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721  Local / Le Bitcoin et la loi / Re: Compte à l'étranger à déclarer... en retard on: May 21, 2019, 08:24:03 AM
Ben dans ce cas, il n'ont qu'à tout prendre puisqu'ils savent mieux que nous ce qui est bon pour nous. On appellerait cela le "communisme".

Et quand on t'en laisse une partie, ça s'appelle le socialisme, non ?

Le socialisme est l'antichambre du communisme.
Pourquoi faudrait-il m'en laisser une partie puisque les taxes sont utilisées pour moi et pour mon bien? Si quelqu'un sait mieux que moi ce qui est bien pour moi, pourquoi faudrait-il me laisser du pognon, c'est illogique.

Ta proposition est laquelle ?
Abolir toutes les cotisations ? Toutes les taxes ? Et donc le gouvernement aussi, car sans budget, pas d'employés de l'état ?

Je sais que tu trolles, mais quand même il y a une limite à la mauvaise foi.

N'est-ce pas toi qui trolle en me prêtant des propos qui n'ont pas été les miens? Pourquoi "toutes les taxes"? Ai-je dit cela?

"Abolir" les cotisations, oui, sans aucun doute. Il faut que chacun ait la liberté de prendre l'assurance santé de son choix et que la cotisation soit fonction du risque et non du revenu.
Idem pour la retraite, on devrait pouvoir mettre de côté ce que l'on veut et récupérer la somme sous forme de capital ou de rente.

Quant aux impôts, pour moi l'idéal serait que l'Etat disparaisse. Cependant si l'on me propose un Etat minimal, qui se contente de s'occuper du régalien (Justice, Police, Armée et éventuellement diplomatie), je signe tout de suite!

Aucun besoin de troller: il y a une couche énorme de gras autour de l'Etat. Il y a des tas de domaines qui n'ont strictement rien à faire aux mains de l'Etat. Je pense au ministères parasites comme la culture, le sport, l'agriculture, l'économie, etc.

Conclusion (revenons au fil): payer des impôts oui, en payer trop, non!
722  Local / Économie et spéculation / Re: OR vs BITCOIN on: May 20, 2019, 04:17:31 PM
L'inflation et la déflation ne dépendent pas de la création ou destruction de monnaie.
L'hyper inflation de l'Allemagne de 1923, du Zimbabwe et du Venezuela n'était-elle pas due à la création monétaire dé-correllée de la création de richesses de ces pays.
Je voulais dire par là que c'est plus nuancé; il est possible d'avoir une déflation même avec une monnaie que l'on peut créer ex-nihilo, tout comme une inflation avec une commodité type bitcoin/proto-monnaie.

La cause primaire des hyperinflations est avant tout politique et sociale. L'autocratie (militaire), l'intégrisme ou le communisme mènent à cela. Le point commun de ces régimes, c'est qu'ils ne reconnaissent pas le marché libre et font tout pour les entraver. La création monétaire n'est qu'une suite et un effet logique...



Ok, je comprends. Par ailleurs, il est vrai qu'il suffit d'une décision d'un gouvernement endetté jusqu'au cou pour dévaluer une monnaie et par conséquent créer de l'inflation à effet quasi immédiat sans pour autant créer de la monnaie. (même si ça vient forcément dans un second temps afin d'apporter de la liquidité aux échanges puisque l'on a besoin de plus d'argent qu'avant la dévaluation pour faire la même chose).
723  Local / Hors-sujet / Re: Pourquoi la situation économique va droit dans le mur avant 2017 on: May 20, 2019, 03:20:10 PM

Par ailleurs, la taxation surenchérit les prix du pétrole donc de ta fameuse trithérapie.

Que répondre à quelqu'un qui ne comprend rien à ce point?

Ha, l'argumentation te manque tellement que tu en viens aux invectives et aux insultes?

Ah. "quelqu'un qui ne comprend rien à ce point" = injures.

C'est une manière détournée de me traiter de con. Mais bon passons, on est toujours le con de quelqu'un...

On ne peut pas argumenter contre une mauvaise fois aussi abyssale. Tu viens littéralement de dire que les taxes affectent également la création de médicament alors que tout mon propos est de dire que les taxes permettent de guider la société en amenant une morale au marché.

L'idée qu'on peut taxer certaines production et pas d'autres à partir de la même matière première ne t'a pas effleuré l'esprit?

Ce genre d'usine à gaz coute une fortune et est totalement inefficace. C'est du "yaka fauquon".

Par ailleurs, au début de la discussion, tu voulais taxer pour "ralentir" la consommation afin d'éviter une pénurie anticipée.
Je te réponds que c'est inutile dans la mesure où, les ressources se raréfiant, les prix vont augmenter et la consommation ralentir naturellement.

Et maintenant tu introduis une notion de "morale" que tu veux inclure dans les échanges entre individus.

J'en conclue que ce que tu cherches, ce n'est pas améliorer les conditions de vie des gens, c'est de les contrôler.
724  Local / Économie et spéculation / Re: OR vs BITCOIN on: May 20, 2019, 03:08:43 PM
L'inflation et la déflation ne dépendent pas de la création ou destruction de monnaie.

L'hyper inflation de l'Allemagne de 1923, du Zimbabwe et du Venezuela n'était-elle pas due à la création monétaire dé-correllée de la création de richesses de ces pays?
Il y a inflation quand la monnaie perd de la valeur, bien sûr. La création excessive de monnaie (ie supérieure à la création de richesse issue des échanges) faire perdre mécaniquement de la valeur à la monnaie. La création monétaire est la principale (et de loin) source d'inflation. C'est cette création sans contre partie qui fait perdre la confiance en la monnaie.
C'est justement par la création monétaire que les banques centrales régulent l'inflation. Hausse des taux pour la réduire, baisse des taux pour l'augmenter.
725  Local / Le Bitcoin et la loi / Re: Compte à l'étranger à déclarer... en retard on: May 20, 2019, 02:58:11 PM
Ben dans ce cas, il n'ont qu'à tout prendre puisqu'ils savent mieux que nous ce qui est bon pour nous. On appellerait cela le "communisme".

Et quand on t'en laisse une partie, ça s'appelle le socialisme, non ?

Le socialisme est l'antichambre du communisme.
Pourquoi faudrait-il m'en laisser une partie puisque les taxes sont utilisées pour moi et pour mon bien? Si quelqu'un sait mieux que moi ce qui est bien pour moi, pourquoi faudrait-il me laisser du pognon, c'est illogique.
726  Local / Hors-sujet / Re: Pourquoi la situation économique va droit dans le mur avant 2017 on: May 20, 2019, 02:51:52 PM

Par ailleurs, la taxation surenchérit les prix du pétrole donc de ta fameuse trithérapie.

Que répondre à quelqu'un qui ne comprend rien à ce point?

Ha, l'argumentation te manque tellement que tu en viens aux invectives et aux insultes?
727  Local / Hors-sujet / Re: Pourquoi la situation économique va droit dans le mur avant 2017 on: May 20, 2019, 02:48:22 PM


Un exemple simple, un bidon de pétrole peut servir autant à alimenter une voiture qu'à fabriquer des composants nécessaires à la trithérapie.

Si le marché régule la question sera simplement de savoir ce que les plus fortunés peuvent et veulent se payer. Si le marché régule on se retrouvera avec des riches roulant et des pauvres crevant sans trithérapie.

Il ne faut rien exagérer. La consommation de pétrole d'une voiture est infiniment plus importante que la quantité de pétrole nécessaire entrant dans la composition de comprimés. Le prix du pétrole pourrait être multiplié par 100 que cela ne changerait rien au niveau de la fabrication des comprimés dont le prix est essentiellement constitué du coût de la recherche.
Par ailleurs, la taxation surenchérit les prix du pétrole donc de ta fameuse trithérapie.

Je ne prétends pas qu'un monde libre est parfait. Ce n'est pas un paradis. Être libre c'est être responsable et cela, ce n'est pas facile. Se laisser guider et n'être responsable de rien, c'est plus facile mais être un serf ou un esclave, ce n'est pas mon "trip".

Moi je préfère choisir où je vais.

Je ne dis pas autre chose. J'ai l'impression que tu t'es pris les pieds dans le tapis  Grin
728  Local / Le Bitcoin et la loi / Re: Compte à l'étranger à déclarer... en retard on: May 19, 2019, 02:35:05 PM

Le pays le plus taxé oui. Par contre il faut arrêter de croire que ça limite ton pouvoir d'achat.

Les taxes sont utilisés POUR le peuple, pas CONTRE le peuple.


HAHAHAHAHAHAHAHA!

Ben dans ce cas, il n'ont qu'à tout prendre puisqu'ils savent mieux que nous ce qui est bon pour nous. On appellerait cela le "communisme".
729  Local / Hors-sujet / Re: Pourquoi la situation économique va droit dans le mur avant 2017 on: May 18, 2019, 05:46:09 PM

Ce n'est pas faux, même si personnellement je préfèrerais éviter de devoir vivre dans un monde oú le prix du steack est celui du caviar.

Mais que l'on nous assène de taxes ou de contraintes pour "ralentir" la consommation, le résultat est le même.
Les taxes donne "un steack au prix du caviar"
Les contraintes génèrent une pénurie avant l'heure.



Mais il y a aussi les effets pervers de la loi du marché : il est plus rentable de détruire une jolie vallée pour y installer un barrage que de la conserver, il est plus rentable de raser une forêt pour y creuser une mine ou en faire un champ de soja transgénique que de la préserver.

Si tu veux conserver la forêt ou la vallée de tes rêves, tu l'achètes. Au besoin, avec les gens qui pensent comme toi, vous mettez vos ressources en commun pour l'acheter.
730  Local / Hors-sujet / Re: Pourquoi la situation économique va droit dans le mur avant 2017 on: May 17, 2019, 05:54:48 PM
Kenneth E. Boulding

Le "mystique religieux"?  Grin
731  Local / Hors-sujet / Re: Pourquoi la situation économique va droit dans le mur avant 2017 on: May 17, 2019, 05:52:13 PM
J'appartiens à une troisième catégorie qui dit qu'il faut ralentir et laisser à la science le temps de prendre de l'avance.

Je me permets d'intervenir dans cette interessante discussion car ta position, qui semble à priori pleine de bon sens, n'est pas logique.
En effet, il n'y a aucun besoin de ralentir avant une éventuelle diminution des ressources puisque si les ressources diminuent alors le prix augmentera. Par conséquent, leur utilisation diminuera. Le "ralentissement" sera naturel et sans contrainte préventive.

J'ajoute un point important qui n'a pas été abordé:
Comme le fait remarquer StarenseN, nous découvrons sans cesse de nouvelles ressources de pétrole et les réserves augmentent de façon exponentielle malgré une utilisation accrue.
Mais il faut également prendre en considération les immenses réserves connues depuis longtemps mais non comptabilisées car leur extraction était considérée trop couteuse.
Par conséquent, plus le prix des ressources augmentent, plus les réserves augmentent. (Typiquement les schistes)
Et bien entendu, il faut également prendre en considération les techniques d'extraction qui progressent sans cesse et permettent d'ajouter de nouvelles réserves autrefois considérées impossibles à exploiter.

Il est fort probable que nous abandonnions les hydrocarbures bien avant la "fin" de ressources et ceci, sans contrainte étatique couteuse et imbécile.
732  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: May 15, 2019, 06:11:02 AM
Malheureusement aujourd'hui est un jour très sombre pour l'Europe:

Quote
A partir de ce 10 mai, les 512 millions d’habitants de l’Union européenne vivent à crédit. Ils ont en effet absorbé la totalité de ce que peut produire la Terre en nourriture, fibres et matériaux.
Source: https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/climat/10-mai-le-jour-du-depassement-pour-les-europeens-en-2019_133534

Bien entendu, cette surconsommation est entièrement liée à notre modèle économique.

Hu hu hu  Cheesy

On va (encore) tous mourir



si il y a bien un parti qui ne fait pas de politique c'est bien celui ci, maintenant dire que c'est bien j'ai un doute avec cette affirmation excusez moi, quand je vais faire mes courses en général les produits bio sont 2x fois plus cher donc en faite 2 x moins de pouvoir d'achat, alors je mangerais peut être 2 fois mieux mais j'aurai 2 fois plus faims, allez dire cela à un sdf qui se nourrit a la soupe populaire.

Tu devrais lire l'article  Grin

Quoiqu'il en soit, le bio, il faut éviter comme la peste. Outre son prix grotesque, la surface de terre cultivable qui doit être doublée, le bio ce n'est pas très sain, on y trouve régulièrement des parasites de toutes sorte et parfois (de plus en plus) des végétaux toxiques (Datura).
733  Local / Hors-sujet / Re: Gilets Jaunes Vs Bitcointalk on: May 13, 2019, 08:30:33 AM
C'est fini depuis belle lurette les GJ. Il n'y a plus que <balai magique> FI et RN.


 Grin

Edit modo : Merci d'éviter les insultes et provocations.
734  Local / Hors-sujet / Re: Site web sur la blockchain on: May 11, 2019, 05:24:36 PM
Bonjour,
Depuis peu la plupart des site de téléchargements sont en trains de fermer les un après les autres...
Je voudrais savoir si il était possible d’héberger un site sur la Blockchain  Huh


Bien sûr que non. La place est ridiculement petite et contrairement à ce que l'on a pu lire ici et là, il n'y a jamais eu d'image stockée sur la blockchain Bitcoin.
735  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: May 11, 2019, 05:19:04 PM
L'article commençait bien mais malheureusement beaucoup de rhétorique et de litterature pour au final très peu d'arguments, mis  à part le fameux "c'est un vaste complot politicomédiatique"...  Undecided

Il s'agit plus d'un billet d'humeur. Mais il assez jubilatoire, comme souvent avec l'auteur.
736  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: May 11, 2019, 11:25:18 AM
Malheureusement aujourd'hui est un jour très sombre pour l'Europe:

Quote
A partir de ce 10 mai, les 512 millions d’habitants de l’Union européenne vivent à crédit. Ils ont en effet absorbé la totalité de ce que peut produire la Terre en nourriture, fibres et matériaux.
Source: https://www.sciencesetavenir.fr/nature-environnement/climat/10-mai-le-jour-du-depassement-pour-les-europeens-en-2019_133534

Bien entendu, cette surconsommation est entièrement liée à notre modèle économique.

Hu hu hu  Cheesy

On va (encore) tous mourir

737  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: May 06, 2019, 05:48:16 PM

En gros s'il y a genre 60% de sources fallacieuses, alors la conclusion sera automatiquement biaisée. OWID est une aberration d'outil propagandiste qui permet de manipuler les plus faibles.


Note que de ton côté, tu te vautres dans toutes les théories qui donnent dans le catastrophisme. Tu sembles attiré comme une mouche vers du miel.
N'est-ce pas, justement, la définition d'un faible que celui qui ne fait aucun effort, ne remet jamais rien en cause et gobe tout ce qui satisfait sa fascination morbide?
738  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: May 06, 2019, 03:56:07 PM
739  Local / Économie et spéculation / Re: [Politique / système d'organisation humain] Lovecraft : Nietzcheisme et réalisme on: May 06, 2019, 03:35:59 PM
j'ai une vision d'un monde avec un " capitalisme modéré ", qui soit un mixte entre le capitalisme et le communisme, car nous avons à mon sens besoin des deux pour avancer.


Un peu de fouet pour avancer mais pas trop.
740  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: May 06, 2019, 03:29:43 PM
Selon une compilation des dernières études, en 2100 la population mondiale aura probablement atteint un pic et sera en (légère) décroissance : https://ourworldindata.org/world-population-growth

Pour ma part, je n'ai aucune inquiétude:

1- le capitalisme se généralise et les derniers bastions socialistes, notamment africains (Lybie, Algérie, Egypte, Syrie et tous les pays d'Afrique noire francophones) disparaissent. Dans ce cas la population va décroitre avec l'augmentation exponentielle du niveau de vie.

ou bien

2- Les mouvements anti-capitalistes prennent le dessus et les famines généralisées qui en seront la conséquence, feront disparaitre les populations les plus faibles.

Quoiqu'il en soit, je préfère la solution 1, plutôt que la solution finale.
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