La solución de http://www.random.org me parece buena, aunque me gustaría que quedara todo en la cadena de bloques y que pudiera ser verificado. |
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Estoy haciendo una aplicación para bitcoin y necesito generar un número aleatorio cada X segundos, pero claro debe ser un método transparente y que no haya posibilidad alguna de tongo, y que de ninguna forma se pueda conocer de antemano Se suele hacer a partir de un algo (un número, o una palabra…) secreto que sólo conoce el servidor y otro algo que sólo conoce el usuario. Así, ninguno de los dos tiene control sobre el resultado final. En FlipSide lo que hago es mostrar al usuario el hash del primer valor y le permito escoger el segundo; cuando ya tengo los dos, genero las cartas aleatoriamente y al final publico los datos de cómo se han generado para que pueda comprobarse que no ha habido trampa. En tu caso, durante la ronda de apuestas, cada jugador podría proponer su propio secreto y luego tú combinas lo de todos los jugadores para crear el número aleatorio (si no me equivoco no sería necesario que tú también tuvieras tu propio secreto en este caso). Hola, gracias, pero no serviría pq hay más de un usuario |
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Hola Bitcoiners, como veo esto muy parado, voy a darle vidilla con una pregunta. Estoy haciendo una aplicación para bitcoin y necesito generar un número aleatorio cada X segundos, pero claro debe ser un método transparente y que no haya posibilidad alguna de tongo, y que de ninguna forma se pueda conocer de antemano, es decir la secuencia es: - Ronda de apuestas
- Se cierra la ronda de apuestas
- Se genera un número aleatorio
- Verificación de las apuestas
Mi idea es la siguiente, tener dos direcciones públicas de bitcoin la dirección A y B. En el momento de generar la apuesta, la dirección A envía a la dirección B un valor de 0.001 btc, ahora tomo el identificador de la transacción y lo uso como semilla para generar un número. El problema es que como tenga que pagar la comisión a los mineros, me arruino, porque son muchas al día. Bueno eso usando la api de blockchain. Tenia pensado hacer yo usando el bitcoind, y no meter comisión pq lo que realmente me interesa es el id de la transacción, no me importa el tiempo que tarde en llegar la transacción. Mi pregunta es, ¿se os ocurre otro método? Es imperativo, que la generación del número aleatorio de haga en el momento en las apuestas estén cerradas, y que ni yo mismo pudiera de ninguna forma ver el resultado con aterioridad. Es que hay algunas webs como está por ejemplo kamikaze que te lo hacen así: sha256(datastring):58708576054347ff18e82b43c01c9714baae06f181c9bdfa6413b3fa6b981346
datastring:will apear after you end the game
A mi eso no me vale, porque el creador de la página podría conocer de antemano el resultado. Un Saludo y Gracias, |
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Amigos:
Sobre su legalidad: es perfectamente legal.
Distinto es que la normativa actual no tenga prevista la existencia de un dinero virtual con las características del BTC.
En cualquier caso, hace unas semanas formulé una consulta vinculante a la AEAT, para que aporte algo de luz y que también los usuarios del Bitcoin puedan tenerlo más claro. No más obtenga respuesta estaré publicándola.
Un saludo
ah que bueno, a ver que responden |
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Bueno si Bitpay vende, es porque otro compra. Yo creo que lo realmente importante es que se use, porque el usa bitpay es porque ha comprado algo, y ha usado bitcoin no para especular y eso es bueno.
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Hello I am a user of freelancer.com and completed jobs.
I've sent the suggestion in Spanish.
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there is no freedom in the country of freedom
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Olé tus cojones  esto si que puede hacer al gobierno el tener que posicionarse |
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Yo este es el mayor problema que le veo a Bitcoin, que para la mayoría del publico estos temas de seguridad cuestan mucho.
Por eso existen los bancos, porque tener el efectivo en casa es inseguro. Claro, el tiempo nos ha demostrado que tenerlo en el banco también lo es  pero esa ya es otra historia. ¿Me dejas ser tu banco bitcoin? ¿No? Pues entonces no te queda otra que aprender, ya sea por las buenas o por las malas… ya pero es innegable que hay una parte de la sociedad que es más reacea a estas cosas, solo tienes que pasar por la mañana por un banco y ver el montón de gente haciendo cola para pagar el recibo de tal y cual, etc... o en correos para ver a extrangeros usando western union... Creo que ahí hay un reto importante, espero que las wallet físicas ayuden a esto. Lo ideal jeje sería que tu fueras la clave privada o que fuera inherente a ti. |
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Yo este es el mayor problema que le veo a Bitcoin, que para la mayoría del publico estos temas de seguridad cuestan mucho.
Imaginar que un día puedes tener todo tu dinero ahí.... pues debes tenerlo bien protegido, por pass, impresión en hoja etc.. para no perdelos en ningún caso.
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Edito para añadir una pregunta: Si las Bitcoins las adquiero por minado y las utilizo en el comercio, no se paga el IVA en ningun momento, no?
El comercio cuando compró la tele al mayorista, le tuvo que pagar el IVA y no te lo va a regalar, así que entiendo que de eso no nos libramos… otra cosa es que la cadena de producción entera trabaje con bitcoin, entonces mientras no sea una moneda de curso legal, no estaría sujeta el impuesto. Pero que el experto  arroje más luz sobre esto si le parece oportuno . Para el comercio el IVA no es un gasto, es un mero recaudador, cuando termina el trimestre hace: IVA Repercutido - IVA Soportado = Total a Pagar o a Devolver Si resulta que has pagado a tus proveedores 1000€ de IVA y lo has vendido todo en bitcoins, Hacienda debe devolverte esos 1000€. Y tus clientes habrán tenido que "pagar" su IVA correspondiente. Eso si, vete comprando una cama extra porque el inspector se va a venir a vivir a tu casa. |
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Esa es la clave de la propuesta que hacemos en la Guía Bitcoin, que altera la estructura impositiva. Esto es algo que hay que saber: -El comercio cuando hace la compra mayorista le cobran el IVA. Este IVA puede ser deducido por el comercio. El problema es que la mayoría de los comercios optan por el sistema del llamado "recargo de equivalencia", por el cual no se deduce el IVA por la compra mayorista y éste se recarga directamente en el precio final que paga nuestro cliente. A cambio el fisco no te pide justificación porque no tiene que devolverte nada, ya que se lo cobras al consumidor. Eso es lo que hay que cambiar, optar por la deducción de la compra mayorista y no recargar ese IVA en lo que paga el cliente. -Rechazar ese injusto régimen de "recargo de equivalencia" tiene el coste de que hay que justificar ante el fisco con los ticket del cliente que no has hecho la "doble deducción": deducirte el IVA de la compra mayorista y aparte cobrarle al cliente también el IVA. -El aspecto positivo que tiene el BTC en todo esto es que el proceso es mucho más simplificado: el comercio compra a un mayorista, deduce el IVA y las compras que nuestro cliente hace con BTC no tienen que ser justificadas ante el fisco, dado que no hemos cobrado dinero en efectivo. La clave del Bitcoin en el terreno tributario es esta, que permite ahorrar a los comercios miles de euros en impuestos, y está muy muy desaprovechada . Un saludo Me parece bien pero, también te pueden marear, aunque al final ganes, pero pueden ir a por ti como. Al menos en el caso de los que no sean muy grandes, si ya eres una empresa grande, entonces estás protegido por la casta. Lo que si me parece más facil es que te hagan un descuento por pagar con bitcoin como en www.ogges.com una de las paginas que citas, en vez de que lo lleve paypal que se lo lleve el cliente |
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Me parece una apuesta cojonuda, gracias
Podriais hacer que la gente que habilite el pago con bitcoin de alguna forma sean visibles para los clientes.
Si me pilla alguno al lado, ten por seguro que iré a por algo.
Saludos,
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El toguero ha publicado una guía de bitcoin para PYMES Cito textualmente: Publicamos aquí el puntapié inicial de lo que hemos venido a denominar "Guía Bitcoin 2013". Todavía precaria, pero con abundante información de interés para pequeños comercios, consumidores y trabajadores, sobre las ventajas de incorporar el Bitcoin en nuestro tráfico económico. Fiscalidad, contratos, condiciones de uso. Todos los elementos para reducir gastos y aumentar las ventas mediante una técnica comercial basada en descargar a los consumidores del peso fiscal, reducir los gastos de las PYMES y generar un mercado interno con posibilidad de aumento salarial en los tiempos en que nos hablan de recesión.
El objetivo de esta guía es ofrecer toda la técnica legal (y en un futuro muy próximo, hablaremos de software) para la implantación del sistema de intercambios comerciales que más está preocupando a las grandes corporaciones. Además, formulamos una propuesta asociativa a nivel de todo el Estado, para dotar a los comercios y personas adheridas de seguridad jurídica, y una economía de opción para las solucions más ventajosas. Damos como garantía de que, si no se atreve por miedo al fisco, El Toguero está dispuesto a declararse expresamente responsable tributario de aquellos que no estén convencidos(más info sobre esto, en la Guía Bitcoin).
Cualquier sugerencia, crítica, corrección o adhesión, no dude en expresarla. Y aquí la guía: http://es.scribd.com/doc/144634204/Tutorial |
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tengo una duda existencial, a ver si alguién me puede responder
puedo generar cuantos pares de clave pública y privada quiera.
Por lo tanto si yo me pongo a generar claves constantemente, de aquí a 30 años por ejemplo. Existe la posiblidad de que encuentra la clave de alguien y que le robe sus btc
imaginate que doy con la de los hermanos winklevoss, pego el pelotazo
Bitcoin se basa en que las probabilidades de ese tipo de coincidencias son tan ridículamente bajas que se pueden considerar a efectos prácticos imposibles. Para encontrar por fuerza bruta una clave privada que abriera la caja de una dirección Bitcoin con saldo no necesitarías 30 años sino un número abrumador de millones de años (o billones o lo que sea; no me he parado a hacer el cálculo). En realidad, esta es una de las ideas más brillantes de Bitcoin. La única manera de eliminar esa posibilidad teórica de que haya coincidencias sería tener un registro centralizado de claves en uso. Pero entonces el sistema ya no sería descentralizado. La solución es considerar como válida cualquier dirección de un espacio inimiginablemente alto de 2 160 direcciones posibles con un espacio también inimaginablemente alto (casi casi 2 256) de claves privadas. Las coincidencias son "imposibles" en el sentido de que su probabilidad es ridículamente baja. La idea de "imposibilidad" como "probabilidad inimaginablemente baja" es la que se asume siempre en criptografía. Si la verdad que he estado haciendo calculos, y es mas probable que te toque el euromillon en todos sus sorteos durante toda tu vida a descubir una gracias, |
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tengo una duda existencial, a ver si alguién me puede responder
puedo generar cuantos pares de clave pública y privada quiera.
Por lo tanto si yo me pongo a generar claves constantemente, de aquí a 30 años por ejemplo. Existe la posiblidad de que encuentra la clave de alguien y que le robe sus btc
imaginate que doy con la de los hermanos winklevoss, pego el pelotazo
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Si jeje. El mismo.
En efecto, los problemas más grandes en materia fiscal los tendrás si mueves cuentas corrientes y dinero en efectivo, que en el caso del juego, es lo que es susceptible de ser gravado.
Mientras sea un bien que no sea susceptible de ser gravado (los BTC todavía no están sujetos a regulación impositiva -y dudo, por su carácter anónimo, que puedan serlo con facilidad-).
Ahora bien, el BTC va adquiriendo cada vez más su condición de "valor", por lo que hay que engrasar bien la maquinaria legal para que nadie se pille los dedos, pero en síntesis y en mi opinión, es viable la exención impositiva en las apuestas mediante BTC.
Un saludo
Vale, gracias. Pero luego quizas también está el tema del juego, que no se si al no jugar con dinero de "verdad" ya no tiene aplicación. |
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No es recomendable comprar bitcoins con paypal..
Corrección, no es recomendable vender bitcoins con paypal Gracias, el problema es que con paypal te pueden quitar el dinero. Pero si lo haces a través de bitmit, tienes algo más de garantías por la custodia, los votos, etc... |
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