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441  Local / Biete / Re: Avalon - Gemeinschaftsprojekt 255 GH/s || CLOSED! ALLES AUSVERKAUFT on: April 18, 2013, 07:58:29 AM
Und was ist mit der Transparenz? Wink

hx00, wo liegt das Höchstgebot?
Transpawas!?  Grin
442  Local / Biete / Re: Avalon - Gemeinschaftsprojekt 255 GH/s || CLOSED! ALLES AUSVERKAUFT on: April 18, 2013, 07:30:56 AM
Servus!

An alle die noch Anteile loswerden wollen:
Ich kaufe, und das auch noch zu einem guten Preis!  Wink

Bitte einfach ne PN.

Viele Grüße
Daniel
443  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufvertrag Bitcoin.de storniert on: April 12, 2013, 06:32:41 PM
 Tongue

Finde die Regelung gut. (=
444  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufvertrag Bitcoin.de storniert on: April 12, 2013, 04:34:56 PM
 Grin
445  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufvertrag Bitcoin.de storniert on: April 12, 2013, 04:02:50 PM
Kannst du mich trotzdem darüber auf dem laufenden halten was jetzt mit deinem Verkauf passiert? Gerne auch per PM.
Mich würde viel mehr interessieren was mit seinem KAUF (!) geworden ist Grin Grin Grin
Sobald bitcoin.de die Coins von shitaifan2013 freigibt (diese Idioten stellen sich aus irgendeinem Grund quer) bekomme ich die 40 BTC wie abgemacht. Das Geld hat er bereits. Und das alles trotz des niedrigen Kurses. Seht ihr mal, so böse bin ich doch gar nicht!  Grin
446  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufvertrag Bitcoin.de storniert on: April 12, 2013, 07:34:58 AM
Ich verabschiede mich mal aus dem Thread und lasse euch weiter bashen. Viel Spass.  Wink
Danke vorallem an Aswan für seine objektiven Aussagen.

Viele Grüße
Daniel
447  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufvertrag Bitcoin.de storniert on: April 11, 2013, 06:35:11 PM
Ich danke auch dir wieder zu deinem äußerst Sinnvollen Beitrag! (=
Soll ich euch einen neuen Thread "bash auf bitdaniel" öffnen? Mach ich gerne.  Grin

Nein jetzt mal im ernst. Posts bitte nur noch zum Thema. Danke.  Smiley
448  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufvertrag Bitcoin.de storniert on: April 11, 2013, 02:54:33 PM
chefin hat recht...
du hast keine Peilung wie ein gültiges Rechtsgeschäft zustande kommt.

Abgesehen davon: Erst zockst du Leute ab und wenn selber abgezockt wirst heulst hier rum...
Ich bitte nochmals um sinnvolle Meinungen zum dem Thema. Ich habe auch nicht vor hier irgendwie juristisch vorzugehen.
Ich finde die Sache an sich einfach so nicht okay.
449  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufvertrag Bitcoin.de storniert on: April 11, 2013, 02:11:21 PM
Das sehe ich alles nicht so, denn es geht hier um einen Verkauf von privat an privat. Da ist das gute alte Widerufsrecht schon mal ausgeschlossen.

Quote
Ein Kaufvertrag kommt erst zustande wenn der Verkäufer UND der Käufer aufgrund ihrerer gegenseitigen Angebote zustimmen. Und das ist nicht erfüllt, wenn man bei Bitcoin.de ein Angebot annimmt. Erst wenn dann die andere Seite ebenfalls explizit zustimmt.
So ein Quatsch, sorry. Natürlich kommt der Kaufvertrag zustande, wenn er das Angebot annimmt! Warum sollte er doppelt zustimmen müssen? hast du schonmal einen Vertrag gesehen, in dem einer der Geschätspartner den Vertrag unterschreibt... Und dann in einer Stunde nocheinmal und er Vertrag dann erst gültig ist?  (=






So langsam versteh ich warum nun die Stimmung gegen dich zu umschlägt. Du hast keinen Schimmer von irgendwas, tust was dir passt und wehe es läuft nicht nach deiner Nase, dann pöpelst du rum. Wenn du in Zukunft Tips brauchst, frag einen Anwalt. Bei mir bist auf jedenfall nun auf Ignore, auf sowas habe ich keinen bock.
Was war denn bitte daran gepöpelt? (=
Man beachte das Smiley hinter dem Satz. Für deine Meinung danke ich dir natürlich trotzdem, das vergaß ich zu erwähnen. (=
450  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufvertrag Bitcoin.de storniert on: April 11, 2013, 12:52:51 PM
Das sehe ich alles nicht so, denn es geht hier um einen Verkauf von privat an privat. Da ist das gute alte Widerufsrecht schon mal ausgeschlossen.

Quote
Ein Kaufvertrag kommt erst zustande wenn der Verkäufer UND der Käufer aufgrund ihrerer gegenseitigen Angebote zustimmen. Und das ist nicht erfüllt, wenn man bei Bitcoin.de ein Angebot annimmt. Erst wenn dann die andere Seite ebenfalls explizit zustimmt.
So ein Quatsch, sorry. Natürlich kommt der Kaufvertrag zustande, wenn er das Angebot annimmt! Warum sollte er doppelt zustimmen müssen? hast du schonmal einen Vertrag gesehen, in dem einer der Geschätspartner den Vertrag unterschreibt... Und dann in einer Stunde nocheinmal und er Vertrag dann erst gültig ist?  (=




451  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufvertrag Bitcoin.de storniert on: April 11, 2013, 11:47:52 AM
Ich bitte wieder um Meinungen. Und das bitte unabhängig von meinem Verkäuferprofil. Ich habe es hier und da genauso gehandhabt, merke natürlich jetzt wie scheiße das ist und habe ja schon anfangs Besserung gelobt.

meine meinung: du bist ein arsch. gern geschehen.

völlig unabhängig von deinem verkäuferprofil, das habe ich nicht mal angeguckt.
Ich danke dir für deinen überaus sinnvollen Beitrag.  Smiley
452  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufvertrag Bitcoin.de storniert on: April 11, 2013, 08:56:16 AM
hast du dir eigentlich mal die Mühe gemacht die AGBs zu lesen?
Selbstverständlich. Was steht deiner Meinung nach wichtiges zu dem Thema drin, was wir übersehen haben? Z. B. zu ser 24h-Regelung?
453  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufvertrag Bitcoin.de storniert on: April 11, 2013, 08:48:44 AM
Hi Aswan,

mal wieder danke für deine Nachricht.
Es sind übrigens beides Gold-Käufer. Ich trade nur mit solchen auch wenn ich selber keiner bin.  Grin

Quote
Ich glaube kaum, dass dort wirksam vereinbart werden kann wann ein Vertrag zwischen zwei nutzern der Plattform ungültig wird. Es kann lediglich vereinbart werden, dass bitcoin.de die Transaktion nach 24h nichtmehr treuhänderisch unterstützt.
Dem schließe ich mich an, dass Bitcoin.de nach 24 raus ist und das auch rechtlich OK ist. Dies berührt aber den Kaufvertag zwischen Käufer und Verkäufer nicht. Von daher sehe ich das so, dass mit beiden ein Kaufvertrag entstanden ist, welcher, wenn ich es verlange, auch erfüllt werden muss. Ob mit Bitcoin.de als Treuhändler oder eben ohne.
454  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufvertrag Bitcoin.de storniert on: April 11, 2013, 08:02:45 AM
Quote
Ich bitte wieder um Meinungen. Und das bitte unabhängig von meinem Verkäuferprofil. Ich habe es hier und da genauso gehandhabt, merke natürlich jetzt wie scheiße das ist und habe ja schon anfangs Besserung gelobt. (-;

Da würde ich mal sagen Karma...

Echt dreist was du hier abziehst
Hier geht es nicht um mich sondern generell um diese Vorgehensweise. Dein Post ist überflüssig und hat mit der Sache an sich nichts zu tun. Ich freue mich über deine Antwort zum Thema dieser vorgehensweise bei Bitcoin.de. Dankeschön.  Wink
455  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufvertrag Bitcoin.de storniert on: April 11, 2013, 07:46:04 AM
Lediglich in den FAQs ist etwas zu finden:
Quote
Was passiert, wenn der Käufer kein Geld überweist?

Sollte ein Käufer die vereinbarte Kaufsumme nicht innerhalb einer festgelgten Frist zahlen bzw. als bezahlt markiert haben, dann wird der Kauf automatisch storniert.
Jetzt die Frage:
Können sich FAQs auf einen Kaufvertrag beziehen?
456  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufvertrag Bitcoin.de storniert on: April 11, 2013, 07:30:20 AM
Hallo nochmal!  Grin

Jetzt geht es mal in die andere Richtung. Ich habe gestern Mittag glücklicherweise einige Bitcoins noch zum Preis von 190€ verkauft. Puh! (-;
Drei Käufer haben auch direkt bezahlt. Sehr schön! Zwei noch nicht, und nach dem Crash gestern wollen Sie auch nicht:

Der erste Käufer hat eine Stornoafrage gestellt, welche ich abgelehnt habe. Dieser wurde nun aufgefordert den Kaufvertrag zu erfüllen und zu überweisen:
Quote
Hallo bitdaniel,

Sie haben eine Stornoanfrage zum Verkauf von 25 Bitcoins (Transaktion-ID XXXXXX) abgelehnt. Der Käufer wurde aufgefordert den Kaufpreis zu überweisen. Aufgrund unserer AGB kann jetzt lediglich noch das Support-Team von bitcoin.de eine Stornierung aussprechen.

Auf der folgenden Seite finden Sie weitere Details zu diesem Verkauf:
https://www.bitcoin.de/de/trade_activity/trade_deal_detail/XXXXXX

Mit freundlichen Grüßen
Ihr bitcoin.de Support Team
Soweit sogut, er muss bezahlen. Es git auch keinen Grund vom Support den Trade zu stornieren!

Der zweite Käufer unternimmt im Moment gar nichts. Laut dem Support wird der Trade dann automatisch storniert:
Quote
Hallo bitdaniel,

sollte der Käufer innerhalb der 24-Stunden-Frist den Trade nicht als bezahlt markieren, wird der Trade automatisch storniert.

Mit freundlichen Grüßen,
Ihr Bitcoin.de Support Team

Das heißt der "faire" Käufer, der sogar eine Stornoanfrage stellt wird bei Ablehnung bestraft und der Trade nicht storniert.
Der, der einfach nichts unternimmt hingegen, dessen Trade wird einfach so storniert.

Das ist meiner Meinung nach nicht nur extrem ungerecht sondern vor allem bestimmt nicht rechtens. Wie ja hier schon festgestellt wurde ist bereits ein verbindlicher Kaufvertrag entstanden, als der Käufer auf "Kaufen" geklickt hat. Und auch in den AGBs ist nicht davon die Rede, dass der Kaufvertrag nach 24h ungültig wird.

Ich bitte wieder um Meinungen. Und das bitte unabhängig von meinem Verkäuferprofil. Ich habe es hier und da genauso gehandhabt, merke natürlich jetzt wie scheiße das ist und habe ja schon anfangs Besserung gelobt. (-;
457  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufvertrag Bitcoin.de storniert on: April 11, 2013, 06:40:50 AM
nur als update: bitdaniel und ich sind uns einig, die große schlammschlacht also abgesagt :-P

sorry ich bin nicht gerade ein garant für hohen unterhaltungswert in foren. 
Ich setze volle Kanne DAGEGEN Grin

Der Unterhaltungswert geht nämlich weiter ...
"50 (40) Coins ... ging um rund 10.000€"

um was geht es eigentlich JETZT beim Kurs von 140???
Angeschissene rechts raus ...
 Grin Grin Grin
Es ging übrigens nur um 5000€ Gewinn. (=
Der Kurs ist wieder da wo er hingehört, nämlich nach oben.  Grin
wie? er ist wieder bei 200€? ach so ok wusste ich nicht aber gut
in deinem fall eher nach unten ^^
Ich bin schlon wieder im Plus, mach dir um mich mal keine Sorgen. (=
458  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufvertrag Bitcoin.de storniert on: April 10, 2013, 09:21:14 PM
nur als update: bitdaniel und ich sind uns einig, die große schlammschlacht also abgesagt :-P

sorry ich bin nicht gerade ein garant für hohen unterhaltungswert in foren. 
Ich setze volle Kanne DAGEGEN Grin

Der Unterhaltungswert geht nämlich weiter ...
"50 (40) Coins ... ging um rund 10.000€"

um was geht es eigentlich JETZT beim Kurs von 140???
Angeschissene rechts raus ...
 Grin Grin Grin
Es ging übrigens nur um 5000€ Gewinn. (=
Der Kurs ist wieder da wo er hingehört, nämlich nach oben.  Grin
459  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufvertrag Bitcoin.de storniert on: April 10, 2013, 03:39:01 PM
Dann scheint ja alles gut zu laufen. shitaifan2013 bekommt seinen Seelenfrieden und bitdaniel dafür einen Teil seiner Bitcoins. Hoffen wir mal, dass der Deal diesmal Problemlos üebr die Bühne geht Smiley

Freut mich für euch beide dass ihr das so angeht, trotzdem hätte ich eine gerichtliche Auseinandersetzung interessanter gefunden und wäre je nach Verhandlungsstandort vielleicht sogar als Zuschauer aufgetaucht Tongue

Viel Glück euch beiden
Ja, das ist mir klar, dass hier bestimmt einige mehr auf ein gebashe gehofft hätten.  Tongue

naja aus sicht der derzeitigen schwammigen rechtslage hat aswan ja durchaus recht mit seinem wunsch nach einer jursitischen klärung.

aber ich verspüre halt nicht den wunsch teil dieser geschichte zu werden ;-)
Nein, heute nicht...  Wink
Obwohl Bitcoin.de uns gerade an der Einigung hindert... Timeout...
460  Local / Deutsch (German) / Re: Kaufvertrag Bitcoin.de storniert on: April 10, 2013, 03:31:38 PM
Dann scheint ja alles gut zu laufen. shitaifan2013 bekommt seinen Seelenfrieden und bitdaniel dafür einen Teil seiner Bitcoins. Hoffen wir mal, dass der Deal diesmal Problemlos üebr die Bühne geht Smiley

Freut mich für euch beide dass ihr das so angeht, trotzdem hätte ich eine gerichtliche Auseinandersetzung interessanter gefunden und wäre je nach Verhandlungsstandort vielleicht sogar als Zuschauer aufgetaucht Tongue

Viel Glück euch beiden
Ja, das ist mir klar, dass hier bestimmt einige mehr auf ein gebashe gehofft hätten.  Tongue
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