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7261  Other / Beginners & Help / Re: [GUIDE] How To Create Vanity Address (Segwit) on: May 24, 2019, 07:44:56 PM
I've just tried vanitygen P2SH and 3R2c works:

Code:
vanitygen -F script 3R2c
Difficulty: 86484
Pattern: 3R2c
P2SHAddress: 3R2cNJdWKc2zLt26wq2NdaUCgRCgqdDViK
Address: 1HwqDVMCpVJULBeYpzbLNYs6L87MN7YG3x
Privkey: 5KWRuPLBsrSAoPFJqSrVuf9XYGxtfWo4S9wcPj3Zj67u4oTpN39


did you just generate an address from vanitygen?
Yes, I created the address 3R2cNJdWKc2zLt26wq2NdaUCgRCgqdDViK from vanitygen, you just need to add -F script for the command.

as i know that vanitygen don't support segwit address yet
That's true, but the address from vanitygen isn't SegWit, it's just a simple P2SH (pay to script hash) address. Nested SegWit are P2SH-P2WPKH and that's not possible to create from vanitygen. 
But both addresses, P2SH (non-segwit) and P2SH-P2WPKH (segwit) are starting with 3...

Here's some reference to the original vanitygen discussion:

I'm not sure what the requirements are exactly, but this works:
Code:
./vanitygen -F script 333333
Difficulty: 264104224
Pattern: 333333                                                               
P2SHAddress: 333333dirmCEYVJGZavhjt2fmWL15boJYx
Address: 12ZEW67DZX9LP1rNQq6bSnw1mnkemKvo6H
Privkey: 5J48B7JDChgvAUGPA5p6yvjwZtyFufJizc6jFSci6Jwu9KzQdFh

Only CPU though, and no bc1-address. Using non-native SegWit feels a bit like a 50% solution.

This is not "non-native SegWit" address, is it?
This is just a standard non-segwit P2SH address, right? (non-segwit multi-signature address)
Since this is not a segwit P2SH-P2WPKH address, then it won't save us on tx size and fee
7262  Local / Deutsch (German) / Re: STUDIE: 18% Bitcoin Adoption in Deutschland! on: May 23, 2019, 11:58:39 PM
In diesem Punkt würde ich zumindest teilweise widersprechen, da leider ein Großteil der unbedarfteren Krypto-Neueinsteiger ihre Coins direkt auf einer Börse liegen lassen. Und die sind dann häufig einfach nur in einer oder wenigen großen Sammelbecken-Adressen.
Ja, das stimmt, gibt da einige Variablen und solche Nutzer gibt es bestimmt oft. Die Trägheit mancher Leute ist nie zu unterschätzen. Cheesy



Bezüglich der Richlist hätte ich gerne mal einen Chart, der die Entwicklung zeitlich etwas aufschlüsselt. Hat jemand da etwas parat?
Habe mal gesucht und auf die Schnelle das gefunden: https://letstalkbitcoin.com/blog/post/the-state-of-the-blockchain-addresses

Hier ein paar interessante Bilder von:


https://letstalkbitcoin.com/blog/post/the-state-of-the-blockchain-addresses




https://letstalkbitcoin.com/blog/post/the-state-of-the-blockchain-addresses




https://letstalkbitcoin.com/blog/post/the-state-of-the-blockchain-addresses




Und hier noch die obige Grafik, in prozentualer Darstellung, die Farben sind allerdings nicht so eindeutig:


https://www.coindesk.com/analysis-around-70-bitcoins-dormant-least-six-months
7263  Local / Deutsch (German) / Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser on: May 23, 2019, 11:28:15 PM
Nachdem ich noch ein wenig darüber nachgedacht habe, bin ich aber durchaus noch auf eine effektivere Streikmöglichkeit gekommen: merit.
Oder das, dann steigt der der Unmut im Forum, weil kein Merit mehr verteilt wird und die Nutzer steigen ihm irgendwann aufs Dach.  Cheesy
Aber leider würden vor allem die hohen Ränge davon wenig tangiert werden.

Ich befürchte nur, dass es kaum gelingen dürfte, hier tatsächlich einen erheblichen Teil der User dazu zu bringen, über einen langen Zeitraum hinweg komplett die Vergabe von Merit einzustellen.
Ich glaube, dass theymos einfach von selbst streikende Merit-Quellen entmachten und neue Merit-Quellen benennen würde. Sollte er ganz besonders gemein sein, könnte er vielleicht sogar damit drohen, ein paar Shitposter als Merit-Quelle zu nominieren.  Cheesy Cheesy
7264  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: May 23, 2019, 11:17:32 PM
Vielmehr ist der Schutz der Privatsphäre eine der wichtigsten Aufgaben unseres Staats, weshalb es natürlich umso schmerzhafter ist, wenn ausgerechnet dieser Staat die Privatsphäre seiner in diesem Sinne Schutzbefohlenen unterminiert.
Leider gibt es mittlerweile schon Staaten, bei denen es angesagt ist, Privatsphäre als etwas kriminelles darzustellen, wenn man darauf verweist. Der folgende Beitrag ist einfach nur gruselig. Wenn ich möchte, dass meine Aktivitäten alle Leute kennen, nutze ich Facebook, wenn ich es nicht will, stelle ich Inhalte auf solchen Plattformen nicht ein. Aber dazu gezwungen zu werden ist perfide ohne Ende. Hier der Beitrag: https://www.manager-magazin.de/unternehmen/karriere/a-880884.html
Das krasse ist, der Beitrag ist schon über 5 Jahre alt.

Als nächstes muss ich Hausbesuche jederzeit dulden weil ich ja was kriminelles machen könnte. Ernsthaft?  Undecided

Die Schweden sind eh bei jedem Experiment sowieso ganz vorne dabei und auf den Unfung sogar stolz...

Privatsphäre ist ein Menschenrecht und wer eben jene abschaffen will, der ist kriminell, so rum!  Wink
7265  Other / Beginners & Help / Re: [GUIDE] How To Create Vanity Address (Segwit) on: May 23, 2019, 11:01:27 PM
I guess you tried to create a nested SegWit address like 3roosbit or 3roos, right?
For nested SegWit your second character needs to be uppercase like 3Roosbit or 3Roos. If the second character after 3.. is lowercase the creation doesn't work.
I believe 3R... prefix is not possible, possible prefix is only up to 3N...
I've asked this in vanitygen thread awhile ago and someone answered like this

3r is out of range, 3N is the highest possible prefix, 123456789ABCDEFGHJKLMNPQRSTUVWXYZabcdefghijkmnopqrstuvwxyz.

It is not about impossible sequence, address is a number in some range which is encoded using using Base58 coding.

Code:
./vanitygen -F script -C BTC 3r
Generating BTC Address
Prefix '3r' not possible

edit: I think I was misinformed about the possible prefix Embarrassed
it is possible to find 3R..., but not possible for 3Ro... because the range is up to 3R2c as mentioned by roosbit
Yeah, thanks for the heads-up 3Roosbit won't work unfortunately. Close to it but out of the range  Undecided

I've just tried vanitygen P2SH and 3R2c works:

Code:
vanitygen -F script 3R2c
Difficulty: 86484
Pattern: 3R2c
P2SHAddress: 3R2cNJdWKc2zLt26wq2NdaUCgRCgqdDViK
Address: 1HwqDVMCpVJULBeYpzbLNYs6L87MN7YG3x
Privkey: 5KWRuPLBsrSAoPFJqSrVuf9XYGxtfWo4S9wcPj3Zj67u4oTpN39
7266  Local / Deutsch (German) / Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser on: May 23, 2019, 09:53:31 PM
Wie stellst du dir so eine Art von Streik vor, dass wir einfach nicht mehr posten?
Genau.
Ein Wochenende lang kein Post mehr von deutschen Legendarys.
Die Idee an sich ist zwar ganz nett aber ob das wirklich effektiv sein wird, bezweifle ich. Es scheint ja auch keine besondere Dringlichkeit zu sein, phantastisch wieder zum Moderatur zu ernennen...
Da wird es dann eine Weile hier etwas leerer sein und danach wieder Business as usual (wenn die Accounts dann noch leben).

Wenn es wirklich einen halbwegs sichtbaren Streik geben sollte, dann müssten alle Ränge mitmachen und nicht nur im Deutschen Forum. Aber keine Garantie, ob sich dadurch was bewegt. Die Sache ist halt, dass ein Streik in einem Forum meiner Meinung nach recht wirkungslos ist anstelle eins Streiks, bei dem die Arbeitnehmer einfach ihrer Arbeit fern bleiben. Bei einem Forums-Streik müsste das über eine längere Zeit mit einer signifikanten Anzahl an Mitgliedern passieren.
Weiterhin gibt nach wie vor sehr viele "harte Hunde" und eine entsprechende Forderung, eine Null-Toleranz-Strategie für Plagiate zu verfolgen: Plagiarism should remain a zero-tolerance bannable offense. Was natürlich Käse ist.

bill gator wurde übrigens der Bann komplett erlassen, dafür hat er jetzt negativen Trust (wenn auch die Begründung des negativen Trusts fraglich ist).


Ich bin auch der Meinung , dass dieses Banndrama sich durchaus wenn es so weitergeht ziemlich schlecht aufs Forum auswirken wird.
Den einen oder anderen Kollateralschaden wird es denke ich geben und das ist sehr schade. Gestern und heute war es eher ruhig aber ich denke nicht, dass alle Accounts schon gecheckt wurden. Und bisher sind glaube ich bloß interne Quellen verwendet worde, also wenn der Post von jemandem aus dem Forum kopiert wurde, keine externen Quellen. Wenn es dafür auch mal einen Bot geben sollte, gibt es vermutlich eine noch deutlich größere Welle.
Sorry für das FUD  Tongue
7267  Other / Meta / Re: Improving the current ban situation on: May 23, 2019, 06:52:32 PM
I would, however, favour a one-warning system, not 10 points - those that plagiarized after they got the single warning, should only get less than a ban in very special occasions (e.g. if they really developed into a very valuable member, e.g. people posting good Bitcoin tutorials and participate in development). In this particular case I think a community vote could be part of the "recovery" process. But I would require at least 500 self-earned Merit points (so I would still not qualify, for example) for that, because it's a pretty labour-intensive task for moderators to evaluate these cases.
Sounds fair to introduce a one-time warning and if the user is caught doing that again he will receive his ban. And honestly, I wouldn't have a problem if someone gets banned like that because he was warned and totally aware that a repeated offense would result in a ban. The positive effect will be that plagiarizing for sigspam would be useless because they seem to do that regularly and normal users doing that by mistake will get a reminder to quote or like other sources.
Requirement to receive a warning should be at least Jr. Member rank that mods can still nuke spambots.

For the voting I can imagine that the user can add a poll to their ban appeal and the result of that poll will have an unofficial character, especially if the global moderators don't know much about the user because he was active in local boards.
Such polls can help to figure out if the user is useful for the community or not.

7268  Local / Deutsch (German) / Re: STUDIE: 18% Bitcoin Adoption in Deutschland! on: May 23, 2019, 06:29:19 PM
Interessante Studie, allerdings weiß ich ebenfalls nicht, ob die Ergebnisse wirklich repräsentativen Charakter haben. Wie kann man sowas im Internet sicherstellen? Vielleicht hat man als "Internetnutzer" auch zufällig in einem Bitcoin-Forum den Link verteilt und dann ist das Ergebnis wenig werthaltig.
Am besten ist der Teil:

Quote
A survey among 3,864 respondents that is representative of the adult Internet population in Germany allows deep and reliable insights into the adoption and usage of cryptocurrencies.
Quelle
Nunja...

Quote
87% of the population know about cryptocurrencies.
Quelle
Na, wenn man anhand dieser befragten Internetnutzer auf die Gesamtmenge an Leuten in der Bevölkerung schließen kann, die Kryptowährungen kennt, haben die Umfragenersteller wohl eine verlässliche neue Methode gefunden, das zu ermitteln.
Oder einfach falsch formuliert, dass es nur auf die befragten Internetnutzer bezogen ist.

Demnach hatten bereits 18.3% der Internetnutzer Kryptowährung(en) besessen (9.1%) oder besitzen nach wie vor welche (9.2%).
Eine viel höhere Zahl, als ich angenommen hätte. Das entspräche in Deutschland etwa 12 Millionen Menschen. Kann ich mir kaum vorstellen, andererseits ging die Studie über einen offiziellen Statistikanbieter.
12 Millionen wären wirklich etwas viel, halte selbst 1 Millionen noch für sehr optimistisch. Glaube aber eher, dass sich die 9,2% auf diese ominösen Internetnutzer bezieht, keine Ahnung wo die überall "umgefragt" haben im Internet.
Würde es wirklich 12 Millionen Bitcoinbesitzer in Deutschland geben, dann wären ca. knapp 70% aller Bitcoinbesitzer aus Deutschland:


https://bitinfocharts.com/de/top-100-richest-bitcoin-addresses.html

Angenommen, jede Bitcoin besitzende Person besitzt mindestens 1$ in Bitcoin auf einer Adresse, dann gibt es 18 Millionen Adressen mit mindestens einem Dollar in Bitcoin.  
In Wirklichkeit wird die Zahl an Bitcoin-Besitzern deutlich niedriger liegen, da eine Person die Bitcoins auf mehrere Adressen verteilt hat und daher mehrere Adressen in der Richlist auftauchen.
7269  Other / Beginners & Help / Re: [GUIDE] How To Create Vanity Address (Segwit) on: May 23, 2019, 05:46:42 PM
-snip-
So sad that I can't create bc1qmiau...  Cry
How about this: bc1qml4uujfkgcd7pfzvsukvs9v78l8jh8htea7pjj or bc1qmlauptfw2yhhzaj6pqr2dqt6g409g88x7ytt4a

use lowercase of (L)
Yes, looks like it's indeed possible. Lowercase L (l) seems to be allowed in native SegWit while it's not allowed in Legacy and nested SegWit addresses. I'm confused, it's quite easy to confuse an lowercase l and an uppercase I.  Cheesy


nice tutorial managed to create my first vanity segwit address Grin

Unfortunately could not get something close to my name because of the (Unreachable, 31h1 to 3R2c only)"

thought the restriction was for these characters>>" 0, O, I and l are not allowed"

Anyway, now just playing around with this trying to find me some cool address Grin
I guess you tried to create a nested SegWit address like 3roosbit or 3roos, right?
For nested SegWit your second character needs to be uppercase like 3Roosbit or 3Roos. If the second character after 3.. is lowercase the creation doesn't work.
7270  Local / Deutsch (German) / Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser on: May 22, 2019, 04:51:09 PM
es gibt neuigkeiten bei Acura3600, dass sein ban auf 60 tage reduziert worden ist und eine einjährige signatur kampagne sperre besteht.
dazu noch der post, für den er gebant worden ist...
+1
Na, das ist doch erfreulich.  Smiley

Wäre schön, wenn tyz auch einen Bann-Appell schreibt. Ich denke, dass seine Chancen sehr gut stehen und er als "nützlich" eingestuft wird:

Von allen gebannten Nutzern hat er die zweitmeiste Activity:

29 Banned users from 1000 with Most Activity > 

1   sidhujag
2   tyz
3   Pivo
...

und laut der Plattform BPIP ist er von allen gebannten Nutzern am zweitmeisten "Recognized"

33 of 1000 most BPIP recognized members banned >
1   tungfa
2   tyz
3   Acura3600
4   tvplus006
5   lovesmayfamilis
...
7271  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: welche bountys signaturen lohnen sich am meisten??? on: May 22, 2019, 04:21:48 PM
Na dann wollen wir mal hoffen, dass ihr

1. Schnell wieder was gutes für die Signatur findet, auch wenn der Wettbewerb da sicher jetzt sehr hoch sein wird
2. Die BTC Auszahlungen aus der Kampagne nicht ebenfalls irgendwie verdächtigt werden

Leider gibt es aktuell auch nicht wirklich vielversprechende Altcoin Signaturen...
7272  Local / Deutsch (German) / Re: Cobinhood und Exit-Scam ? Komische Meldung in der Cryptowelt on: May 22, 2019, 04:02:17 PM
Ich hatte mich da vor über einem Jahr ebenfalls angemeldet, aber nie was eingezahlt. Das Angebot mit null Gebühren fand ich auch etwas komisch aber theoretisch kann das funktionieren, wenn sie ihr Geld mit dem Listing neuer Projekte einnehmen sowie über Werbebanner. Letzteres habe ich dort allerdings nie gesehen, das wird dann wohl auch der Grund sein.

7273  Local / Deutsch (German) / Re: [Neue Auswertungen] Wir deutschsprachigen und die Merits ... on: May 22, 2019, 03:54:50 PM
Bei den Indonesiern gehts echt gut ab mit den Merits O_o.
Danke für das Update. Die hatten halt den Vorteil, dass ihre größte Merit-Quelle nicht wie qwk damals die Hälfte ihres Budgets gestrichen bekommen hatte. Das wären bei uns 300 Merit/Monat mehr und wenn das alle Leute verteilen sind das theoretisch nochmal 300. Also bis zu 600 im Monat Unterschied. Und seit tyz gebannt ist, der meines Wissens auch eine Merit Quelle war, wird das nicht besser.
Man muss aber auch sagen, dass einige Posts im Indonesischen Forum schon sehr gute Qualität haben.
7274  Local / Deutsch (German) / Re: BestMixer has been seized (BestMixer wurde beschlagnahmt) on: May 22, 2019, 03:41:55 PM
Ich quote das hier mal direkt rein:

Aber mal ganz ehrlich... das sieht doch schon eher so aus, als wäre die Seite gehackt worden - welche Behörde würde denn so einen Müll wie "YOU ARE NOT ANONYMOUS" auf die Website klatschen Tongue
Scheint echt zu sein, hier die Bestätigung auf der offiziellen Seite des FIOD: https://www.fiod.nl/the-fiod-and-the-public-prosecution-service-take-money-laundering-machine-for-cryptocurrencies-offline/
7275  Local / Anfänger und Hilfe / Re: So legt ihr euch eine persönliche Bitcoin-Adresse an on: May 21, 2019, 04:53:29 PM
merci, insb der Link im Link zum Artikel von Stanley-Adams. Für jemanden wie mich mit kaum Computerkenntnissen ist das also doch leider viel zu hoch. Wird das Taufgeschenk also doch nur eine 0815-Adresse (es kommt eh bloß auf den "Inhalt" an  Wink )
Da hast du recht Smiley
Was nützt eine Adresse mit einem schönen Präfix, wenn sie leer ist und keine Bitcoins enthält.
Vielleicht schaut ja noch ein mac-Nutzer vorbei, der sich damit auskennt.
7276  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Wann beginnt der BULLENMARKT – Bullish für 2019 !?! on: May 21, 2019, 04:04:25 PM
Es gibt keine festgelegten Zeiten für die Dauer eines Bärenmarktes, der Markt und die Situation/Zielgruppe ändert sich und ich glaube/hoffe, dass der Bärenmarkt hinter uns liegt und wir uns erholen und 2020 einen Bullen erleben Smiley
Ja, damit meinte ich eher gefühlt. Tendenziell sollte sich die Dauer der Zyklen laut diverser Grafiken glaube ich immer verdoppeln bis zum nächsten ATH aber danach sieht es aktuell nicht aus.
7277  Local / Deutsch (German) / Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser on: May 21, 2019, 03:59:12 PM
Man kann also sehen, daß der User thejaytiesto einmal einen kompletten Gedankengang eines anderen Users übernommen und dann als Post einen Monat später hier veröffentlicht hat.
Desweiteren hat dieser thejaytiesto den Beitrag eines Users auf reddit ebenfalls kopiert und dann auch wieder hier auf Bitcointalk als Post veröffentlicht und ohne Hinweis, daß das nicht auf seinem Mist gewachsen ist.
Ja genau sowas, der Nutzer ist jetzt kein Sigspammer. Trotzdem die Quelle vergessen, daher denke ich, dass ein 60-Tage Bann + Jahr Signatur Bann besser ist als ein Permabann. Wäre schön, wenn es für tyz ebenfalls solch eine Lösung gäbe anstatt eines Permabanns.
7278  Local / Deutsch (German) / Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser on: May 21, 2019, 03:33:19 PM
also alles schön und gut aber es wird wohl überhaupt nichts bringen, jetzt darüber zu schreiben... die bannwelle ist am rollen und wir können nichts und gar nichts machen. auch weil posts, die jahre zurückliegen, den grund für einen ban hergeben. es wird nichts bringen, jetzt alle regeln nochmal durchzugehen... wenn wir vor 3-4 jahren etwas kopiert haben, können wir diesen nicht mehr ändern... das einzige, was wir tun können, ist abwarten, wann es dann uns betrifft.
Man kann es ja mal probieren.  Wink
Auch wenn die Inhalte eher gemischt ankamen halte ich es für wichtig, das mal durchklingen zu lassen. Schadet dem Forum ja am Ende mehr, dass langjährige Mitglieder dem Forum den Rücken kehren (müssen) weil sie mal irgendwo einen Fehler gemacht haben.




Leute, machen wir uns nichts vor, die Ursache für diesen Mist sind Signaturkampagnen!

Signaturkampagne => netter Nebenverdienst mit Legendary- oder fast Legendary-Accounts =>

  • Hackwelle gegen das Forum um an solche Accounts zu kommen: War dem Seitenbetreiber ziemlich wurscht;
  • Bots um solche Accounts zu erzeugen durch Bullshitbeiträge: Meritsystem eingeführt, damit das Hochschreiben erschwert wird;
  • Plagiatbans: siehe Meritsystem.
Den Schluss Signaturkampagne = böse und gehört verboten halte ich für vorschnell und zu kurz gedacht. Einerseits stimmt es, dass das Spam- und Plagiatproblem damit unweigerlich zusammenhängt allerdings gäbe es ohne Signaturkampagnen diese Forum so bald nicht mehr.  

Ich denke, dass theymos eine Sache klar ist und das zog sich bisher immer durch seine Entscheidungen. Er weiß, dass die Signaturkampagnen Traffic fürs Forum generieren, enormen Traffic. Es hängt praktisch alles weitere daran:
Ohne Signaturkampagnen würde kein ICO / kein Service (Exchange, Mixer, Cloudminer etc. und keine Gambling-Seite) hier ihre Zeit investieren, entsprechend für sich zu werben, sei es in Form von ANNs oder Bountys. Für viele ICOs gibt es bereits jetzt unabhangige Bounty-Plattformen, die nicht auf Bitcointalk angewiesen sind und damit konkurrieren. Es ist ein riesen Geschäft, was damit verbunden ist, mitsamt Bounty-Manager, Signaturen-Designer und was weiß ich noch. Ein Großteil des Forums würde wegbrechen, der sich in den letzten Jahren etabliert hat. Theymos weiß das und daher waren seine Entscheidungen bisher immer sehr "milde", selbst wenn führende Nutzer gerne restriktivere Maßnahmen gehabt hätten. Jede weitere Regelverschärfung kostet das Forum weiter Einnahmen, da der Traffic sinkt.
Neue Projekte verzichten auf eine Bekanntmachung (ANN) ihrer Projekte hier, wenn es keinen Traffic gibt, vielleicht neue Projekte, die irgendwann mal sehr bekannt sein werden.

Es geht daher um nichts geringeres als die Marktführerposition aller Bitcoinforen. Die historischen Posts von Satoshi, der erstmals verkauften Pizza und HODL etc. werden auf lange Sicht nicht ausreichen, die Position als Bitcoinforum Nr. 1 zu garantieren. Andere Foren (z.B. Bitcoingarden und Altcoinstalks z.B.) rüsten aktuell schon auf und deren Betrieber würden es hart feiern, wenn Bitcointalk die Signaturen verbieten würde, dann würden sie um den Traffic kämpfen und ich weiß nicht ob Bitcointalk das gut tut. Die laufenden Kosten würden bei einbrechendem Traffic nur eine gewisse Zeit lang aus Reserven finanziert werden. Da hat Bitcointak einiges aber irgendwann ist das auch mal alle.

Das Forum, die Moderatoren und alles drum herum kostet viel Geld und muss finanziert werden. Es ist jetzt schon so, dass die neue Forums-Software irgendwie nicht fertig wird und wir keinen Moderator mehr bekommen obwohl theymos offenbar genug Geld für externe Firmen hat.  

Die einfachste, logischste und vernünftigste Methode, um das Forum wieder nutzbar zu machen, wäre, die Signaturkampagnen abzuschaffen!

Problem: Dann macht sowas ein anderes Forum. Problem: Das landet aber dann auch bei oberen drei Punkten.

Problem für bitcointalk.org: Die Nutzer laufen kurzfristig davon. Stellt sich die Frage, ob man diese Nutzer überhaupt braucht, welche hier nur posten, um an Kohle zu kommen.
Ich finde das Forum auch jetzt sehr gut nutzbar, Probleme sind vorhanden aber wenn es keine gäbe, wäre ja auch was faul.
Ziel sollte es nicht sein, den Problemen aus dem Weg zu gehen (Signaturkampagnen verbieten) sondern die Probleme zu lösen (Shitposting, Plagiate etc.). Da gibt es etliche Möglichkeiten und die aktuelle Situation ist nur so verfahren, weil teilweise intransparent gebannt wird. Man bekommt einfach eine standardisierte Nachricht, dass man gebannt ist und das wars. Keinen Link zum Post, keine Warnung vorher.
Ich sehe kein Problem darin, das ganze abzuändern und Warnungspunkte zu vergeben, das Forum würde dadurch keinen Schaden nehmen, vielmehr sogar verbessert. Die Leute, die das systematisch nur für Signaturkampagnen machen, fliegen raus, der Rest erhält eine Warnung und weiß dann bescheid. Wenn er es ab da wiederholt, kann meinetwegen auch gebannt werden.

Das Problem ist einfach, dass viele Leute alte Posts haben und nicht wussten, wie krass die Admins hier mal drauf sein werden. Stand jetzt würde wohl kaum einer mehr Plagiate begehen, nur Leute, die bewusst täuschen vielleicht. Mich wundert es eh, warum theymos so eine harte Strategie verfolgt. Vermutlich will er niemanden bevorzugt behandeln, weil es sonst Beschwerden gäbe ab wann jemand bevorzugt wird.

Wie gesagt gibt es etliche Möglichkeiten, das Shitposting einzudämmen (Merit wurde eingeführt, Accountverkäufe werden geahndet). Das sollte das Ziel sein, nicht irgendwelche Sachen zu verbieten, weil man auf das Problem keine Antwort hat.



Signaturkampagnen, das unsägliche Meritsystem und jetzt das Blockieren von Accounts, weil irgendjemand mal irgendwas kopiert hat, ist dieser Meinung alles andere zuträglich.
Warum sollte das Merit-System unsäglich sein? Dir ist schon klar, wie es hier ohne Merit-System aussehen würde? Schau mal da (Russisch Off-Topic)

https://bitcointalk.org/index.php?topic=3272345.msg39792010#msg39792010
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2286780.msg39793390#msg39793390

So sähe das dort durchgehend aus, wenn das Merit-System nicht eingeführt worden wäre. Die Account-Verkäufe und das damit verbundene Shitposting und später das Shitposting von Shitposting-Büros wären ohnegleichen.

Das Forum wäre nahezu unbenutzbar, eine Einführung von Merit war überfällig und die logische Konsequenz. Einzing und allen die Ausführung, dass noch immer nicht genug Merit-Quellen vorhanden sind, wären für mich ein Kritikpunkt.
Das aktuelle Merit-System ist ein Garant für gute Posts und ohne es würde es viele qualitativ hochwertige Beiträge meiner Meinung nach nicht geben.
Und nein, ich halte Signaturkampagnen für eine gute Sache, insbesondere für Teilnehmer aus ärmeren Ländern, wenn sich die Teilnehmer an die Regeln halten. Das Einkommen aus solchen Signaturkampagnen kann dort ein Vielfaches über dem Standard liegen.



Eigentlich zeigt es nur, dass die Betreiber vom verantwortungsvollen Führen dieses Forums überfordert sind und dieses ihnen über den Kopf wächst. Oder sie sind nicht Willens, wobei ... man soll keine Boshaftigkeit unterstellen, wenn Dummheit bzw. Unfähigkeit als Erklärung ausreicht.
Da bin ich bei dir, manche Entscheidungen würde ich anders treffen. Aber ich habe auch nicht alle Hintergrundinformationen, was es bedarf, ein Forum dieser Größe als Marktführer wettbewerbsfähig zu halten.





ist dieses problem eigentlich häufig in lokalen foren anzutreffen? oder gibt es im globalen bereich auch schon gebannte? und, wird im globalen bereich auch schon über dieses thema diskutiert? da werden die forumszuständigen doch mitlesen - vielleicht sollten wir dort mal aktiv werden und unsere meinung samt lösungsvorschläge schreiben? in lokalen foren guckt ja sicher keiner rein - ausser wir lokalisten halt:)
Da gibt es einige, bisher 2.500 Accounts, die meisten allerdings Newbies, die nur zum Spammen (bezahltes Bumping) erstellt wurden. Hier eine (unvollständige) Liste mit Nutzern, die als bekannt gelten: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5144410.0
Fehlen aber einige.






Wem tut es denn wirklich weh, würde man Signaturkampagnen wieder abschaffen?


Du meinst, die (geschätzt) 90% weniger Website-Visits / -Posts und das findige Foren-Ersteller nur auf diesen Tag warten, die User zu übernehmen und das gleiche unter anderem Namen unter Einbeziehen aller gewonnen Foren-Erkenntnisse der letzten Jahre aufzuziehen?

Hmmm, keine Ahnung, wem das wehtun könnte.
So ist es.





Wem tut es denn wirklich weh, würde man Signaturkampagnen wieder abschaffen?


Du meinst, die (geschätzt) 90% weniger Website-Visits / -Posts und das findige Foren-Ersteller nur auf diesen Tag warten, die User zu übernehmen und das gleiche unter anderem Namen unter Einbeziehen aller gewonnen Foren-Erkenntnisse der letzten Jahre aufzuziehen?

Hmmm, keine Ahnung, wem das wehtun könnte.
Diese Seiten erben die gleichen Probleme, wie ich weiter oben schon schrieb.
Die Seitenbetreiber würden sich die Hände reiben, solche Probleme zu haben. Es geht um nichts geringeres als das bekannteste Forum über Bitcoin zu stellen, die damit verbundenen finanziellen Anreize sind enorm. Ich denke immer noch, dass wir hier am Anfang stehen und vielleicht hat Bitcointalk einmal das Potential zu einer Art Krypto-Ebay aufzusteigen - wenn man es richtig angeht. Der Marktplatz war jedenfalls schon immer sehr beliebt. Die Ausgangslage für Bitcointalk könnte besser nicht sein mit den historischen Posts und ich sehe keinen Grund, das leichtfertig zu verspielen. Andere Interessenten gäbe es mit Sicherheit.
7279  Local / Deutsch (German) / Re: Russisch Roulette: Neue Ban-Welle gegen Plagiariser on: May 20, 2019, 10:42:15 PM
Wie erkennt man einen gebannten account? Nur weil die SIG weg ist? Wenn ich tyz Account anklicke ist für mich ein Ban nicht offensichtlich?
Genau, die Signatur ist gelöscht und in BPIP wenn man ganz runterscrollt.


Wie erkennt man einen gebannten account? Nur weil die SIG weg ist? Wenn ich tyz Account anklicke ist für mich ein Ban nicht offensichtlich?

Einfach im BPIP nach dem jeweiligen usernamen suchen: https://bpip.org/profile.aspx?p=tyz
dann siehst du unten rechts im sogenannten "Meta- Log" die Details, in diesem Fall "autoban user"

TYZ hat es jetzt auch getroffen?
Also irgendwann ist das Forum so ausgedünnt, daß die andern User freiwillig gehen.
Dann bleiben die Sittenwächter unter sich.
Ja, hat es leider  Cry

Ich habe mal ein paar Vorschläge in Meta gemacht, um die Bestrafung für Plagiate ein bisschen zu differenzieren, da es jetzt doch einige Leute getroffen hat, bei denen ich die Auslegung von "Plagiarism" zu krass finde. Wenn das jemand mit Vorsatz macht, dann gerne Bann aber die aktuelle Situation ist irgendwie nicht zielführend.
Leider kommt meine Sichtweise eher bloß "gemischt" an: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5145434.0
7280  Other / Meta / Re: Improving the current ban situation on: May 20, 2019, 10:33:43 PM
1. That's been implemented via signature bans. Global mods can decide if they give a warning (sig ban) or not.
2. No. Spam is not a trust issue.
3. Meh. It's already quite meaningless without proper enforcement.
4. No. Enforcement of forum rules should not be subject to voting.

old members who are contributing good discussions are kicked because they forgot to post a link when BTC was around $200.
I don't think that's true.
Today tyz got banned, he was registered since 2013 and a very constructive poster. I haven't any infomation what he copied exactly but such cases are very irritating. I think he was a Merit source, too. We don't know who's next.  Cheesy
Same applies to bittawm, Acura3600 and cellard or some older cases like tvplus006 and RegulusHr. The list can maybe continued, some of them are mainly active in their local board and we won't notice it here that they are a loss.

About the rest: yes, currently no plagiarism is a forum rule and that's why it's not handled by the cummunity. In my impression for example a vote could help to judge for the global mods if a forum member is useful. They can still decide if they take the poll into account or not. Final decision would be up to them.



10 warning points is bit to much for copy and paste , would say 2 because wit should keep the rules in some way !
A very clear plagiarism post could result in several points. It's just to weight different "plagiarisms" with a different amount of plagiarism points.



Okay to jump on this bandwagon I got an email 5 minutes ago.

Here is a cut and paste of it.

"Bittawm's Bitcointalk Account
Monday, May 20, 2019 2:59 PM

....

Thanks for that, exactly such cases. It's hard for me to imagine that members like him did intentional plagiarism.


A warning system is/was useless for the spambots that copy/paste, use text spinners and used homograph attacks (this last one is no longer possible).
Spambots can be banned right away, I'm not a global moderator but I think there should be a difference to detect if the user is a spambot or not.



1. I think that signature bans is right punishment. I don't think we should tolerate copy-pasters up to certain level by giving them warning points.
In my opinion the general problem is that we merge shitposters and constructive users when we define plagiarism. There are different levels how useful the users are and the results are often the same for spambots and at least some halways decent posters. At least there are sigbans now even if that's still a big privilege.


However the suggestions are just what came into my mind when I thought about how to improve the current situation, I just wrote them down. It's clear to me that changes would take a long time if the forum administration consider them as useful.



Since we're discussing alternative to the current punishment I second this
(or deranking to Newbie) would be even better so that they would have to earn their way back.
this will reduce the rate of creation of alts by banned members
That's also a good solution, instead of a permanent ban we can delete all their Merits and they have to start again from 0. If they are constructive they can prove their value for the forum.
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