Avec le sale tour que nos députés nous préparent, je pense qu'il va falloir rapidement faire des topics sur l'expatriation, effectivement.

How do you explain this power economy ?
I tested yesterday the last version of your OS and the perfs was exactly the same as with Ubuntu, Cuda 8 and EWBF 0.6.
I not mesured the power consumption, but I think i is the same to (exept at the beginng when the fan are in high power with your OS).

Oui, dans l'absolu, mais plus efficace dans la pratique... et plus perenne.

J'en pense que AMD se moque de ses clients et qu'il les prends pour des pigeons : RX 470/480/580 : tout cela, c'est la même carte, mais à chaque fois AMD ment en voulant faire croire à une gamme de puissances.

Le sujet du mining à été mille fois abordé : ce n'est plus rentable, et encore moins avec des AMD.

Tu ne payes pas l'électricité, mais dois-je te rappeler que quelqu'un la paye pour toi ? Ton patron, tes parents, les clients de ton fournisseur ou toute autre personne.

Dans ton dernier post, tu abordes le problème du bruit des ASICs (pas des CPUs contrairement à ce que tu écris) et tu as raison : cela ressemble à des turbines boostées aux hormones.
Pour ce qui est des nuisances, il faut aussi que tu prennes en compte le dégagement de chaleur : 500 ou 1000 W dégagé H24, c'est aussi une nuisance bien souvent (même en hiver).

Bref, ne dépenses pas l'argent des autres pour rien.

Il y a 2 façons d'aborder le sujet.

La rationnelle, celle qui prends ses racines dans les leçons du passé et là, je peux comprendre votre pessimisme.
L'enthousiaste, celle qui croit en l'avenir en faisant le pari que les erreurs du passé serviront de leçon et là, il n'y a de place que pour l'optimisme.

Comme la vie est plus belle en étant optimiste... vous connaissez mon choix.

Certainement pas NiceHash : il y a beaucoup plus rentable à faire, mais cela demande beaucoup de temps à optimiser ses différents choix.
De toute façon, toujours rien de rentable : mon RIG va rester allumer les mois d'hiver pour le chauffage, puis ce sera probablement la fin définitive au printemps prochain (sauf si la génération GTX 2000 est vraiment aussi pourrie qu'elle semble l'être en n'arrivant pas à écraser les GTX 1000 pour le minage, auquel cas il y aura peut-être encore des opportunités de minage l'année prochaine).

Ceux qui s'intéressent au mining sur smartphone : mise à jour au sujet de ETN.

Je viens d'atteindre les 500 ETN pseudos-minés sur mon smartphone depuis l'IP de mon réseau local et maintenant le serveurs de ETN m'interdisent le minage en m'informant qu'ils auraient détectés une installation trop puissante pour le principe du minage ETN, principe qui serait de privilégier les petites installations. Pour mémoire, mon installation se limite à 1 smartphone vieux de 5 ans...
Mon IP est donc bloquée et je ne peux plus miner ETN depuis mon smartphone.

En conclusion, réfléchissez bien avant d'investir dans le mining par téléphone : ce n'est pas du mining, c'est une prime faites par les teams des cryptos et ces primes sont très très limitées, même si ce n'est pas documenté (dans mon cas, l'équivalent de environ 5 euros sur à peu près 6 mois, de tête ; somme à laquelle il faudrait retirer l'amortissement du smartphone et la consommation électrique, même faible). Bref, rien a gagner de ce côté : que tu temps et de l'argent à perdre, encore une fois.

Pour que la France devienne la mère-patrie du crypto-world, il faut qu'elle soie attractive.
Cette attractivité sera obtenue par un panel de dispositions qui viseront les différents publics concernés : particuliers, professionnels, holders, traders...

Mais si il y a une disposition qui prime avant toutes les autres, c'est bien la fiscalité à 0% pour les holders particuliers. Pourquoi ? Parce que ce sont ces particuliers holders qui sont les précurseurs, les plus enthousiastes, les plus expérimentés et les plus... riches. Cette antériorité et cette richesse font d'eux la plus grosse partie des investisseurs à succès de demain dans le cryptoworld, soit individuellement, soit par le biais de fonds de captal risque, soit même en créant directement une ou plusieurs "start-up". Fiscaliser le captal crypto de ces personnes, c'est retirer autant d'investissement pertinent dans le crypto-world (à opposer à une politique de "saupoudrage", vu en France dans les années 2000 pour l'internet, dans laquelle la majorité des budgets sont investis en toute perte).  

Je partage ton avis.

C'est vraiment maintenant que cela se joue.
Rien que en Europe :
 - de "petits" états comme Malte sont en train de se positionner et prennent une avance précieuse pour l'avenir.
 - de "gros" états comme l'Allemagne, l'Italie, le Portugal ont adoptés une fiscalité honnête et attractive (0%).

La concurrence est déjà féroce mais les jeux ne sont pas encore faits : les places ne sont pas encore prises et la France à encore sa carte à jouer. Mais c'est vraiment maintenant que cela se joue. Rappelons-nous internet, cela s'est joué en moins d'une décennie entre le moment où certains croyaient encore au Minitel et la création des GAFAM.

C'est un peu l'espoir de ce topic : qu'il bouscule ceux qui croient encore que la France pourrait être la mère patrie des futures GAFAM des cryptos sans avoir une politique vraiment offensive : cesez de croire au Minitel. Non seulement Bitcoin ne doit pas subir l'impôt (a quel titre ?), mais il doit bénéficier d'investissements massifs et d'une volonté politique ambitieuse de nature à dissuader le maximum de pays de nous challenger.

Notre président, notre premier ministre et nos ministres veulent faire de la France la "mère patrie" des futurs mastodontes des cryptoactifs (comprendre cryptomonnaies), des futures GAFAM du secteur.

Belle ambition, que tous ces décideurs politiques soient loués pour un tel objectif.

Mais regardons d'un peu plus près pourquoi les GAFAM actuelles sont toutes américaines et aucune n'est française.
Les GAFAM sont les entreprises de l'internet (excepté Microsoft et Apple qui historiquement viennent du PC) qui ont réussie à s'approprier une part majoritaire, et parfois quasi exclusive, d'un marché mondial lié à l'internet.
Le raisonnement qui suit est hors Apple et Microsoft, puisque ces 2 entreprises, bien que très présentes sur internet aujourd'hui, existaient déjà avant internet (mais cela ne change pas grand chose au raisonnement, il faut juste le moduler en l'appliquant uniquement à leurs activités internet)

Ces entreprises n'ont put se créer que suite à l'invention d'internet.
L'invention d'internet est le fruit des universités américaines.
Les budgets de ces universités américaines pour financer ce qui est devenu internet viennent du DOD américain (l'armée, projet ARPANET).

Il est donc tout à fait logique que le pays qui à massivement financé l'invention du support qui permet de nouveaux services soit aussi, 20 ans plus tard, la patrie des plus grosses entreprises offrant ces services.
La France aura beau se gausser de ses ingénieurs, de sa volonté politique et de son Minitel...cela ne sert à rien : il faut être le premier pays à supporter massivement une technologie pour que, 20 ans plus tard, ce pays héberge les entreprises leaders du nouveau secteur créé par cette technologie.

La chance de la France est que aucun pays n'a encore pris cette place de premier investisseur dans le domaine des cryptomonnaies.
La place est encore à prendre... mais pour combien de temps ?

Bien sur, pour prendre cette place de premier investisseur, aucun discours ne pourra être suffisant : il faut agir, massivement, et cela passe par l'investissement :
 sur la recherche scientifique : détacher des chercheurs de l'INRIA dans la teams Bitcoin core, par exemple (des vrais chercheurs, pas des clowns désœuvrés du CNRS qui ne maîtrisent même pas le francais)
 sur la recherche des usages futurs (autres universitaires, chercheurs, ingénieurs, philosophes...)
 sur la fiscalité avec 0% sur les plus-values (dimension monétaire des cryptos)
 sur l'attractivité pour les jeunes entreprises du secteur
 sur la législation, les règles comptables etc : de la stabilité réglementaire, pas de changements rétroactifs
 sur le monde financier en cessant cette guerre perdue d'avance : économisons les victimes
 et, bien sur, sur le minage qui est déjà une activité stratégique pour chaque pays.

La place de premier pays investissant massivement dans Bitcoin reste toujours à prendre, probablement pas pour longtemps. Mais attention, encore une fois, l'Amérique à posé un pion majeur sur l'échiquier : Bitcoin est une invention anonyme, mais son créateur est très probablement américain. C'est uniquement la volonté de ce créateur de rester pseudonyme, donc de ne pas donner de nationalité à la création de Bitcoin, qui permet encore à un autre pays que l'Amérique de prendre le leadership.
Bitcoin va devenir la monnaie mondiale de demain, remplaçant et supplantant le dollar : la France souhaite t"elle avoir un ascendant sur la future monnaie mondiale ?

En ces temps de réflexion de nos députés sur la fiscalité à appliquer à Bitcoin, je vous propose d'échanger nos arguments.

Prenons comme base, l'excellent billet du site bitcoin.fr sur la fiscalité européenne : https://bitcoin.fr/tour-deurope-de-la-fiscalite-du-bitcoin-et-des-cryptomonnaies/#comments

Sur cette carte, il saute aux yeux que la France fait partie des pays les plus dissuasifs quand à la fiscalité de Bitcoin : au mieux, on nous promet le PFU à 30% quand des grands pays comme l'Allemagne, l'Italie, le Portugal et tant d'autres sont simplement à 0% !

Cette réalité est en totale contradiction avec l'affichage systématique d'une pseudo volonté politique de faire de la France la patrie des futures GAFA des cryptomonnaies.

Si le PFU à 30% est un repoussoir, quelle serait la bonne taxation ?

Une des propositions faites est la solution du dégrisement à 11,5%, en prenant exemple sur l'or sortis des greniers de nos ancêtres. Cette solution se base sur la dimension "placement", ou "réserve de valeur" de Bitcoin.
La solution que je préconise est 0%, comme pour toute autre opération de change (non professionnelle) entre monnaie. Cette solution se base sur la dimension "monnaie" des cryptomonnaies en général et de Bitcoin en particulier.

Vous comprenez maintenant pourquoi le monde politique et financier prends bien soin de ne pas qualifier les cryptomonnaies comme telles, mais comme "cryptoactifs" : le jour où Bitcoin est considéré comme une monnaie, sa fiscalité tombe à zéro. En effet, si vous échangez aujourd'hui des euros contre une autre monnaie et que vous faites l'inverse dans 6 mois avec un gain, ce gain de change ne sera pas imposable. Il ne deviendra imposable que si vous êtes un spéculateur, à savoir que vous faites ce type d'opérations à plusieurs reprises dans un but de gain.

Donc, la fiscalité de Bitcoin dépends directement du qualificatif que l'on retient : réserve de valeur, actif financier ou monnaie ?
Alors que Bitcoin à perdu les 2/3 de sa valeur depuis le début de l'année, il est bien difficile de ne retenir que la réserve de valeur ou le placement financier.
De même, Bitcoin à ce jour reste peu utilisé comme monnaie, surtout en France où la législation dissuade les commerçants.
Si aujourd'hui il est bien difficile de trancher sur cette question (sauf à dire que Bitcoin est tout à la fois, ce qui est vrai), imaginons ce qu'il pourrait en être dans un avenir proche.
Réserve de valeur/produit financier.
Je n'ai aucun doute sur la hausse encore phénoménale de Bitcoin dans les années futures. Mais cette hausse arrivera à un point d'équilibre, par exemple lorsque l'acceptation sera généralisée. Bitcoin sera alors stable puisqu'il deviendra la monnaie de référence, puis probablement l'unique monnaie.
Monnaie.
Si aujourd'hui, il est un peu difficile d'imaginer acheter sa baguette avec Bitcoin, les choses bougent avec LN et d'autres projets. C'est bien l'objectif de Bitcoin : être une monnaie mondiale. Rien ne pourra empêcher Bitcoin de devenir cette monnaie mondiale : il en a la capacité techniquement et les peuples vont y trouver un intérêt évident. Ce ne sont pas les incantations "cryptoactifs" de quelques politiques rétrogrades qui peuvent lutter contre ce raz-de-marée : on ne peux pas désinventer Bitcoin.

La seule fiscalité envisageable pour le détenteur particulier de Bitcoin qui ne pratique pas une activité de trading est 0% !

Nice job.
I tested the first versions and the work is a very good quality software.

C'est note plaisir de partager et s'entre-aider dans la communauté :-).
Selon mon expérience, tu peux même prendre une entrée de gamme comme smartphone, un ancien, même très ancien.
Par contre, l'autonomie, peu importe puisque à moins de t'arracher le cheveux avec la gestion des recharges, je te conseilles de les laisser branchés sur secteur en permanence.
Le VPN ? A ma connaissance, aucun n'est gratuit, donc cela n'est pas rentable...
Si tu payes déjà un VPN, pourquoi pas : fais-nous un retour.
Le mining sur smartphone est déjà une illusion, juste une connection entre un client et un serveur, avec un trafic négligeable.
De tête, pas d'autre que ETN, je ne me souviens pas des autres qui ne m'ont même pas semblés digne d'intérêt.

Oui, si je me souviens bien, ETN est ausii un prémine à 100%, donc tout ce qu'il il y a de plus centralisé, donc ne pas mettre d'argent dedans : gros risque de exit scam. Si tu veux investir dans un vrai coin décentralisé et communautaire: BTCz.

Vu la fin de ton post, le mieux est de tester toi-même.

Mais si pour toi, le mieux n'est pas ce que tu souhaites, alors voici quelques informations.
Comme ce sont des informations venant de l'expérience d'un simple mortel, cela ne saurait être opposable à la parole de Dieu (les teams des monnaies que tu souhaites miner au smartphone).

Le minage sur smartphone n'est pas du vrai mnage (cas de ETN par exemple) : c'est une prime détournée.
La conséquence du point ci-dessus, c'est que le revenu du minage ne va pas dépendre de la puissance de ton smartphone, donc de la consommation d'énergie.
Une autre conséquence, c'est que tu aura beau mettre plusieurs smartphones à miner, tu n'augmentera pas ton revenu : ils auront tous la même IP vu du serveur ETN et ils seront vu comme un unique smartphone d'une puissance égale à la somme des puissances de tous les smartphones minant. Comme la puissance de minage n'a pas d'influence sur le résultat, tu ne gagnera pas plus avec plusieurs smartphone qu'avec un seul, même de faible puissance.

Mais rien ne sera mieux que ta propre expérience... que je t'invite ensuite à partager sur le forum.

Ce que j'ai cherché à relever dans mon précédent post, c'est que vouloir gagner facilement et rapidement beaucoup d'argent sans se poser de questions sur la provenance de cet argent est un comportement coupable qui nous conduit à devenir rapidement la victime d'un plus pourri que soi : à ce moment, rien ne sert de se sentir victime et se plaindre, le premier coupabe, c'est nous.

Ce n'est pas seuleent de la morale judéo-chrétienne à deux sous : c'est de la logique.
ont faire fortune avec Bitcoin uniquement par

Le posteur de l'OP ne trouvera jamais le placement qu'il cherche, par contre il va rapidement se faire arnaquer et si il est suffisament mature pour le comprendre, il ne devrait s'en prendre qu'à lui-même.
C'est vraiment la mention "peut importe la méthode utilisée" qui change tout. Sans elle, nous aurions simplement pu avoir à faire à un enfant naïf encore bercé par les histoires de chevaliers et de princesses.

Je suis désolé pour tous ces opportunistes qui croient qu'ils vont gagner facilement et rapidement de l'argent avec Bitcoin. Non seulement, ils risquent fort de se faire plumer, mais en plus ils passent à côté de la seule opportunité de vraiment gagner de l'argent avec Bitcoin : holder. Dans quelques années, ils seront amers en pensant à l'argent perdu qui les auraient pouratant rendu riches en simplement achatant et conservant leurs Bitcoins.

Bitcoin est une rupture technologique : il faut qu'elle diffuse dans la société. Cela va très vite, et chaque jour Bitcoin s'ancre plus profondément dans toutes les strates de la société, mais il faut quand même quelques années.

L'or papier vs. l'or physique montre à quel point il est important d'éduquer financièrement les peuples.

Des décennies de bancarisation ont abouti à nous déposséder complètement de notre argent : nous nous sommes fait endormir par les banquiers au point que nous devons obtenir leur autorisation pour accéder à notre propre argent. Les banquiers possèdent notre argent et nous ne nous souçions plus de son stockage et de qui le possède vraiment, au point de croire que l'or papier a de la valeur.

Eduquer notre entourage est primordial pour le Bitcoin : il faut exliquer que cet or papier n'a aucune valeur et il faut expliquer que tout ce qui se prétends Bitcoin et n'en est pas, n'a aucune valeur non plus ! Le seul Bitcoin qui a de la valeur est celui dont vous détenez la clé privée !

Post original et intéressant, donc méritoire : merci Saint-Loup :-).

D'une part, comme vous tous, je relève l'aspect naïf de la question : comment s'étonner que certains arrivent à faire accepter n'importe quoi à ce genre de naïf ?

D'autre part, je relève le côté dangereux de la question : c'est le "peu importe la méthode utilisée", comme si c'était "même si les bitcoins doublés proviennent de sources douteuses, immorales et/ou criminelles (vols, drogue, extorsion, prostitution forcée, arnaques en tout genre...)".

Certains disent que l'on ne peut arnaquer que des gens malhonnêtes : je pense qu'içi cela en est un exemple.
Même si ce que l'on relève en premier c'est la naïveté de la question et que l'on serait prêt à protéger la future victime, il s'agit en fait d'un bourreau prêt à entretenir n'importe quel système d'arnaque pour gagner de l'argent !

Le principe reste le même : c'est bien ta banque de détail qui te fait crédit avec de l'argent  créé ex-nihilo suite à ce crédit.
Que l'argent soit crée ex-nihilo par ta banque de détail, la banque de France ou la banque centrale européenne, cela ne change rien à l'argent-dette (tout cela communique au travers de comptes entre les instances bancaires, jusqu'à arriver à ton propre compte).