Facciamo in tempo a tenere l'ATH per domani? O già oggi? Sta salendo come non mai
Mi sa che non ha raggiunto il massimo assoluto ma di fatto è già in zona ATH. Se sale così pure domani mi sa che sfonda il muro del suono  Vedremo... |
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In effetti secondo me cè un duplice scopo un altro passo verso l'eliminazione del contante ed anche un altro passo verso il controllo totale euro digitale,patente digitale,carta d'identita digitale tutto dentro un wallet centralizzato che puo essere bloccato se non sei in regola con i pagamenti,multe etc come annullare una persona
Esatto. Molti non lo vogliono ammettere ma in sostanza il "piano" è quello. Il resto sono dettagli... tecnici. Anzi le ragioni dei blocchi saranno potenzialmente di svariata natura, ovviamente anche questo avverrà gradualmente. quello che mi chiedo io è, a questo punto dato che ci stanno istradando verso il controllo totale, come possiamo prevenire questo controllo totale ? esisterà un modo per noi di tutelarci ? penso anche che sappiano anche del pump del btc e di dovre andrà e stanno trovando un modo per limitare i danni dei futuri crypto paperoni  Beh limitare il consumo dei loro servizi, che ti dicono essere fondamentali quando non lo sono. Compresa la sanità, alcune forme di informazione, come la tv e i social... Consumare di meno in generale... focalizzarsi su cose che migliorano lo stile di vita... Da qui a non avere più un conto bancario poi ce ne passa, me ne rendo conto. D'altro canto un sacco di gente ancora vive da gregge... c'è molto margine di miglioramento. |
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Non introdurrebbe nulla di nuovo, è praticamente un modernizzare le carte di credito/bancomat , cercando di finire il lavoro che hanno svolto le carte, cioè togliere di mezzo il contante e così ogni tipo di movimento finanziario fuori dal binocolo della mafia statale.
Se nel giro di 10 anni riusciranno a levare un buon 80% del contante per l'italia saranno belle batoste, impossibile per piccoli e medi commercianti sopravvivere alle tasse/costi/concorrenza odierne.
Nella seconda frase ti sei praticamente contraddetto. C'è ancora del nuovo che deve accadere... Significherebbe lo strapotere delle multinazionali, che alla fine hanno potere sovranazionale, ma questo già lo sappiamo! Gli stati fanno politica fuffa mentre di fatto si adeguano sempre di più. Il che significa sempre più controllo sulla filiera del food, tech, denaro circolante e scambiato, sanità, etc. etc. Insomma, sistema molto più centralista camuffato da propaganda fake-libertaria dove dietro ci sono servizi del tutto discutibili come eccesso di controllo capillare dell'individuo e incremento della sua sicurezza (da cosa poi?). |
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In effetti secondo me cè un duplice scopo un altro passo verso l'eliminazione del contante ed anche un altro passo verso il controllo totale euro digitale,patente digitale,carta d'identita digitale tutto dentro un wallet centralizzato che puo essere bloccato se non sei in regola con i pagamenti,multe etc come annullare una persona
Esatto. Molti non lo vogliono ammettere ma in sostanza il "piano" è quello. Il resto sono dettagli... tecnici. Anzi le ragioni dei blocchi saranno potenzialmente di svariata natura, ovviamente anche questo avverrà gradualmente. |
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Il classico dei classici è: " Comprarli adesso? no adesso sono troppo alti....tu sei stato fortunato a prenderli nel 2022 ma ora è troppo rischioso" Bhe oddio, erano da prendere quando stavano intorno ai 30k. Adesso mi sembra un prezzo già un pò tiratino. In ottica long term invece c'è da ragionarci un attimo. |
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Non è mai successo che bitcoin si avvicinasse alla quotazione massima con tanto anticipo, di solito accadeva verso la fine dell'anno in cui c'era il dimezzamento. Potrebbe essere positivo se proseguisse questo trend anche nel 2025, ma temo una maggiore incertezza, col rischio di crolli altrettanto anticipati rispetto all'ultimo trimestre del prossimo anno.
Estate 2019 e prima parte pre crollo covid del 2020 avevamo raggiunto quotazioni paragonabili a quelle attuali. E poi il tonfo. ORA Il mercato anche generale e completamente diverso, siamo probabilmente in una grande ripartenza di un ciclo mastodontico alla pari di una partenza post 2008/2009, quindi tutti i piani cambiano in senso più bullish e fare paragoni col 2018/2019/20 per me non ha più senso. Detto questo succede già al tempo perché un BTC SUI 13,5K nell’estate 2019 E paragonabile a un 52/57k attuali nei fatti Siamo certamente in una fase diversa perché i fattori che possono influire sul mercato stanno aumentando. Le notizione tipo quella di Microstrategy che alimentano la fomo (non ci sono abbastanza ETF da soddisfare la domanda) potrebbero spingere nel breve periodo il prezzo più del solito? D'altra parte mi sono andato a vedere l'andamento del passato e certe salite di prezzo difficilmente durano più di 5-6 mesi. L'halving è a circa 50 giorni, rischio tonfo significativo intorno a quella data. Strutturalmente però il trend sembra molto orientato al bullish da qui al 2025. |
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Al superamento del precedente massimo, quindi intorno ai 70.000 $, come si è detto più volte si potrebbe verificare un "ritracciamento" verso il basso, c'è anche chi ai tempi ha purtroppo per lui acquistato a quelle cifre e vuole semplicemente uscire dal giro... non nascondo che non mi dispiacerebbe vendere una parte per riacquistare dopo il fantomatico calo... ma comincio ad avere dubbi che si verifichi un calo sensibile e quando. Mi farebbe molto rosicare ad esempio vendere a 70.000 $ immaginando una discesa, per vedere bitcoin che però continua con leggeri sbalzi fino a 90.000 $, poi "ritraccia" a 80.000 $ ma io mi sono ormai bruciato con l'uscita a 70.000 $. Questo sarà un anno pericoloso, probabilmente anzichè fare questa mossa valuterò di acquistare qualcos'altro in occasione degli eventuali cali abbastanza marcati e poi casomai rivendere, se l'obiettivo era solo fare un po' di margine, ma non penso che "andrò in tasca" a quanto ho già in bitcoin.
Probabile andrà così. 70k $ sembra abbastanza realistico visto l'andamento degli ultimi 2 mesi. Aprile o al più Maggio secondo me dumpa/ritraccia di un pò. Però a mio avviso una vendita a 70k potrebbe non essere necessariamente una mossa sbagliata. Non è detto che il ritracciamento sia leggero anche perché come altri dicono non siamo ancora in fase immissione liquidità sistemica + altri fattori. Il che fa pensare a un pump un pò pilotato da ETF + altre dinamiche temporanee. Difficile per altro prevedere il picco massimo. Se sale velocemente c'è il rischio che ritracci di un pò e 70k potrebbe essere un bel target price. |
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Al di là dello sviluppo vero tecnologico che cambierà l’umanità realmente e di cui Bitcoin ne sarà il re (abbiamo già parlato, layer 2, AI immortale, defi, realtà virtuali o aumentate immortali viventi dentro Bitcoin che si esprimono all’esterno. Enti “digitali” dal sapere illimitato con AI viventi dentro la blockchain bitcoin che possono interagire col mondo fisico al di là del tempo e dello spazio con qualsiasi visore di realtà aumentata virtuale etc etc etc..
Parliamo di finanza pura.
Con lo sdoganamento dell’ETF ora hanno il mattoncini per fare i giochini finanziari di ogni genere.
Si è già visto con Fidelity e con vari panieri di ETF che si stanno costruendo per qualsi voglia motivo.
Quindi ci sarà un pezzetto di un ETF Bitcoin dentro “mercati emergenti” un pezzettino di ETF Bitcoin dentro “energie rinnovabili” un pezzettino di ETF Bitcoin nei fondi pensioni classici, più di un pezzettino in quelli aggressivi etc etc etc
Insomma un infinita di bei pacchi con un bel fiocchettò dove tra i vari cioccolatini classici inserisci anche un cioccolatino al BTC un po’ cone il prezzemolo ovunque.
Gia solo sta cosa sta già rispecchiando ora i suoi effetti, in un momento di mercato dove storicamente e naturalmente BTC avrebbe dovuto quantomeno avere un “riposo/flessione” ma è subito ritornato a rompere i top di dicembre come niente fosse.
Questi tipi di strumenti non faranno magari la botta euforica alla retails, perché sarà una lunga e lenta accumulazione infinita e continua fino alla saturazione, saturazione che può avvenire fra anni e anni.
Immaginando il prodotto Bitcoin diciamo “attuale” poi.
Il prodotto dalla narrativa, oro digitale bla bla bla
Se poi il prodotto btc diventa quello che deve diventare, quella piattaforma divina onnipresente su cui gira tutto il mondo digitale, ma anche in un certo senso anche quello reale, oltre che quello finanziario che già sarebbero triliardi su triliardi beh..
Fate voi il target price perché a me già mi sento male solo a pensarci 😂 Quindi questa sarebbe una possibile visione long term? Copio un mio post scritto in un'altro thread, forse più appropriato qui: Il dump post approvazione ETF non è stato sostanziale, siamo tornati sui 50k, sempre più vicini al precedente ATH. Questo senza clamore dei media. Rialzo meno brutale che in passato, più costante. E' lecito aspettarsi entro l'halving un ulteriore rialzo sostanziale. Ci si aspetterebbe che gli ETF smerciati in questo periodi non si rivelino subito dei fake e attirino nuovi investitori, cosa che dovrebbe spingere il prezzo in sù (ma non abbastanza da risultare così profittevoli come le bullrun pure del passato). A me sembra che i rialzi post 2021 non abbiano ancora espresso il loro massimo. Possibile picco di 60k-65k prima di questo estratto che dicevi qualche pagina fa? Oltre alle questioni cicliche in se, abbiamo gia' osservato come i problemi dei tassi siano a livelli insostenibili, e quanto il credito a consumo, soprattutto americano, sia a livelli fuori da ogni logica, con tassi usurai sul 30%
QUINDI, anche lato fondamentale, c'e' da aspettarsi per i prossimi mesi un TOTALE BLOCCO dell'ECONOMIA REALE che potrebbe inficiare chiaramente GRAVEMENTE sui mercati finanziari a breve.
Ovviamente fino al momento in cui la FED non iniziera' di nuovo ad abbassare i tassi velocemente e a STAMPARE CORIANDOLI VELOCEMENTE.
Svalutando il dollaro e mandando di nuovo i mercati "TUDEMUUN".
Ma questo NON PRIMA di passare il purgatorio di 3 potenziali brutti mesi con sul piatto un potenziale crollo dei mercati stile CROLLO COVID 2.0.
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In un vecchio post provai a portare l'attenzione sul fatto che il fatto di vedere il BTC come moltiplicatore FIAT, quindi approccio puramente speculativo, non implica che non ci si sia informati sul funzionamento della blockchain e della tecnologia che sta sotto.
Avendo competenze informatiche ai tempi mi sono studiato il funzionamento della blockchain, l'algoritmo di cryptazione, etc. tutte le basi per capire come "gira" quest moneta e così via.
Solo che poi aziende e startup hanno creato un sacco di crypto fuffa intorno al fenomeno del Bitcoin/blockchain e in realtà mi sono accorto che erano loro in primis ad avere un approccio speculativo alle crypto.
Non tutti vogliono sapere di tutto, una volta che più o meno si sanno le basi, diciamo che è sufficiente.
Invece non ero esperto di economia e finanza, cosa che sta determinando le sorti del BTC, quindi ci ho messo un pò a ampliare la visione, in questo senso le analisi laterali sono molto utili.
Certo a volte alcuni utenti tirano fuori un pò dei pipponi, forse in questo senso ci si dovrebbe moderare.
Vorrei ricordare che la difficoltà di accesso al BTC e a questi forum è proprio il fatto che si fanno digressioni tecnologiche dispersive. La maggior parte è fuffa.
La blockchian tra l'altro può essere disaccoppiata dal bitcoin e applicata per altri domini.
Invece il bitcoin si porta dietro i discorsi sulla politica monetaria e bancaria.
Nel thread economico/speculativo del BTC/USD c'è un sacco di post fuffa, il forum italiano può sicuramente migliorare ma è senz'altro migliore.
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Trovo interessanti le analisi collaterali di alcuni utenti, volenti o nolenti la visione generale delle cose è necessaria perché il bitcoin ormai è sempre più connesso all'outworld. Certo, in questo thread forse c'è un pò un abuso. Mi piacciono le analisi periodiche di questo thread, si focalizzano abbastanza sui grafici etc. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5438943.500A proposito di bitcoin... Il dump post approvazione ETF non è stato sostanziale, siamo tornati sui 50k, sempre più vicini al precedente ATH. Questo senza clamore dei media. Rialzo meno brutale che in passato, più costante. E' lecito aspettarsi entro l'halving un ulteriore rialzo sostanziale. Possibile picco di 60k-65k? Poi tirata di sciacquone come paventava qualcuno del forum? A me sembra che i rialzi post 2020 non abbiano ancora espresso il loro massimo, può darsi che questa volta la dinamica rialzista più decisa post halving si assottigli. |
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E allora partiranno le risatine di sottofondo e il nuovo sbarbato diventato adulto penserà ?guarda questo che vive ancora come i cavernicoli e vuole venderci sto buco di merda per i boomer?
Secondo me il problema futuro sarà un altro, vediamo se riesco a farvi capire come la penso io. Qua in europa almeno siamo sempre di meno e le case aumentano sempre, questa cosa mi lascia abbastanza basito. Non a caso ci sono moltissime case sfitte e i padroni di casa fanno pure i preziosi, ma col trend di decrescita di popolazione mi pare una cosa ovvia e quindi il mercato da solo aggiusta questa situazione gli affitti crollano e succede un patatrac che manco immaginiamo. O sbaglio? Si andrà più o meno così. Il cittadino medio che non ha la visione d'insieme crede che l'immobiliare salirà perché magari vive a Parigi o Milano. La verità è che, esclusi i centri urbani principali e quelli intermedi con servizi/lavoro/turismo che reggono ancora testa, diverse zone in Italia ma presumo anche in altri paesi (Germania come faceva notare qualcuno) l'immobiliare subirà un crollo sostanziale. Non esiste questa cosa della green-rivoluzione. Non ci sono i soldi e le realtà sono molto eterogenee. Ci sarà semplicemente una jungla immobiliare dove lo stato potrà far man bassa su alcune fasce considerate poco "virtuose". Il resto che si arrangino. Dinamiche simili ormai accadono anche nel sistema sanitario. Il capitalismo ha creato curve di crescita economica incontrollata, adesso tutta questa roba risulta ridondante e chiaramente si sta cercando di razionalizzare (ma spingendo il potere ai ceti più alti della popolazione rastrellando ricchezza dai ceti medio-bassi). Quindi no giustizia sociale... L'immobiliare potrebbe rappresentare la ridondanza stratosferica di questo processo. Francamente della tecnologia dentro le case come nelle auto non me ne frega nulla: preferisco cose funzionali senza orpelli. Quando guardo una Tesla vedo tanta fuffa radical-geek-chic che lascia il tempo che trova e poco di essenziale. Con la scusa dell'elettrico creeranno sempre più monopoli con potere sovranazionale sempre più difficili da contrastare, come già osserviamo in altri settori come quello dell'IT. Infatti l'auto elettrica continua ad avere feedback discordanti, non convince! E meno male!! Che con sta scusa obbligano a incanalare sempre di più la gente verso prodotti che hanno costi alti di manutenzione e pochi vantaggi pratici. In campana... nel tech c'è una marea di fuffa. |
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oltre quanto detto sopra, se mi arriva un bonifico estero da binance sul conto italiano non mi fanno problemi?
Dipende molto (tutto) dalla tua banca. Riguardo alla segnalazione ti direi però di stare tranqillo. Le banche segnalano praticamente tutto (da prelievi di 500 euro o comunque anomali, ad ogni bonifico che triggerino loro alert (bonifico estero quasi sicuramente). Che poi ad una segnalazione corrisponda qualcosa è tutta una altra questione. La banca segnala perchè se per caso poi le autorità rilevano una infrazione che la banca non aveva segnalato, di sicuro ci va di mezzo. Se invece la Banca fa una segnalazione che poi non porta a nulla, comunque non soccede nulla alla banca. Quindi: nel dubbio, segnalare! Già, quindi in genere tutto ciò si traduce in ordinaria amministrazione. Sempre dalla chiaccherata dal commercialista alla fine è uscito fuori che le banche vedono più o meno le movimentazioni medie o complessive nell'arco di un periodo come quello annuale. In ogni caso non ha mai parlato di blocco del conto anche per bonifici di 15-30k in ingresso. Ha invece parlato di eventuale accertamento post-operazione, o da parte della banca (molto probabilmente senza blocco del conto a meno che uno lo aperto da 1 mese e ci teneva solo 1000 euri, per dire) o comunque da parte dell'Ade chiaramente in un momento ben più a posteriori (lo stato è lento). |
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Io rimango dell’idea che prima della tempesta perfetta arrivi un bel reset classico, anche sui mercati azionari stessi per me più o meno ci siamo. ...
... Tenendo presente un crash prossimo venturo, io comunque mi aspetto (come da mio ultimo post del 4feb) un attacco di doppio max (ormai sui 49k quasi ci siamo completamente). E nel mese, e con mese io intendevo questo di Febbraio (perché intorno al 11 marzo - FED - ci può stare un trappolone per deboli di cuore) avremo un nuovo ATH del 2024 e speriamo che la regione dei 50k diventi l'area di manovra pre-halving. Poi, scusatemi se mi ripeto, entro fine anno (2024!) nuovo ATH storico del btc ad un valore che non voglio dire per rispetto sempre ad altri tipi deboli di cuore. Questo è tutto, passo e chiudo! Se la base pre-halving si attesterà sui 50k, cosa che sembra plausibile perché di fatto stiamo orbitando da un pò sui 40-43k, senza saper leggere ne scrivere la prossima bullrun potrebbe spingere il prezzo su un ATH intorno agli 80k-90k, come da me ipotizzato (anzi qui un pò più ottimistica). Questo si può dedurre considerando i 20k come base delle precedenti bullrun (poi minimo della fase bear) che portarono il BTC a circa 50-60k (+ 30-40k) entro 1 anno. Quindi, pur essendo un'ipotesi meramente speculativa, già entro fine 2024 tutto ciò si potrebbe verificare. |
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Sul discorso bonifico, a meno che non si tratti di una banchetta, un bonifico di quella cifra dovrebbe arrivare.
Fossi in te farei una prova con, che ne so, 100 euro.
La questione fiscale dovrebbe essere indipendente da quella della segnalazione a meno che non si tratti di grosse cifre.
Un commercialista mi ha detto che anche con cifre di svariate migliaia di euro non dovrebbero bloccare così a prescindere.
Bisogna usare un pò di buon senso e secondo me dipende anche da quanto uno ha il conto e cosa ci fa.
Nel tuo caso andrei tranquillo ma sulla questione fiscale se è roba crypto le norme sulle tassazioni crypto ormai sono abbastanza note.
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I "miei" $150k vorrebbe dire appena oltre il doppio dell'ATH precedente, e nel frattempo sarebbero passati quasi 4 anni, un halving, approvazione ETF, FTX fuori dalle balle, enorme utilizzo dell'energia green per il mining... Se tutto questo praticamente porta a qualche migliaio di dollari in più di valore rispetto all'ATH precedente, ripeto, c'è qualcosa che non va allora.
E' chiaro che adesso il prezzo si sta abbastanza mobilitando e ci stiamo lasciando indietro 2 anni di bear mode o piattume ma... personalmente considero uno stacco da 5k-10k a 50k-60k non uguale ad un ipotetico stacco da 50k-60k a 120-140k. E' vero che non esiste altro asset che ha un comportamento come bitcoin però mi sembra un pò irrealistico, figuriamoci 350k. Detto questo stanotte ho sognato il prezzo salire vertiginosamente su due nuovi ATH: 100k 144k (si mi ricordo l'esatta cifra ) E' la mente profonda che cerca di disinnescare quella superficiale, ma bisogna pur essere pragmatici. Ma hai idea di quanti siano 350k?
350k non sono né tanti né pochi... Statistica che rimbalza da anni un pò ovunque: se l'1% della ricchezza privata finisse qui da noi.... avremmo più o meno.... 1 btc=600K$E parliamo di uno su cento... Che mediamente appena l'1% dei portafogli sia un giorno composto da bitcoin è più questione di "quando" che di "se" E' chiaro che per raggiungere stabilmente questi valori, l'ecosistema Bitcoin nel suo complesso deve crescere ancora tanto... L'uso deve crescere ancora tanto...gli utenti da far salire on board sono ancora tanti Utenti veri, che vogliono bitcoin perchè E' bitcoin Perchè offre loro qualcosa che non esiste altrove. E non perchè una sbarra verde va all'insù Credo che con un paio di miliardi di utilizzatori stabili, mantenere, non solo raggiungere, i 350k$ sarà un gioco da ragazzi. Al momento molti "wallstreettiani" arrivati con gli ETF stanno comprando solo perchè pensano che qualcuno faccia altrettanto ad un prezzo più alto. la parte di crescita spinta da questa motivazione non sarà mai durevole. Sono comunque un bel pò. Simbolicamente fanno un grosso effetto. Hai comunque messo sul piatto scenari non proprio banali nella loro realizzazione, vedremo... ...
Cioè una sorta di lenta e inesorabile salita continua per 8/12 anni.
Un po’ come accade a indici come sp500/Nasdaq/oro o le big tech. Soprattutto prendendo a paragone il periodo posto 2008/2009 fino in sostanza al 2016.
Oppure prendendo in esame il post 1987 fino alla bolla dot.com
Se "agganciano" altri strumenti finanziari al BTC potrebbe anche darsi, ma da che periodo in poi il BTC smetterebbe di avere salite veloci ma lente e graduali? Ancora non sembra in questa fase... |
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Da pragmatico direi che entro il 2025 potrebbe (spero) bulleggiare sui 70-90k, sarebbe quasi 100k, mica poco. Questi valori, date le tempistiche, sarebbero i valori massimi che BTC potrebbe raggiungere durante questo ciclo? Perché se così fosse sarebbe parecchio una delusione per me, staremmo parlando di 4 anni di accumulazione, halving, ETF, etc etc per fare un misero 30% in più rispetto il precedente ATH? E questa sarebbe la migliore delle ipotesi nel tuo caso, altrimenti staremmo parlando di valori pressoché identici. Ma hai idea di quanti siano 350k? Dai, non è realistico. Il grafico "Rainbow" è affascinante... ma io non credo molto a queste previsioni puramente matematiche in cui il BTC continuerà a salire a prescindere. Come si giustifica un prezzo del genere? Vatti a vedere il grafico storico: il massimo assoluto era intorno ai 60k USD. Nel caso migliore entro il 2025 potrebbe fare 120k raddoppiando il precedente ATH che sarebbe già un'enormità per chi era entrato quando valeva, che ne so, 10k. 10k... non quando stava a 1k. In questo ultimo caso farebbe x120 !! Lasciamo stare per chi li prese a molto meno... Ma nel caso dei 350k non solo si infrangerebbe la barriera dei 100k, probabilmente inizierebbe un tam tam mediatico ancora più deciso di quanto non fu nel 2017-2018, il bitcoiner "medio" verrebbe paragonato a una sorta di Nostradamus o Re Mida e, viste queste doti leggendarie, uscirebbe una legge per la quale ad ogni bitcoiner spetterebbero almeno 3 donne (o uomini) di etnia diversa solo per il beneficio del possesso della cryptovaluta hihi E il fenomeno si ripeterebbe ad ogni ciclo di halving (visto che continuerebbe a raddoppiare). Non ce lo vedo molto come scenario...  |
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Intervengo con un bel grafico che ho visto su Twitter: Il grafico riporta bitcoin con entrambi gli assi in termini logaritmici: sia il prezzo, che il tempo. Il prezzo aumenta più velocemente andando verso l’alto, ed il tempo scorre più velocemente andando verso destra, in termini pratici. Bitcoin passa metà del tempo in modalità “normale”, canale verde, e la metà in modalità “bull run”, canale rosso.  L’articolo originale è questo: Bitcoin’s natural long-term power-law corridor of growth. Stiamo guardando ad un grafico aggiornato ai prezzi attuali dall’autore. La modalità bull si attiva ai 40K oggi, mentre il target per il 2025 è a 350k. Io sono pronto. Non per fare il guastafeste ma 350k entro il 2025 credo sia la solita sparata megalomane... mi sa che a guardare troppo la Luna ad alcuni causa qualche capogiro hihi. Da pragmatico direi che entro il 2025 potrebbe (spero) bulleggiare sui 70-90k, sarebbe quasi 100k, mica poco. |
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Dal punto di vista dell'investitore e long term il discorso ci sta tutto.
Diversamente chi la prima casa se la deve comprare e non ha capitali importanti dipende molto dal contesto, anche al netto di smart working, commercio online, etc.
Nel mio caso, ad esempio, al momento ho un affitto abbastanza basso ma è una soluzione puramente temporanea, noto che se vorrò rimanere in affitto alla fine è sconveniente, perché case di un certo livello e a prezzi decenti ce ne sono veramente poche. Io ero uno di quelli che voleva stare alla larga dai mutui ma le cose stanno cambiando velocemente e non sono più interessato a vivere ai margini delle città in quanto dovrei pagare di più per servizi che uso solo in piccola parte. Uscendo dalle città principali la situazioni affitti non migliora chissà quanto... bisogna allontanarsi di un bel pò ma lì si aprono altre questioni pratiche...
Converrebbe una rata di mutuo più bassa di quella d'affitto fuori città dando comunque un senso all'acquisto che non sia solo la questione della spesa mensile. Il guaio è trovare zone decenti... io sono abbastanza esigente da questo punto di vista. Figuriamoci per gli affitti dove l'offerta è praticamente 1/5 di quella delle vendite.
In Italia chi non ha scuse sono quelli che si ritrovano la casa già pronta e, fidatevi, ce ne sono diversi. Loro hanno oggettivamente più opzioni. Per gli altri è una questione di misure... conosco un tipo che qualche anno fa si comprò casa in zona urbana ed era contento perché sapeva con certezza che avrebbe pagato meno della quota d'affitto. Ora non credo che le sue finanze siano così rosee per via di famiglia, spese varie, etc. ma in effetti se è proprio il posto dove voleva abitare ad oggi la sua scelta risulta sensata.
Discorsi che abbiamo già fatto in passato. Prima cosa io di casa a buon prezzo ne ho viste tantissime e soprattutto bisogna aspettare i momenti opportuni. Io sono sempre stato contro l’acquisto di una casa, ma, ad esempio, nel periodo covid mi sono stupito da solo di quanto i prezzi di molte case fossero letteralmente crollati. A quel punto per assurdo ho detto si! E allora mi compro una casa! Ho collateralizzato qualche btc su uno dei classici aave e ho fatto la spesa in una zona tra Pavia e Milano. Quindi a distanza decente per entrambe (zona Abbiategrasso mortara). Ho trovato sta casa 100 metri quadri con garage enorne a.. 30000 euro! Ovviamente volevano 45mila ma tira e molla Nonostante la depressione dell’epoca la casa meno costosa in zona Milano Milano erano 60k per un buco di merda. Ora, uno è esigente e vuole questo e vuole quello, vuole essere in centro ma vicino al lavoro, vuole andarci a piedi etc etc.. E ALLORA PAGA! Non ho capito io perché devono regalarti la casa dei sogni a 5 minuti dal centro perché poverino non ha voglia di alzarsi la mattina a fare il pendolare. Durante il covid puro io me ne andai in zona lago d’iseo. Classico affitto in casa di pseudo montagna fronte lago. Le case la costavano IL NULLA TOTALE all’epoca, con 20k compravi. Infatti c’erano certi che facevano i pendolari fino a Milano ogni giorno (follia un ora e mezza di macchina) però avevano anche delle signore case. Ora bisogna vedere uno cosa vuole, se vuole la pappa pronta COSTA. Infine ragionamento più largo. Vediamo il senso di tanti ragionamenti “Io lavoro a Milano per xxx euro (pochi) per stare la voglio la casa vicino (costo infinito) oppure la casa un po’ più distante (costo infinito di tempo, macchina, km, manutenzione) e poi devo comprare una macchina costosa perche muoversi 150km.. Poi ovvio non posso tornare a casa ma devo mangiare fuori ogni giorno (e via a spendere per un panino di merda) E poi devo avere tanti vestiti perché etc etc etc MA NON FAI PRIMA A STARTENE A CASA! Cioè alla fine nel 2024 bisogna capire che il 99% dei lavori reali sono UNO SCAM! Nei fatti perdi tutta l’esistenza rincorrendo solo le spese che ti servono per fare un lavoro. Paghi il lavoro che fai. Fai veramente prima ad andartene in un paesino sperduto, vivi in riva al mare al sud, fai quattro lavoretti minchiata online per qualche centinaio di euro, e metti anche via più soldi e vita così, che ricercare assurdità dal Mio punto di vista. Chi si ricorda i discorsi sul reddito universale etc.. sa come la penso, e spero veramente che l’umanità a breve si evolva e si liberi completamente da questi tipi di schiavitu senza senso, anche perché il 99% dei lavori reali, oltre a essere uno scam per la vita, sono anche proprio uno scempio all’intelligenza umana, lavoro che possono svolgere robot, algoritmi, scimmie ammaestrate ma che fanno perdere tempo e vita a milioni di persone. Tralaltro se così fosse, a breve, avere una casa a Milano non avrà più nessuna rivalutazione o vantaggio, perché se si elimineranno tanti di questi lavori, mi dite chi mai avrà voglia di viverci in centro a Milano? Sia per uffici, studenti, lacoro amministrativi scam vari etc.. se tutto questo salta (e si è già visto un antipasto con lo smartworking forzato del covid), salta anche la casa costata in infinita presa in zona centro città, che nei fatti subirà un crollo della valutazione esagerato. A parte che il 2020 è stato un anno molto particolare... difficile fare delle previsioni basate su eventi che, pur ripetendosi a intervalli di X anni (crisi immobiliare del 2007?), non fanno la media perché è il più o meno che alla fine conta. Non è affatto vero che fuori mano le case costano poco. Costano meno, non poco. La casetta nel borgo fuori mano non si sa dove certamente ha prezzi molto vantaggiosi ma se parliamo di zone a 1 ora da città importanti a 20k non ci prendi nulla, molto più realistico 100k, come minimo, specie se vicino a mare, laghi, etc. Anche il discorso lavoretto da 100 euro è relativo perché oggi per gli affitti quasi tutti chiedono garanzie mentre per un mutuo hai bisogno di un lavoro più solido. La verità, come affermavo nei post precedente, è che molti hanno la leva della ricchezza delle generazioni precedenti, talvolta non ne sono nemmeno consapevoli. Per gli altri è un processo un pò più impegnativo tra risparmi, investimenti con ritorni rilevanti, crearsi un lavoro che da più indipendenza o anche trasferimenti all'estero. Entrano comunque in gioco altri fattori legati allo stile di vita, relazioni ed altro... è impossibile mettere solo sul piatto il fattore economico, c'è sempre una equilibrio di fattori da tener conto. Altrimenti tutti i possessori di bitcoin se ne andrebbero ad El Salvador no?! Sul resto più o meno concordo. |
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Converrebbe una rata di mutuo più bassa di quella d'affitto fuori città dando comunque un senso all'acquisto che non sia solo la questione della spesa mensile. Il guaio è trovare zone decenti... io sono abbastanza esigente da questo punto di vista. Figuriamoci per gli affitti dove l'offerta è praticamente 1/5 di quella delle vendite. Il mercato immobiliare sta andando fuori controllo un po' ovunque, non solo in Italia. Io vi posso parlare di Los Angeles, qui il costo medio per l'affitto di un 1 bedroom (che sarebbe un bilocale) è di $2,400 al mese, e spesso si tratta di appartamenti degli anni '60 che vengono giusto ripitturati. Di tanto in tanto per qualche strano motivo l'algoritmo di FB mi fa apparire post di gruppi di italiani all'estero che cercano casa in Germania piuttosto che in Olanda o Australia e pure lì si leggono prezzi che sono veramente alti, robe che o sei in due e hai una doppia entrata, o hai un lavoro altamente specializzato, oppure devi cercarti casa in zone fuori mano. A prescindere dal discorso affitto o acquisto mi pare che il problema dell'avere un posto per vivere stia diventando sempre più serio. Io sono a favore del libero mercato e del capitalismo però qui stiamo veramente arrivando agli estremi, stiamo andando in una direzione dove ci saranno solamente ultra ricchi e tutti gli altri saranno poveri e meno poveri, non sono sicuro che sarebbe bello vivere in una società del genere a quel punto. Non è a caso che in certi "giri" si parla di togliere la proprietà privata intesa come abitazione, è proprio quello che sta accadendo. Io sono per il diritto alla casa e contro al fatto che un debba pagare per tutta la vita qualcosa che in fondo gli spetta di diritto. Altrimenti che lascino ettari ed ettari di foreste, campagne e pianure libere dove la gente possa organizzarsi e tirar su qualche villaggio hahaha. Invece è quasi tutto privatizzato ma in mano di pochi (in Italia il 30% delle proprietà gira che ti rigira sono in mano del Vaticano, capisc' a me...). E non sono d'accorto sul fatto che debbano esistere palazzoni con gente ammassata mentre da altre parti ci sono ville sul mare. Dovrebbe esserci uno standard medio di vivibilità in modo da rendere l'ambiente più salubre, palazzetti più bassi, etc. Se ci fossero più aree verdi e giardini la metratura della casa non è cosa così fondamentale, ma vanno riviste delle cose... Utopia? Se ci fosse un pò di giustizia e buon senso sarebbe la normalità... Tutto un discorso puramente speculativo di quello brutto. Semplicemente si specula sulla vita delle persone dato che per avere un posto vicino dove lavori o studi e' comodo perche perdi meno tempo in trasporti e risparmi in vita
quindi dato che giustamente il concentramento di camere e' basso rispetto alla richiesta allora bam, il libero mercato produce questo
tuttavia se noi introduciamo lo smart work per lo studio ad esempio abbattiamo questa barriera
ci vogliono menti illuminate
Il lavoro remoto lo stanno introducendo da varie parti ma un pò hanno paura a metterlo full perché potrebbe far uscire troppa gente dalle città, e nelle città più grosse sono stati tirati su un sacco di immobili, servizi, etc. Oltre a rendere le città ad esclusiva dei più ricchi, che comunque possono permettersi di fare ben altro che starsene solo in città, sembra si voglia consolidare lo status di un certo modello di città come modello di vita e che gli altri si arrangino. Tra l'altro continuano a menarla sulla questione tecnologica ma in 30 anni non vedo particolari vantaggi da questa fantomatica tecnologia, le città sono più o meno sempre quelle. Ecco perché monitoro la situazione con attenzione, non voglio farmi fregare  |
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Dal punto di vista dell'investitore e long term il discorso ci sta tutto.
Diversamente chi la prima casa se la deve comprare e non ha capitali importanti dipende molto dal contesto, anche al netto di smart working, commercio online, etc.
Nel mio caso, ad esempio, al momento ho un affitto abbastanza basso ma è una soluzione puramente temporanea, noto che se vorrò rimanere in affitto alla fine è sconveniente, perché case di un certo livello e a prezzi decenti ce ne sono veramente poche. Io ero uno di quelli che voleva stare alla larga dai mutui ma le cose stanno cambiando velocemente e non sono più interessato a vivere ai margini delle città in quanto dovrei pagare di più per servizi che uso solo in piccola parte. Uscendo dalle città principali la situazioni affitti non migliora chissà quanto... bisogna allontanarsi di un bel pò ma lì si aprono altre questioni pratiche...
Converrebbe una rata di mutuo più bassa di quella d'affitto fuori città dando comunque un senso all'acquisto che non sia solo la questione della spesa mensile. Il guaio è trovare zone decenti... io sono abbastanza esigente da questo punto di vista. Figuriamoci per gli affitti dove l'offerta è praticamente 1/5 di quella delle vendite.
In Italia chi non ha scuse sono quelli che si ritrovano la casa già pronta e, fidatevi, ce ne sono diversi. Loro hanno oggettivamente più opzioni. Per gli altri è una questione di misure... conosco un tipo che qualche anno fa si comprò casa in zona urbana ed era contento perché sapeva con certezza che avrebbe pagato meno della quota d'affitto. Ora non credo che le sue finanze siano così rosee per via di famiglia, spese varie, etc. ma in effetti se è proprio il posto dove voleva abitare ad oggi la sua scelta risulta sensata.
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