En el caso de Elpidio, lo que se le acusa es de prevaricación al enviar Blesa por falta de pruebas, pero vamos: - Hay una concesión de un a crédito a Diaz-Ferran de unos 20 millones de euros de manera negligente pq la empresa estaba a punto quebrar. Y hay correos donde le pide a Blesa que se lo conceda
- Una compra del banco de Miami, arruinado y comprado por una burrada de dinero que no se justifica
- El timo de la preferentes
- El montón de correos corporativos pidiendole favores a Blesa de todos sitios. Y los que no hemos visto aún, que parece que son aún peores
- La ruina de Caja Madrid y la super indemnización que se llevo, como agradecimiento por haber arruinado la caja.
- La estafa de Bankia
Y hay que recordar que el rescate de Bankia nos cuesta unos 19.000 millones de euros, que va a dejar hipotecados a nuestros hijos y posiblemente a nuestros nietos. Si aquí no hay indicios para preventivamente meter a un tio en la carcel, no se donde cojones hay. Buscando un simil, lo que han hecho con Elpidio es lo siguiente: - Haces un examen
- El profesor te suspende sin mirarlo
- El profesor te dice que puedes reclamar tu nota, pero para ello no puedes usar el examen
y lo que le ha pasado a él es - Metes a un tio preventivamente en prisión
- Tus superiores dicen que has cometido prevaricación, sin mirar las pruebas por las que has tomado esa decisión
- Te montan un juicio, y para defenderte no dejan que utilices las pruebas en las que te basaste para esa decisión
Por eso su abogado a rununciado a su defensa, porque justifica que si no puede ejercerla con un mínimo es absurdo entrar en ese juego, es como jugar un partido de tenis con la raqueta rota y los ojos vendados. Y por terminar Elpidio, fué el número 1 de su promoción, osea que muy tonto no será. Esto es un aviso a navegantes, el siguiente juez que tenga un caso con la casta ya sabe que estos van en serio. Es lamentable la campaña de desprestigio que le están haciendo, como si estuviera loco o que es un juez con muchas irregularidad. Lo que pasa que esos medios tiene curiosamente créditos que les concedio Blesa y claro.... aquí tiene que haber cosas mucho más gordas de las que sabemos |
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Perdón por el título  pero podría ser factible Muchos de vosotros habreis oido hablar del nuevo partido politico movimiento RED que tiene como cabeza el Juez Elpido José Silva, al que intentan cargarse de una manera burda por la instrucción del caso Blesa. Pues bien, han creado una campaña aquí http://www.lanzanos.com/proyectos/movimiento-red/con un apoyo de 500€ podemos Sesión de trabajo en Bruselas
Permite la posibilidad de mantener una sesión de trabajo en Bruselas con Elpidio José Silva y su equipo (en caso que resulte elegido diputado del Parlamento Europeo, en las elecciones europeas de 2014) sobre un tema de interés para el donante y que pueda ser tratado en el Parlamento Europeo.
Esta donación está pensada para grupos y colectivos que deseen participar de forma más directa en la elaboración de propuestas políticas, dónde un representante del colectivo podrá asistir a esta sesión de trabajo con el viaje pagado por Movimiento en RED. ¿Y cual es el tema? evidentemente Bitcoin BTCBTCBTCSe ha creado esta dirección para donativos ************** si conseguimos el dinero suficiente, y RED consigue estar en el parlamento europeo, podriamos hacer que se presentara un tema en favor de bitcoin. Desde luego esto no es tarea facil, pero es muy factible Hay que recordar que más de 200.000 personas han firmado para una querella contra su imputación, algo que no tiene precedentes http://www.change.org/es/peticiones/apoyo-al-juez-elpidio-silva-por-la-verdad-y-la-justiciaIgnorar esto, no ha tenido éxito y no he podido hablar con los del movimiento |
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pero primero, antes de devolverte 10 dolares, mtgox tiene que informar que tu como cliente de ellos no tienes acreditado 10 dolares en su base de datos, sino, mañana te dan los 10dolares y despues reclamas otros 10. si fuera tan sencillo ya les hubieran devuelto el dinero.
El problema es que yo particularmente si tengo acreditados los 10 dolares en mi cuenta de Gox, pero seguramente mañana no me den los 10 dolares, si no 2 como mucho. Entonces si les reclamo a okpay los 8 restantes me los devolveran? El toguero sería la persona más indicada para responder a estas cuestiones. Pero te contesto, si esos $10 se acreditan como activo de mtgox pillas los $2 y a correr, no podrás reclamar nada a okpay pq ese dinero es de mtgox. Si no son activo de mtgox, pillas los $10, siempre que estén en la cuenta de okpay, claro. Y se supone que siguen. |
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justamente, espera que lo notifiquen por escrito lo que debe haber. es lo que haria cualquiera de ustedes en el mismo lugar. Por eso no entiendo porque pretenden decisiones unilaterales cuando hay una quiebra mediante.
Haber, el único debate es que comentabas mas arriba que el saldo de okpay es un activo en mtgox, y esa es la discusión: - Si es activo va a servir para la liquidación
- Si no es activo se devolverá y no contará para la liquidación
Yo considero que no puede ser un activo, es un servicio de intermediación, eso es lo que estará alegando OKPAY ya que ese es el acuerdo que tiene mtgox como comerciante de su plataforma. si el dinero esta en poder de okpay y a nombre de okpay (ya que dices son intermediarios, entonces tendrian dinero de un tercero, que potecialmente seria entregado a otro tercero) no seria considerado activo. si el dinero esta a nombre de la empresa, si. bastante simple, el banco tambien es un intermediaro. Todo dependera de si les mandastes cheque y ya lo cobraron (en ese caso ya es activo) o si el cheque nunca alcanzo la cuenta destino (no se cobro). en resumen, si el dinero quedo en okpay y nunca estuvo en poder de la compañia, no es activo. pero primero, antes de devolverte 10 dolares, mtgox tiene que informar que tu como cliente de ellos no tienes acreditado 10 dolares en su base de datos, sino, mañana te dan los 10dolares y despues reclamas otros 10. si fuera tan sencillo ya les hubieran devuelto el dinero. El banco no es un intermediario, el banco custodia tu dinero y te da unos servicios, no es lo mismo. Yo no digo que OKPAY sea un intermediario, lo dicen ellos en sus términos y condiciones. No todo el dinero que tenga mtgox en OKPAY está en las mismas circunstancias, dependerá de si mtgox sirvio el "producto" o no. Y como hay una investigación, puede salir como resultado que mtgox desde el día X opero en fraude y recibió pagos a sabiendas que no podría servirlos o que no podría permitir posteriormente la retirada. Imagina que hay pagos de 5000 personas en okpay desde enero de 2014, tendrán que investigar cuales si y cuales no, esto va para largo. |
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justamente, espera que lo notifiquen por escrito lo que debe haber. es lo que haria cualquiera de ustedes en el mismo lugar. Por eso no entiendo porque pretenden decisiones unilaterales cuando hay una quiebra mediante.
Haber, el único debate es que comentabas mas arriba que el saldo de okpay es un activo en mtgox, y esa es la discusión: - Si es activo va a servir para la liquidación
- Si no es activo se devolverá y no contará para la liquidación
Yo considero que no puede ser un activo, es un servicio de intermediación, eso es lo que estará alegando OKPAY ya que ese es el acuerdo que tiene mtgox como comerciante de su plataforma. |
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En los terminos de OKPAY dice 4.4. El Comerciante reconoce y acepta que los Servicios de OKPAY operan únicamente como intermediario de pago y que OKPAY (i) En ningún caso funciona como un vendedor, comprador, intermediario, distribuidor, subastador, proveedor, distribuidor, fabricante, agente o comerciante de cualquier producto o servicio que se ordenó, obtenidos o adquiridos por los fondos procesados a través de sus servicios, y (ii) no hace ninguna representación o garantía y no garantiza la calidad, seguridad o legalidad de cualquier producto o servicio adquirido con los fondos recibidos a través de los servicios de OKPAY. y continua 16. Terminación
16.1. Sin perjuicio de los derechos de rescisión en virtud de los términos de servicio, OKPAY puede terminar este Acuerdo inmediatamente:
16.1.1. si el comerciante presenta una petición de bancarrota, se declara insolvente, o hace un acuerdo o convenio con o cesión en beneficio de sus acreedores, o se nombra un receptor para el Comerciante o su negocio, o el comerciante entra en liquidación ya sea voluntariamente (de lo contrario que para la reconstrucción o fusión) u obligatoria; Yo no creo que pueda considerarse el saldo que tenga Mtgox en okpay como un activo, ya que no estamos hablando de un banco. Estamos hablando de un servicio de intermediación o escrow, que aunque tu veas el saldo en tu cuenta, no es un banco, no es tu dinero. Es tu dinero cuando te lo envían al banco, mientras es un servicio de intermediación. Pero evidentemente, seguro que estamos hablando de mucha pasta y OKPAY no tiene que tener prisa, prefiere asegurarse. Preferira que le de luz verde el juez, como es normal. Además puede ser que cierto dinero que tenga en OKPAY si que esté OK. |
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Yo también les escribí y misma respuesta, si tan solo pudieran devolver los depósitos de okpay ya ganaríamos algo  todo lo que este a nombre de mtgox (cuentas bancarias, cuentas de sistemas de pago, y hasta quien dice, una cuenta en paypal con un par de miles de dolares) pasa a ser parte del activo que se usara para pagar a los acreedores. mtgox obviamente no puede utilizar sus activos para costear su defensa, seria ridiculo que la ley permita eso ya que si quebraste, estas en deuda, y el colmo seria que lo poco que queda lo sigas usando. yo no me haria muchas ilusiones. las quiebras son todas iguales ninguna empresa la declara cuando queda un 80% para repartir. la gente termina recibiendo migajas de lo que tenia. La cuenta de okpay está a nombre de mtgox, pero si mtgox ha incumplido sus normas y ha engañado, o el cliente no ha recibido lo "comprado", no creo que ese dinero pueda contarse como activo de mtgox. Si compras con paypal y el vendedor no cumple y no te envía nada o te lo envía roto, puedes abrir una disputa en paypal y recuperar el dinero, creo que hasta aquí todos estamos de acuerdo, entonces por qué va a ser diferente si hay una quiebra. Hay que recordar que okpay no es un banco, es un sistema de pago y no es lo mismo. |
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Esto no se si es bueno o malo  MK ya puede tener una buena defensa que se pueda pagar con los btc que ha robado. La parte en la que se dice que se pueden recurrir a expertos para revisar todo me gustaría que se hiciera y a ver si se puede confirmar donde han ido a parar esos btc que faltan. a ver si poco a poco va saliendo algo mas de información. yo sigo con dinero mandado al banco polaco sin aparecerme en mi saldo, ni confirmación de mi banco ni nada. por otra parte, okpay no se que podrá hacer porque no se si han contado como parte de los activos el dinero depositado en las cuentas de okpay Se supone que okpay tiene el dinero de mtgox congelado, la última comunicación que me enviaron decía: Hello,
We are in process of negotiations with MtGox and do our best to resolve this issue in a less harmful way for our clients.
Please allow more time for resolving this problem.
Thank you for your patience and understanding.
04/03/2014 15:11 GMT |
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Creo yo que es ponerse muy conspiratorio. No lo aceptan porque se ha demostrado que no es seguro al 100% (mtgox).
si, tb han dicho que no van ha aceptar tarjetas porque que tampoco lo son |
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Esto pondría en la mesa otra hipótesis, que es que mtgox tradeo con un bot y cabe la posibilidad de un fallo en ese bot provocara las perdidas, o bien alguien conocedor del bot lo hackeara de alguna forma. Desvariando: quizás usara openssl  y de ahí el reciente fallo que se ha descubierto. Y muy probablemente esos btc con los que tradeaban ni siquiera existían, algo con lo que tb se ha especulado. Y quizás entonces las perdidas declaradas de mtgox no sean reales pq incluirían los de esta compañía. Pero si que sería un fraude. A mi lo que no me cuadraba en la hipótesis anterior de estafa, es como alguien con intención de estafar, deja el dinero en el banco y en okpay durante tanto tiempo sin sacarlo. Lo normal es que saque la pasta, bien via maletín o bien vía comprando btcs y luego que reviente la empresa. |
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¿Porque con el permiso? No lo entiendo. Ahi dicen que solo el 10% de los 800k usuarios tradeaban activamente. Eso reduciria bastante el valor de la cartera de clientes. Aparte de eso que se intenta demostrar con ese estudio,¿que los mayores afectados estan en asia? Es un mapa creado con los datos filtrados de Mt. Gox que separa a los usuarios por países. Ahí está todo el acumulado de compras y ventas desde el 2012-11 al 2013-12 Aquí hay más info http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/2081as/analysis_of_the_leaked_mtgox_database/ |
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Pues yo le mande una sugerencia no hace mucho diciendoles que a ver cuando empezaban a aceptar bitcoin, que okpay les estaba robando la cartera
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entre comunicado y comunicado habrá que hablar de algo ¿Que tal el tiempo en vuestros repectivos paises/territorios? |
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comparar el caso de lehman brothers con las cosas que hacen los exchanges de bitcoins es absurdo. primero por el tiempo que estuvo operando (decadas), segundo porque nadie se salva de una quiebra real, ni el mas exitoso.
Pero hay una realidad, salvo situaciones de crisis mundiales, las financieras siempre ganan, y el inversor casi siempre pierde, esto es como decir que un casino cierre. claro que cierran algunos, pero son muchos menos que los casinos clandestinos que aparte de cerrar por crisis, hacen todas las demas estafas posibles.
fijate cuantos brokers que cumplen con los requisitos han quebrado, y fijate cuantos exchanges han cerrado, y ahi tenes una respuesta real. decir que es lo mismo, no es muy realista. a ver si te enteras de algun broker que tenia 200.000 onzas de oro olvidadas en algun lado, u 600.000 que al final no les habian robado. vamos, seguridad total no hay obviamente, pero te evitas ciertas cosas al menos.
Vale, entonces lo de las inversiones de Lehman Brothers en las hipotecas subprime, eso es el buen hacer supongo. Me podrías decir cuantos directores de banca han ido a la carcel por la preferentes, por arruinar las cajas, etc.... Evidentemente que se debe tener una responsibilidad por los exchanges de bitcoin, igual que en cualquier otro negocio. Pero de ahí a pedir que metan sus narices, para su conveniencia, porque siempre es para eso. No hace falta tantas normas, lo que ha hace falta es que se cumplan, que es muy diferente. |
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es lo que muchos estamos esperando, no mas sitios de intercambio y si al menos 1 sitio (broker regulado, con todo lo que ello implica a nivel de respaldo economico y legal) decente. definitivamente la era de los exchanges amateurs que hemos visto tiene que terminar. Por ahora los unicos brokers regulados que trabajan con btc lo hacen con arbitraje, seria bueno que surga alguno que permita la compra real de btc. como bien dices ojala sea pronto, expandiria notablemente el mercado. el bitcoin hoy opr hoy no solo es de alto riesgo por su volatilidad, sino que encima se le ha sumado todo lo relacionado a los problemas de exchanges, donde todos tarde o temprano han perjudicado al inversionista que deposito btc o fiat. jeje bueno por desgracia eso tp te garantiza mucho, mira Lehman Brothers, preferentes, todas las cajas que han petado, ..... La regulación tp te garantiza mucho. Pero si es verdad que al menos da apariencia. |
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Nuevo correo de mtgox recovery
Examination extended + new report filed
Hi Everyone,
The court granted the supervisor/examiner an extension until May 9th. This is great news because that means they are taking it serious. Reuters*: 'In seeking the extension, Kobayashi (the examiner) cited the involvement of investigatory agencies as well as the work required to confirm Mt. Gox's financial situation, according to a petition filed to the court. Mt. Gox said on Wednesday it had submitted records and documents to the Tokyo Metropolitan Police as part of its civil rehabilitation application.' Also on MtGox's website: 20140328_delay_extension
It’s good to see that MtGox was finally forced to submit documents to the police. We have reported a lot of wrongdoing (which is not public yet) and will continue to do so. I also want to make a public call to anyone that is or was involved with MtGox and that has inside information about any wrongdoings, to come forward and report what you know. You still have time to do the right thing and be on the right side. We will protect you.
I also want to thank everyone for their kind emails and those that contacted us about the malleability being disproven (due to the volume of emails we can’t always reply, but everything that is sent gets read). We have reported this to the examiner. You can find the report below. We will keep you informed, and please continue submitting any other evidence you have.
https://dl.dropboxusercontent.com/u/68402649/Creditor%20March%2028%20Brief%20%28English%20Translation%29.pdfEl culebrón continua.... |
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