Bitcoin Forum
May 25, 2024, 04:40:20 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 »
621  Local / Новости / Re: Мемпул Bitcoin переполнен до рекордного максимm on: November 14, 2017, 11:58:13 PM
Для полноты картины было бы неплохо знать, с какой комиссией делались эти транзакции. Никакой информации нет. Может, причина банальна. Спамер стал делать эти транзакции с более высокой комиссией, и майнерам стало выгодно брать эти транзакции. Потому что пулы, которые появились позже этих транзакций, тоже стали брать их.
Было бы интересно знать, что в то время, когда они брали эти спам-транзакции, были ли в мемпуле  транзакции с более высокой комиссией. Которые они не брали при этом. Может там ничего лучше этих транзакций и не было. Этой информации тоже нет

Тогда в чём секрет? Cui prodest?

Кому кроме маёнеров выгодно спамить сеть? У майнеров же по сути двойная (а то и тройная выгода). Во-первых, прямая выгода от роста комиссий (что должно быть очевидно даже школьнику), во-вторых, блоки забивается и самое простое решение (но отнюдь не самое лучшее), это увеличение размеров блока, что приведёт к большему контролю над биткоиным со стороны картеля майнеров во главе с Джихадом. Я уже не говорю про эффекты более высоких порядков, о которых мы даже можем не догадываться (например, создание недобитка тоже может быть одним из таких "отсроченных" эффектов)
Вы утверждали, что майнеры спамят блок. В качестве доказательства дали ссылку на статью. Но там нет доказательств.

Теперь Вы вываливаете свои фантазии в виде "Кому выгодно." Smiley
Да кому они нужны. Без доказательств.
622  Local / Новости / Re: Пpoтивocтoяниe Bitcoin и Bitcoin Cash нaчaлocь. Пepвый payнд выигpaл Bitcoin on: November 14, 2017, 10:30:50 PM

Падение хэшрейта сети, как мы уже писали, совершенно «случайно» совпало  с появлением в сети Bitcoin 100 тысяч транзакций с низкими комиссиями, которые заспамили сеть и создали пробку.
Вот это по настоящему напрягло,  даже с кошелька на биржу если что в таком случае будет на завести. Как-то с этим вообще можно бороться, есть планы у битка?
100 тысяч транзакций с низкими комиссиям не могут создать пробку. В том смысле, что они могут доставить Вам неприятности и задерживать Ваши транзакции. Делаете транзакцию с комиссией чуть выше низкой и не замечаете эти 100 тысяч. Пробка есть, но на соседней полосе. Smiley
Тормозят Вашу транзакцию только транзакции с высокой комиссией.

Какие-то нелепые доводы

Проблема в том, что между транзактантами идёт конкуренция и именно конкуренция комиссий, т.е. просто сделать комиссию чуть выше низкой не получится. Её надо делать не просто больше, её надо делать больше всех остальных, чтобы попасть в блок. Если взять вашу аналогию, то вы предлагаете ехать по обочине, но на обочине тоже уже пробка, поскольку не один вы такой умный (кто готов заплатить штраф). Кроме того, не забываем, что не просто появилось 100 тысяч условно лишних транзакций ("вдруг откуда не возьмись..."), но и число находимых блоков уменьшилось, поскольку хешрейт переехал на недобиток. Ну представьте, что пробка образовалось на мосту
Вы когда-то будете внимательно читать. Или любите демагогию.  Берете утверждение, которое оппонент не делал, но похожее,  и начинаете его опровергать. Smiley
"Делаете транзакцию с комиссией чуть выше низкой и не замечаете эти 100 тысяч" - то есть, именно эти 100 тысяч не помешают Вам попасть в блок.   В борьбе за место в блоке Вы обгоните эти 100 тысяч транзакций. Они Вам не помеха. Вот основная мысль

Не, ну нормальная логика, чё!

А про другие 60 тысяч транзакций вы видимо забыли упомянуть? А я не забыл, и эти 60 тысяч зависших транзакций - это как раз те самые ваши транзакции "с комиссией чуть выше низкой". Кто здесь невнимательно читает и у кого проблемы с логикой? Я ещё раз напишу, не пожалею клавиатуры, что гарантировано попасть в блок вы можете только заплатив больше всех. В блок влезает чуть больше 2к транзакций, в мемпуле у вас 60к транзакций, которые уже с "комиссией чуть выше низкой". Теперь посчитайте, какой у вас должен быть реальный размер комиссии. Но я вам открою маленький секрет, размер комиссии вообще может не играть никакой роли. Я вчера подтверждал транзакцию через ребят в AntPool'е, которые её вручную в очередь забивали (она перед этим сутки висела неподтверждённой). И думаю, что я далеко не один такой продуман. Ещё есть вопросы?
"Я ещё раз напишу, не пожалею клавиатуры, что гарантировано попасть в блок"

Я нигде не утверждал про гарантированное попадание в блок. Вы что-то путаете. И это я уже повторяю Вам второй раз.
(Мы уже проходили это когда-то. У Вас опять смысловые галлюцинации. Smiley )

вот моя цитата
Quote
100 тысяч транзакций с низкими комиссиям не могут создать пробку. В том смысле, что они могут доставить Вам неприятности и задерживать Ваши транзакции. Делаете транзакцию с комиссией чуть выше низкой и не замечаете эти 100 тысяч. Пробка есть, но на соседней полосе. Smiley
Тормозят Вашу транзакцию только транзакции с высокой комиссией.
Вы написали "Какие нелепые доводы ..."
Какое мое утверждение Вы опровергаете? Можете уточнить?

623  Local / Новости / Re: Пpoтивocтoяниe Bitcoin и Bitcoin Cash нaчaлocь. Пepвый payнд выигpaл Bitcoin on: November 14, 2017, 07:31:11 PM

Падение хэшрейта сети, как мы уже писали, совершенно «случайно» совпало  с появлением в сети Bitcoin 100 тысяч транзакций с низкими комиссиями, которые заспамили сеть и создали пробку.
Вот это по настоящему напрягло,  даже с кошелька на биржу если что в таком случае будет на завести. Как-то с этим вообще можно бороться, есть планы у битка?
100 тысяч транзакций с низкими комиссиям не могут создать пробку. В том смысле, что они могут доставить Вам неприятности и задерживать Ваши транзакции. Делаете транзакцию с комиссией чуть выше низкой и не замечаете эти 100 тысяч. Пробка есть, но на соседней полосе. Smiley
Тормозят Вашу транзакцию только транзакции с высокой комиссией.

Какие-то нелепые доводы

Проблема в том, что между транзактантами идёт конкуренция и именно конкуренция комиссий, т.е. просто сделать комиссию чуть выше низкой не получится. Её надо делать не просто больше, её надо делать больше всех остальных, чтобы попасть в блок. Если взять вашу аналогию, то вы предлагаете ехать по обочине, но на обочине тоже уже пробка, поскольку не один вы такой умный (кто готов заплатить штраф). Кроме того, не забываем, что не просто появилось 100 тысяч условно лишних транзакций ("вдруг откуда не возьмись..."), но и число находимых блоков уменьшилось, поскольку хешрейт переехал на недобиток. Ну представьте, что пробка образовалось на мосту
Вы когда-то будете внимательно читать. Или любите демагогию.  Берете утверждение, которое оппонент не делал, но похожее,  и начинаете его опровергать. Smiley
"Делаете транзакцию с комиссией чуть выше низкой и не замечаете эти 100 тысяч" - то есть, именно эти 100 тысяч не помешают Вам попасть в блок.   В борьбе за место в блоке Вы обгоните эти 100 тысяч транзакций. Они Вам не помеха. Вот основная мысль.

Но я не утверждал, что обязательно попадете в блок. Ведь я явно написал, что транзакции с высокой комиссией могут затормозить вашу.
Я что, написал:
"Делаете транзакцию с комиссией чуть выше низкой и Ваша транзакция попадет в блок." Нет же. К чему весь дальнейший Ваш текст про попадание в блок.
Да, и зачем представлять, что пробка образовалась на мосту. Это глупая аналогия, которая никакого отношения к очереди транзакций не имеет. Smiley


624  Local / Новости / Re: Пpoтивocтoяниe Bitcoin и Bitcoin Cash нaчaлocь. Пepвый payнд выигpaл Bitcoin on: November 14, 2017, 04:44:36 PM

Падение хэшрейта сети, как мы уже писали, совершенно «случайно» совпало  с появлением в сети Bitcoin 100 тысяч транзакций с низкими комиссиями, которые заспамили сеть и создали пробку.
Вот это по настоящему напрягло,  даже с кошелька на биржу если что в таком случае будет на завести. Как-то с этим вообще можно бороться, есть планы у битка?
100 тысяч транзакций с низкими комиссиям не могут создать пробку. В том смысле, что они могут доставить Вам неприятности и задерживать Ваши транзакции. Делаете транзакцию с комиссией чуть выше низкой и не замечаете эти 100 тысяч. Пробка есть, но на соседней полосе. Smiley
Тормозят Вашу транзакцию только транзакции с высокой комиссией.
625  Local / Новости / Re: Мемпул Bitcoin переполнен до рекордного максимm on: November 14, 2017, 04:31:04 PM
Давайте ссылку, чего уж там. Мне тоже интересно, если майнеров поймали за спам

https://bitcoinmagazine.com/articles/curious-case-bitcoins-moby-dick-spam-and-miners-confirmed-it/
Читал я эту статью. Я сразу отбросил, как несерьезную. Все притянуто за уши. Smiley
Да еще 2016 год. На дворе конец 2017.

Там не говорится, что эти спам-транзакции делали майнеры.
Обвинение только в том, что они сначала игнорировали, а потом стали включать эти транзакции.
То есть, сначала сами делали и игнорировали. А потом стали делать и включать. Смешно. Smiley И это Вы называете, поймали майнеров за спамерство.

Для полноты картины было бы неплохо знать, с какой комиссией делались эти транзакции. Никакой информации нет. Может, причина банальна. Спамер стал делать эти транзакции с более высокой комиссией, и майнерам стало выгодно брать эти транзакции. Потому что пулы, которые появились позже этих транзакций, тоже стали брать их.
Было бы интересно знать, что в то время, когда они брали эти спам-транзакции, были ли в мемпуле  транзакции с более высокой комиссией. Которые они не брали при этом. Может там ничего лучше этих транзакций и не было. Этой информации тоже нет.

p/s/
Мне больше интересно, почему они не брали. Если комиссии были сопоставимы с другими транзакциями, и они при этом не брали, то это называется "цензура".
Что для децентрализованной системы явление не очень хорошее. Мягко выражаясь. Smiley
626  Local / Новости / Re: Мемпул Bitcoin переполнен до рекордного максимm on: November 14, 2017, 03:22:13 PM
Аристотель, прекратите заниматься демагогией

Что за шлак ты опять пишешь? Спамят сеть майнеры, буквально пару дней назад вышло исследование, где этот вопрос изучался достаточно подробно. Здесь ссылку на него уже выкладывали. Но не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что за очередным вбросом в сеть стоят всё те же злобные майнеры. Ибо майнеры в данном вопросе прямые выгодополучатели. И если раньше дело ограничивалось только спамом, то теперь ещё придумали недобиток, чтобы разбавлять хешрейт и пользоваться слишком долгим периодом адаптации сложности у регулярного Биткоина. Только не говори, что это пользователи придумали Bitcoin Cash, уволю нахер
Давайте ссылку, чего уж там. Мне тоже интересно, если майнеров поймали за спам. Smiley

Ну, уволить не получится. Smiley
Так же, как доказать, что Кеш делали не пользователи.
Кому не нравится Сегвит, и кому не нравится политика малых блоков, те и создали Кеш. Создавать Кеш, не имея ни одного сатоши за душой? Да кому это в голову придет.
А получат ли они выгоду? Так ведь, вроде, все делают что-то, чтобы получить выгоду. Странно упрекать кого-то в этом. Smiley
627  Local / Новости / Re: Мемпул Bitcoin переполнен до рекордного максимm on: November 14, 2017, 03:14:37 PM
Снова 120к застрявших транзакций. Уж не господа ли с Bitcoin Cash спамят? За пару дней комиссии выросли в разы.
Есть довольно логичное объяснение этому.

https://www.reddit.com/r/btc/comments/7cqcv6/solved_the_mystery_of_the_spam_attack_turns_out/

Верхняя картинка-мемпул.
Второй график - среднее время нахождения блока.

Если, конечно, Вам интересно узнать истинные причины происходящего.
Или Вам, главное, кого-то обвинить? Smiley

Я лично делаю вывод, что источник спама - сами пользователи.
Неправильно. Не пользователи, а основные майнеры. Хешрейт BTC перетёк в BCH - увеличилось время нахождения блока и мемпул.
Как это неправильно? Smiley
Спам-это транзакции. Источником транзакций могут быть только пользователи.
Значит, источник спама-пользователи.
Это как обвинить зрителей футбольного матча в давке, когда их не выпускают со стадиона организаторы.  Smiley
Мне кажется, Вы путаете понятия "спам" и "очередь транзакций". Smiley
628  Local / Новости / Re: Мемпул Bitcoin переполнен до рекордного максимm on: November 14, 2017, 02:45:30 PM
Снова 120к застрявших транзакций. Уж не господа ли с Bitcoin Cash спамят? За пару дней комиссии выросли в разы.
Есть довольно логичное объяснение этому.

https://www.reddit.com/r/btc/comments/7cqcv6/solved_the_mystery_of_the_spam_attack_turns_out/

Верхняя картинка-мемпул.
Второй график - среднее время нахождения блока.

Если, конечно, Вам интересно узнать истинные причины происходящего.
Или Вам, главное, кого-то обвинить? Smiley

Я лично делаю вывод, что источник спама - сами пользователи.
Неправильно. Не пользователи, а основные майнеры. Хешрейт BTC перетёк в BCH - увеличилось время нахождения блока и мемпул.
Как это неправильно? Smiley
Спам-это транзакции. Источником транзакций могут быть только пользователи.
Значит, источник спама-пользователи.
629  Local / Новости / Re: Мемпул Bitcoin переполнен до рекордного максимm on: November 13, 2017, 10:49:33 PM
Снова 120к застрявших транзакций. Уж не господа ли с Bitcoin Cash спамят? За пару дней комиссии выросли в разы.
Есть довольно логичное объяснение этому.

https://www.reddit.com/r/btc/comments/7cqcv6/solved_the_mystery_of_the_spam_attack_turns_out/

Верхняя картинка-мемпул.
Второй график - среднее время нахождения блока.

Если, конечно, Вам интересно узнать истинные причины происходящего.
Или Вам, главное, кого-то обвинить? Smiley

Я лично делаю вывод, что источник спама - сами пользователи.
630  Local / Трейдеры / Re: Теханализ и не только on: November 13, 2017, 12:38:09 PM
Сейчас пересчет идет через 2016 блоков. Из-за разницы в цене бывает выгодно майнить все 2016 блоков.
Соответственно другая ветвь тормозится на эти 2016 блоков.
Если будет быстрый пересчет сложности в Кеше, то по удачной цене можно будет смайнить намного меньше блоков.
Сложность вырастает, часть майнеров возвращается на другую ветвь. Равновесие восстанавливается. Быстрее, чем сейчас.
Я прекрасно это знаю.
Но я вижу одну очевидную "точку равновесия" - цена ноль, никто никуда не скачет, все майнят BTC
Создать равновесную ситуацию при малелькой сложности сети вряд ли получится,
потому что при маленькой сложности сети и большой ликвидности рынка можно атаковать сеть.
Вероятность атаки со стороны биткоин-майнеров оцениваю близко к нулевой, поэтому не вижу особого смысла про них говорить.
А пока цена Кеш не равна нулю, то его влияние надо учитывать. Вот Биткоин все еще не может выбраться из завала, и комиссии подскочили до неприличных 1000 сатоши/байт.
631  Local / Трейдеры / Re: Теханализ и не только on: November 13, 2017, 10:56:41 AM
Хотя, я тут подумал, что гибкий механизм пересчета сложности в Кеш снимет напряженность в обоих блокчейнах.
Вряд ли. Начнутся пляски с курсом.
Народ понапишет ботов, которые будут в зависимости от сложности спекулировать на курсе.
Сейчас пересчет идет через 2016 блоков. Из-за разницы в цене бывает выгодно майнить все 2016 блоков.
Соответственно другая ветвь тормозится на эти 2016 блоков.
Если будет быстрый пересчет сложности в Кеше, то по удачной цене можно будет смайнить намного меньше блоков. Сложность вырастает, часть майнеров возвращается на другую ветвь. Равновесие восстанавливается. Быстрее, чем сейчас.
632  Local / Трейдеры / Re: Теханализ и не только on: November 13, 2017, 10:39:27 AM
...
 Я говорил о том, что два форка на одном алгоритме вместе долго не протянут - один другого
обязательно будет подтапливать. Будет ли это "колебания" туда-сюда
или утонет один, или даже могут утонуть оба - посмотрим. Я как всегда
наблюдаю и жую попкорн.
Пользователи Кеша  уже сейчас легче переносят пертурбации за счет 8мб блока.
А еще Кеш запускает хардфорк с измененным алгоритмом пересчета сложности. Подробно не изучал, но вроде более гибкий, быстрее подстраивающийся под внешние изменения. Так что, у Кеша будет преимущество в этой борьбе. Smiley

Когда еще Биткоин сподобится на что-нибудь похожее. С их то инертностью. Smiley
Прошу прощения что влажу в диалог со своим мнением, но вам не кажется вчерашняя шпилька на 2800 просто смехотворной, судя по графику??
https://ru.tradingview.com/x/XmlfosFL/
Кеш как по мне просто монета для спекуляций и никакого новаторства она не несет.
Кеш это тот же Биткоин, но с 8мб блоком, и без Сегвита (я склоняюсь к тому, что это плюс). И имеет практически ту же базу пользователей, что и Биткоин.
Насколько это новаторно, пусть каждый решает сам.
Для спекуляций или нет, это тоже решают пользователи. Но не думаю, что создавали для спекуляций.
Достаточно ли этого, чтобы бороться с оригиналом, не знаю. Время покажет.
633  Local / Трейдеры / Re: Теханализ и не только on: November 13, 2017, 10:16:38 AM
Пользователи Кеша  уже сейчас легче переносят пертурбации за счет 8мб блока.
А еще Кеш запускает хардфорк с измененным алгоритмом пересчета сложности.
Подробно не изучал, но вроде более гибкий, быстрее подстраивающийся под внешние изменения.
Так что, у Кеша будет преимущество в этой борьбе. Smiley
У кэша по сути нет пользователей. Это чисто спекулятивный биржевой инструмент.
Так что там не то что 8 мегабайтного блока хватит, там и 100 килобайтного блока
будет достаточно.
Например, сейчас сложность Кеша взлетела. Майнеры перебежали. Блоки находятся 1 раз за час. И там есть 8мб блоки, 1.5мб.
100кб было бы явно мало.
Транзакции за час, но попадают в блоки. Очереди нет. В отличие от Биткоина.

Насчет пользователей, это же дело времени. Биткоин-пользователи ведь сейчас этим же и занимаются, гоняют битки с биржи и обратно. Для реальных платежей система в данный момент непотребна.

А если учесть, что с момента отделения Кеша  только двигались 26% монет (до вчерашних событий), то владельцев (потенциальных пользователей) Кеша хватает.
Quote
Quote
Когда еще Биткоин сподобится на что-нибудь похожее. С их то инертностью. Smiley
Никогда. Просто по определению: смена консенсуса - это хардфорк.
А форкнутая цепочка блоков - это не биткойн в понимании сообщества, а что-то другое.
Хотя, я тут подумал, что гибкий механизм пересчета сложности в Кеш снимет напряженность в обоих блокчейнах.

А то, что разработчики Core в пылу борьбы с увеличением блока заклеймили хардфорки, как что-то очень ужасное, может им еще аукнуться.
634  Local / Трейдеры / Re: Теханализ и не только on: November 13, 2017, 09:03:27 AM
...
 Я говорил о том, что два форка на одном алгоритме вместе долго не протянут - один другого
обязательно будет подтапливать. Будет ли это "колебания" туда-сюда
или утонет один, или даже могут утонуть оба - посмотрим. Я как всегда
наблюдаю и жую попкорн.
Пользователи Кеша  уже сейчас легче переносят пертурбации за счет 8мб блока.
А еще Кеш запускает хардфорк с измененным алгоритмом пересчета сложности. Подробно не изучал, но вроде более гибкий, быстрее подстраивающийся под внешние изменения. Так что, у Кеша будет преимущество в этой борьбе. Smiley

Когда еще Биткоин сподобится на что-нибудь похожее. С их то инертностью. Smiley
635  Local / Новости / Re: Биткоин больше актив, чем криптовалюта. on: November 10, 2017, 05:14:29 PM
А зачем нужно золото? Зачем золото держат в хранилищах? Риторические вопросы. Что сейчас является основой рынка платежей? Фиат.
Очевидная аналогия. Биткоин и основа рынка платежей - удобные для этого альткоины.
Для альткоинов, чтобы они было средством платежа, вообще не нужен Биткоин.

Абсолютно с этим не согласен. На рынке - более 200 монет и их количество растет с каждым проектом. Более 80 % проектов имеют сомнительную важность, огромное количество из них после того как организаторы получат деньги остаются проектами. Но, как только монета попадает на биржи, она начинает жить своей жизнью. Спекулянтов эти монеты как эквиваленты проектов не интересуют. Им нужно заплатить за эти монеты поменьше биткоинов и заработать побольше биткоинов. Биткоин - это аналог доллара. Доллары ведь тоже ничем не обеспечены, но они всем нужны.
Для того, чтобы спекулировать ими, Биткоин может быть и нужен. Да и то необязательно.
Но если почитать внимательно, я ведь не это утверждал. Smiley
636  Local / Новости / Re: Segwit 2x отменен(официальное письмо) on: November 10, 2017, 12:22:21 PM
Тоже вчера читал про этих отморозков

Как говорится, назло мамаше отморожу уши (и буду ходить без ушей). Но мне кажется, что это всё пустые понты. Bitcoin Cash вроде до сих пор шевелится, и если исходить исключительно из технической составляющей, то у него уже блоки восьмиметровые, тогда кому будет нужен ещё один недобиток, у которого в четыре раза короче? У кого короче, тот дома сидит. С другой стороны, в конечном счёте всё решает рынок, ну а вдруг взлетит? Про первый недобиток тоже все говорили (и я говорил), что скоро сдохнет, но он ещё вроде дышит

Я тоже считаю, что шансы у Кеш не очень высокие. Но держу. А вдруг. Мат.ожидание больше 0.  Smiley

Недавно промелькнула выборка. (не проверял, поэтому не могу дать гарантий.)
После разделения в Кеш двигались только 26% монет. Ладно, там ~25% принадлежат Сатоши. С ними понятно.
Получается, владельцы оставшихся монет ничего не сделали, а просто держат. Это я к тому, что тут предсказывали, что ВСЕ быстренько сольют Кеш.
Потому что многие не знают как получить кеш, а многим впадлу из за мелочи этим заниматься, у меня 0.17BTC и кешабудет столько же - толку мне от этого? 100 баксов не лишние но пока не буду заморачиваться.
Владельцы 50% монет, на секундочку, это 6 млрд$,  не знают, как получить кеш? Smiley
637  Local / Новости / Re: Биткоин больше актив, чем криптовалюта. on: November 10, 2017, 10:48:56 AM
Он уже стал активом, ведь те у кого есть биткоины не спешат расставатся с ними. А те у кого их нет хотят их преобрести...
Верно. А в перспективе он станет самым надежным активом. Все данные у него для этого есть.
Люди держат/покупают Биткоин, пока он растет и/или имеет объективные предпосылки для роста.

Уберите эти два условия или дайте повод для сомнений, картина может резко поменяться. Smiley
638  Local / Новости / Re: Segwit 2x отменен(официальное письмо) on: November 10, 2017, 08:03:33 AM
Тоже вчера читал про этих отморозков

Как говорится, назло мамаше отморожу уши (и буду ходить без ушей). Но мне кажется, что это всё пустые понты. Bitcoin Cash вроде до сих пор шевелится, и если исходить исключительно из технической составляющей, то у него уже блоки восьмиметровые, тогда кому будет нужен ещё один недобиток, у которого в четыре раза короче? У кого короче, тот дома сидит. С другой стороны, в конечном счёте всё решает рынок, ну а вдруг взлетит? Про первый недобиток тоже все говорили (и я говорил), что скоро сдохнет, но он ещё вроде дышит

Я тоже считаю, что шансы у Кеш не очень высокие. Но держу. А вдруг. Мат.ожидание больше 0.  Smiley

Недавно промелькнула выборка. (не проверял, поэтому не могу дать гарантий.)
После разделения в Кеш двигались только 26% монет. Ладно, там ~25% принадлежат Сатоши. С ними понятно.
Получается, владельцы оставшихся монет ничего не сделали, а просто держат. Это я к тому, что тут предсказывали, что ВСЕ быстренько сольют Кеш.
639  Local / Новости / Re: Биткоин больше актив, чем криптовалюта. on: November 07, 2017, 06:49:49 PM

Приведи пример существующей централизованной криптовалюты, а то я не очень понимаю, о чем идет речь.
Кого вообще здесь интересует централизованная криптовалюта?
А почему это вдруг для тебя все остальные криптовалюты стали централизованными?

лол, ок.
1. Каша - для которой Роджер и Джихан не последние лица, заявившие что не майнящие ноды - это мусор; b2x в котором правила игры тебе диктует некий "совет директоров" которому очевидно покласть на твое мнение; кефир работающий на алго ProofOfVitalik; Рипл которая вообще непонятно как здесь оказалась; Даша до сих пор с закрытым кодом на сколько я в курсе; ..
2. Тут многих крипта интересует в исключительно в плане пама/дампа и возможности быстро разбогатеть - многим вообще насрать на данный критерий.
3. Я не говорил что все. Очевидно теперь твоя очередь привести пример не централизованной крипты. Ну и у любой другой крипты нет проблем с масштабированием просто потому что у них и нагрузки нет, тот же кефир в этом году пример.
То, что ты не поддерживаешь тех, кто стоит за какими-то другими криптовалютами, не делает их централизованными. Smiley

"немайнящие ноды - это мусор". В принципе, я согласен с этим утверждением. Может, не так категорично. Какая-то польза от них есть, но командой Core она явно преувеличена.
"правила игры тебе диктует некий "совет директоров"" - пока что они только  увеличивают размер блока. То, что надо было сделать 2 года назад, по моему мнению. Я не понимаю, где и что они диктуют мне.
Про кефир ничего не скажу. Не интересуюсь. С Риплом согласен.
У Даши код тех версий, которые сейчас работают, думаю, что открытый. В закрытом режиме там идет программирование новой версии.
Которая будет опубликована перед выпуском. И там все решения по изменению криптовалюты проходят через голосование крупных держателей. Вполне рабочий вариант.

По мне, так команда Core диктует мне свои правила, всячески саботируя увеличение блока. Так что, нынешний Биткоин должен выглядеть таким же централизованным для меня, как для тебя b2x. Следуя твоей логике.

То, что  они централизованы (кроме рипла), это чисто твое субъективное ощущение.
Все они были и остаются децентрализованными. Потому что они все спроектированы, как децентрализованные системы. И не могут стать централизованными. Для этого надо переделать их архитектуру.

Quote
Если крипта будет расширять свою область применения, то падение цены в целом ей не грозит.
Что ты все напираешь на всякие гадости, типа крипторублей. Да не нужны они никому. И не про них идет речь в этой теме. Smiley

Некий срез крипты "в целом" может содержать значительную долю скама.
Про крипторубли кто-то постоянно тут постит темы и обсуждает их, так что я бы не был так категоричен. Ну а про какую крипту тут речь? Большинство ICO - больше походят на некий аналог цифровых акций с дивидендами - их тоже исключаем?
Я же писал выше: "Если появится коин, который будет захватывать рынок платежей криптовалютами"
С чего возник спрос про конкретную крипту? Мое утверждение не предполагает этого.

Если Биткоин не будет выполнять роль децентрализованной платежной системы, значит, должна появиться другая криптовалюта, которая возьмет на себя эти функции.
640  Local / Новости / Re: Биткоин больше актив, чем криптовалюта. on: November 07, 2017, 04:37:33 PM
А зачем нужно золото? Зачем золото держат в хранилищах? Риторические вопросы. Что сейчас является основой рынка платежей? Фиат.
Очевидная аналогия. Биткоин и основа рынка платежей - удобные для этого альткоины.
Для альткоинов, чтобы они было средством платежа, вообще не нужен Биткоин.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 [32] 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!