людей, а это значит, что люди должны знать о расходовании средств и контролировать исполнение. Если денежные средства можно переводить без банков (можно), то банки стоит вычеркнуть, хотя бы ради экономии.

И не надо считать Банки - артериями. На их месте вполне может быть биткоин, так как он прекрасно выполнять функцию передачи денежных средств. Это быстрее, надежней, дешевле, не требует бумаг и офисов.

Существует множество валют вне банков, но Государства ими не пользуются, так же шахтер, если бы ему платили зарплату Бибткоином, он так же не знал бы свои отчисления, майнерам и остальные комиссии и налоги



Quote
~
Просто пока это ни кому не надо, но если бы это коснулось бы например Банковской системы, то закрыли бы в 3 секунды.

Интернет тоже подконтрольная вещь, задумайтесь, почему нет в мире независимого интернета, допусти представьте, не ужели нет структуры или организации, пусть даже страны, которая могла бы запустить свой спутник или арендовать, но все же свой спутник и обеспечить доступ по всей Земле доступа к интернету, сейчас это немного дорогое удовольствие, но кто бы не хотел свободный интернет и если бы все массово стали бы подключатся он стоил бы копейки.

Вот тогда можно было бы говорить про анонимность, но этого нет и не будет

Хороший аргумент. Значит никто не борется с преступностью, с наркотиками - просто это никому не надо.
Я задал простой вопрос, если дарквеб - это часть подконтрольного интернета, то почему он не закрыт?


Я вам уже ответил, если он существует, значит пока это допускают, вот например цитата:

"Telegram из-за своих особенностей шифрования[10] и после запрета на территории России и в ряде других стран также относится к даркнету[11]. Именно из-за анонимности в нём содержатся зашифрованные каналы по продаже запрещённых веществ, вербовке различных организаций и координации антиправительственных действий[12]."

Надо было на государственном уровне - и все запретили


Quote
~
Вы не правы, деньги это просто условность, вы назвали цепочку людей которые в банковской системе как винтики исполняют свою работу и за это получают деньги,из которых вычитается налог! Заметьте я не спорю, что большинство профессий гоняют просто воздух и без них можно было бы прожить, но именно они обеспечивают людям рабочие места, которые приносят им средства к существованию и этот механизм пока не изменить!

Например в Америке перепроизводство почти всего и даже там датируют компании, чтоб они производили какое либо дерьмо, в свою очередь часть этого утилизируется, что так же дополнительные рабочие места и т.д

И все это делается в масштабах Государства, а вы предлагаете взять все и сломать, на это просто ни кто не пойдет!

Почему не выпускают автомобили на ядерном топливе, водороде(воде) или солнечной энергии? Ответ прост, так как миллионы, если не миллиарды людей, работают в сфере где завязана нефть и если вдруг все перейдут на выпуск автомобилей с альтернативными источниками, то миллионы останутся без работы, а Государства и Банки недополучат миллиарды прибылей!

Так что мы можем только мечтать, о том, что мы обойдемся без банковской


Я не говорю о том, кто прав, а кто - нет.

Говорю о том, что в ближайшем будущем очень многие структуры вполне реально заменить хорошо работающим алгоритмом и через 5-10 лет многие профессии будут просто автоматизированы.

Есть государства, в которых нет ресурсов. И да - они продвигают автомобили на электрических батареях например. У них нет прибылей от трубы.

И последнее, я не предлагаю "ломать", я предлагаю оптимизировать.

ps: Чтобы получать деньги - не обязательно работать.


Это как, быть у кого то на содержании?

Quote from: AZAIR
Берем настоящий фондовый рынок и к примеру одну из Бирж - NYSE и вот, чтоб там торговать, мы должны это сделать через какого то Брокера, зарегистрировавшись, мы не сможем завести туда Биткоин и на Бирже купить акции, мы должны будем сначала открыть в Банке счет, положить туда средства, а потом уже через Брокера покупать акции, фьючерсы, опционы, валюты, индексы и т.д!

Опять же тут Банк выступает гарантом и ни Брокер, ни сама Биржа не имеют даже доступа к вашим финансам!

То есть смысл в том, что на реальном финансовом рынке или фондовом можно торговать только через Банк, возможно к этому придет  и крипто рынок!

Берем настоящий российский фондовый рынок. И никаким гарантом тут банк не участвует. Деньги можно через кассу брокера положить. Взаимоотношения регулируются договором о брокерском обслуживании и законами РФ.

Ну NYSE к российскому рынку пока не относится и российскому фондовому рынку до NYSE очень далеко!

Я говорил о Америке! и фондовом рынке Америки!


 
Quote from: AZAIR
Банки обогащают Государство, а Государство поддерживает и защищает банковскую систему!

Банки не всегда обогащают государство, они конечно связаны, но иногда тут еще вопрос кто кого обогащает. Практически вся мировая система обогащает сейчас только одну страну, из-за того что центральные банки следуют рекомендациям МВФ.


и я об этом!


 
Quote from: AZAIR
А если вдруг все станут это делать, зачем Банки, но откуда средства будут в бюджет капать и т.д

Банк осуществляет кассовое исполнение. Но сам по сути платит налоги, почти такие же как любая другая организация. Бюджет они особо не наполняют и выполняют роль посредника.

Вот здесь можете полистать, если интересно
https://analytic.nalog.ru/portal/index.ru-RU.htm

Там вы увидите, что основная часть налогов в бюджет это
НДПИ, НДФЛ, НДС и налог на прибыль.

Какая часть этих налогов уплачивается банками? Если посмотреть даже этот немного устаревший отчет, будет ясно что они составляют далеко не самую существенную часть
https://www.rbc.ru/economics/15/08/2017/597724fd9a794714c9ac187c

Сбербанк в 2016 заплатил 245,4 млрд, ВТБ 27 млрд и т.д. Всего 14,5 трлн поступило в 2016 году.

Получается для государства в плане налогов банк лишь один из инструментов для сбора. Инструмент всегда можно поменять на более эффективный, коим и является блокчейн.

Банк и блокчейн - это совершенно разные вещи, многие Банки будут запускать свои монеты на блокчейне

378  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Рынок растёт на падающем объёме on: August 29, 2019, 08:37:00 AM
точный анализ сложно сделать, но все таки капитализация растет,  торгуется сейчас в основном биткоин,  плюс к этому много сделок с  биткоином происходит вне биржи, то есть обороты не учтены. ОДно точно, что рост будет так или иначе.

Но для роста нужны предпосылки, а они есть?

Я понимаю, если бы сейчас все бегали и кричали, что все пропало, крипта падает на дно и все такое, и это бы заставило бы многих сбрасывать то что есть, после чего Биткоин улетел бы на верх, но приближается осень, доллар будет дорожать к Новому Году, возможно ралли и кто знает на этом фоне Биткоин может улететь в низ а не наверх, возможно будут держать его в диапазоне в том, где он болтается.

Сложно сказать, что будет и когда он начнет расти.

Так же возможно Биткоину устроят ралли, а потом когда доллар пойдет вверх, опустят его опять, тут много нюансов!
379  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Рынок растёт на падающем объёме on: August 29, 2019, 08:29:06 AM
Биржи заинтересованы больше в мелких трейдерах, потому что эти игроки платят по полной комиссии и все выплаты, не имею больших скидок и других привилегий.

Мелкие трейдеры это те кто постоянно сливает и ни как не делает объем, то есть если есть только мелочь, объемы будут ниже плинтуса, если заходят крупные трейдера, объемы и волатильность растет, что в свою очередь привлекает как мелких, так и крупных трейдеров!

Если нет крупных игроков, нет объемов и кто придет торговать?

Все идет по нарастающей, пришло пару  трейдеров с небольшим капиталом, потом по больше и тогда крупняк оценит, что есть с кого стричь и в этом случае Бирже выгодно, когда крутятся объемы, есть возможность заработать!

Хотя не спорю, что мелкие трейдера гоняют туда сюда ордера и по мелочи куча комиссии, но на объемах комиссии в разы больше!
Так и крупные игроки нужны для разгона рынка, это понятно же, но и мелкие игроки еще более важны они проплачивают как правило все неудачи.
сейчас видимо крупные игроки все внимание на биткоин. Потому что он более менее держится по сути он восстановился на 50 % от прошлого максимума, остальные же барахтуются от 10 до 30% от макушки
Да, это сейчас этап такой что все деньги перешли в Биткоин и как раз данные холдеры могут получить свою прибыль. Но ситуация конечно изменится.
не то что бы все деньги перешли из альтов в биткоин, на минимумах кап. рынка была около 100 миллард. сейчас около 300,  и доминирование биткоина выросло с 50 до 70 %,

Может у меня с математикой не все в порядке, если было 100 миллиардов и стало 300 миллиардов, то это означает - увеличение на 200% или в 3 раза

а доминирование выросло с 50% до 70% - 20%? Получается, деньги зашли не в основном в Биткоин, а распределились равномерно.

Тем более крупным инвесторам зачем устраивать бойню между друг другом? Высокий риск потерять часть капитала, а так они распределились по валотильным монетам, распределив таким методом рынок!
380  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Рынок растёт на падающем объёме on: August 29, 2019, 08:20:47 AM
тут не все так просто, на биржах  ни как на исо. Нет ограничений на покупку по 100 эфиров, т. е учавствовать могут мелкие трейдеры, а их гораздо больше , чем крупных

Ну тут логика есть конечно, что мелочи больше крупняков, но крупный игрок может иметь капитал больший чем у всех мелких в несколько раз и хоть ограничений нет ни каких, действия крупного игрока будет зависеть от объема который присутствует в монете!

Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!