das stimmt.


Doch, denn wie willst Du sonst die Anteilseigner abstimmen lassen. Darüber hinaus gibt es je nach Staat verschiedene Regelungen zu beachten. Z.B. Quellensteuer, Kapitalertragssteuer. Wie willst Du die abführen, wenn Du den Inhaber nicht kennst?


Sehe ich anders. Du bekommst ja keine Dividende. Du bekommst nur maximal das, was durch die Gebühren eingenommen wurde und dieses auch nur, wenn Du (zufällig) die meisten Coins geboten hast.

Für mich erst einmal sehr intransparent. Und dadurch, dass die potentiellen Gewinne aufgrund der Gestaltung thesauriert werden, ist das Invest noch riskanter.

Sehe ich anders. Im Moment, aufgrund seiner marginalen Nutzung evtl. aber auf Lange Sicht wird BTC kollabieren.


Doch, wenn ich nämlich nenneswert in eine Währung investiere und nicht möchte, dass dieses Invest automatisch auf die Coins abfließt, die ich nicht erwerbe (vgl. ripple).

Z.B. Ich möchte auf einer Tauschbörse ein Medium anbieten. Dann entwickele ich einen Coin und bekomme beliebige viele Coins für < 10k EUR. Bei Bitcoin bekomme ich hierfür gerade mal 30 BTC.

Oder ich habe einen altruistischen Ansatz und möchte, dass durch eine Kryptowährung die Schere von Arm und Reich noch größer wird (was bei BTC ja fast schon pervers wäre, wenn es eine Weltwährung werden würde). Dann biete ich auch eine Alternative und unterstütze nicht BTC (Vgl. den Ansatz von Faircoin).

Ich gebe Dir insoweit Recht, dass die meisten Altcoins eher Strohfeuer sind. Entweder bewußt zur Abzocken oder es an Ressourcen, Geschäftsmodell oder oder fehlt.


Du beschreibst hier ein Extrem. Grds. helfen nationale Währungen, das Länder sich von der Wirtschaftsentwicklung anderer Länder abkoppeln können. Das konnte man sehr gut an der Griechenlandkrise in der EU sehen. Natürlich hat niemand Interesse Verluste hinzunehmen und ab einer gewissen Relevanz sucht man sich dann eine andere Währung (Devisen, Notgeld, Zigaretten usw.). Staatliche Repressionen sind daher im Alltag nicht notwendig. Ich wüsste für den EURO jetzt auch keine. Andernfalls hätte sich z.B. Bitcoin in Deutschland nicht so weit entwickeln können.

gibt es einen tieferen Sinn warum man hier einen Zufall einbaut?

Dann sollte man keinen Coin rausgeben, sondern Anteile bzw. Genussscheine oder Anleihen.

Mitbestimmungsrechte habe ich als Mitgesellschafter normalerweise schon, als Darlehensgeber weniger, aber das ist eine andere Baustelle.

Ich habe das Gefühl, diese ganze Rückkauf-Orgie ist nicht mehr als Bauernblind oder ihr habt das Businessmodell  "nur" schlecht durchdacht.

Och Leute, das ist doch nur eine sinnlose Geldverteilung. Wenn ihr theoretisch alle bis auf einen Coin zurückgekauft habt, wieviel ist der dann Wert? Genau, nix.

Klar ist es sinnvoll, am Anfang einen Marktmacher zu haben/selber zu machen. Dann vertrauen die Investoren eher in die Anlage. Das aber zu einem Hauptfeature eines Coins zu erheben?

Ich wäre auch für einen neuen Thread.

Der hier wird sonst ein wenig unübersichtlich :-)

Nein, Vorsicht! Wenn man das Geld annimmt, hat später Stress mit der Bank und evtl. der Polizei, ist halt Anfangsverdacht.

Und direkt bei der Polizei melden, bringt auch nicht. Ich hatte mal einen Fall, da bin ich mit einer Zwangsvollstreckung beauftragt worden. Angeblich wollte eine kanadische Kundin, dass ich gegen einen ehemaligen Geschäftspartner, der sich in Deutschland aufhielt, vorgehe.

Der hat sich dann auch brav gemeldet und mir 2 Scheck in Papierform geschickt, eins mit der Forderung und ein Scheck mit meinem Honorar. Mir kam es dann langsam etwas dubios vor, weil Schuldner meist nicht so einsichtig sind und gerade mal einen Scheck über mehrere Millionen schicken.

Ich hab die Sache dann bei der Polizei gemeldet. Vorab und später nochmal bei der Staatsanwaltschaft. Das hat dort keine Begeisterung ausgelöst.

Die Schecks habe ich dann behalten. Dann hatte wenigstens der Geschädigte keinen Stress und die vielen Nullen haben mir gefallen.

Stimmt nicht. Abgesehen davon, dass die meisten AGs schon seit Jahrzehnten keine effektiven Stücke mehr ausgeben, gibt es immer noch Menschen, die Aktien in Papierform haben möchten.

So etwas kann man gut verschenken, man kann sich besser mit dem Unternehmen identifizieren, man kann sie besser verstecken oder auch Geld waschen, Steuern hinterziehen usw.

Ich kann mich noch gut erinnern, wie meine Großmutter immer 1mal im Jahr "schnibbeln" ging (Tafelgeschäfte).

BTW. wenn jemand effektive Stücke des Unternehmens "SCO" hat -> PM   :-)

Erst einmal Danke für den Artikel.

Der Coin scheint wirklich einige sehr vielversprechende Features zu haben.

Grds. begrüße ich in jedem Business auch den "Schuster-bleib-bei-deinen-Leisten"- Ansatz. Aber nur einen coolen Coin zu entwickeln reicht mir in dem Umfeld nicht.

Wenn man nicht will, dass er nur als Spekulationsobjekt verkommt, dann muss man sich auch darum kümmern, dass der coin auch seine Bezahlfunktion ausüben kann.

Darüber hinaus bin ich nicht ein Fan von einer initialen Verteilung des Coins auf wenige Köpfe. Das minimiert die Akzeptanz in der Gemeinschaft.

Ist der Quellcode irgendwo einsehbar? Oder komplett nicht existent? Oder wird es wahrscheinlich nie sein?

Man kann auf deinem Blog kein Kommentar abgeben. Ich denke der fehlende Praxisbezug ist das größte Manko für die meisten Altcoins.

Btw., welchen Altcoin teaserst Du gerade auf deinem Blog mit diesem Artikel an?

Das muss ich jetzt nicht verstehen. Wenn ich per Gesetz Menschen dazu verpflichten kann, eine bestimmte Währung anzunehmen, Steuern nur in einer bestimmten Währung akzeptiere und alle meine Vertragspartner, Beamten, Soldaten und Angestellen usw. in einer bestimmten Währung bezahle, müssen schon extreme Missstände vorliegen, als dass sich in meinem Land eine solche Währung nicht durchsetzt.

Das hat nichts mit "unfehlbar" und "glauben" zu tun.


Ich schaue mir im Moment https://fair.coop/de/faircoin/ sehr intensiv an. Im Gegensatz zu den meisten anderen Altcoins versucht dieser, seine coins gerade nicht auf einige wenige early adopter zu verteilen. Daher dürfte hier die Akzeptanz von "Nachzüglern" höher sein und somit leichter durchsetzen.

Darüber hinaus gibt es schon relative viele Akzeptanzstellen im RL, die mit dem Coin arbeiten wollen und sich nicht nur an ihm als Spekulationsobjekt interessieren.

Because the aim of faircoop isnt to become rich. As I understand, it want to spread the coins among all that you don't have the accumulation of money in one or few places/people, like you have it now with BTC or most other currencies.

So motivate a lot of people to buy/accept/mint FAC now means, that all this people could participate in the increase of the price of FAC. And as more people have FAC as more can spent them for real trades (not FAC to other cryptocurrencies).

For me bittrex is less important. It just tell me now, that some people are guessing that they perhaps can sell FAC later with profit. Much more important for me is, that faircoop spent energy in increasing the acceptance in "real" stores/trades. That you can buy real goods for FAC.

As more success they have there as much FAC is increasing in bittrex.

Ja, wenn Du Regierung bist, kannst Du mit der Definition "Gesetzliches Zahlungsmittel" schon viel erreichen

(Ich hab bis jetzt nur noch nicht gewusst, dass irgendeine Regierung mit Altcoins experimentiert.    )

I had no problems with the zip file too. It's maybe not the file itself but become broken during download?

Das sehe ich ähnlich. Es hat noch nie gereicht, sich hinzustellen und zu sagen "getrockenete Katzenaugen" sind ab jetzt Zahlungsmittel. Meist war es eine Entwicklung, bei der aus einer ohnehin seltenen oder gefragten Ressource ein universelles Tauschmittel wurde. Metallbarren, Muschelschalen, Bernstein, Zigaretten wurden so zu Vor- oder Ersatzwährungen.

Daher reicht es heutzutage nicht mehr, eine noch so clevere Cryptowährung aufzubauen. Man muss auch die Infrastruktur (sprich Akzeptanzstellen) nennenswert anleiern.

Wenn man das hinbekommt, kann ein fortschrittlicherer Altcoin auch den BTC ein-/überholen.

Ich versuche mich die ganze Zeit mit faircoins einzudecken. Die konnte man vor 2 Wochen noch sehr günstig für 0.000025 BTC schießen. Aber jetzt relativ stabil auf 0.00003 - 0.00004 BTC.

@ Serpens66: Die "News" in dem Link sind m.E. stellenweise veraltet und der Steuerberater stellt überwiegend auf Bitcoins im Privatvermögen ab (§ 23 EStG) Hier wurde aber explizit nach Bitcoins in der Bilanz ( also § 15ff EStG) gefrag. Die Umsatzsteuerfreiheit ist gesichert, Bitcoin wird mittlerweile "wie Geld" von staatlicher Seite behandelt.

@Vaagar: Du aktivierst die Bitcoins den Anschaffungskosten (d.h. Wert + Fee usw.). Wenn es zum Bilanzstichtag einen Wertzuwachs gibt, machst du NICHTS, da es sich um nicht realisierte Gewinne handelt und das Sicherheitsprinzip des HGB das verbietet. Wenn Du zum Bilanzstichtag eine Wertminderung hast, kannst Du das in der Handelsbilanz wertmindernd berücksichtigen. Für die Steuerbilanz muss diese dauerhaft sein, hierzu bitte das BMF-Schreiben berücksichtigen.

Sollte jemand vor dem konkreten Problem stehen, gerne noch mal diesen Thread ausgraben oder mir ne PN schreiben.

Wäre es da nicht sinnvoll, mal zu beschreiben, was Du gerne machen würdest/kannst und was Du Dir vorstellst (Praktikum, Arbeit gegen Entlohnung, Angestelltenverhältnis usw.)

Interesse war wohl nicht so groß 

scnr

Und er war bei irgendwelchen Online-Shootern mal Weltranglistenführer und engagiert sich irgendwo lokalpolitisch.

Er hat eine erstaunliche Medienpräsenz, aber unternehmerisch/produktiv ist er eher ne Niete.