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Ja, das meine ich.
Die BaFin hat keine Deutungshoheit im Steuerrecht. Aber generell ist es zutreffend, dass Coins keine Währung sind.
Es geht aber um den Sinn und Zweck der 10-Jahresfrist und daher ist besagte Auffassung zwar überraschend doch inhaltlich richtig; sowohl für Währungen als auch Coins.
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Was ich im Bezug auf die Steuerberater meinte, ist, dass man kaum erwarten kann, dass ein StB eine ausführliche Abhandlung veröffentlicht, wo eben auch die hier diskutierten Detailfragen erörtert werden.
Wie ich schon in ein paar post vorher geschrieben habe: meine Rechtsauffassung zu diesem Thema hier wäre für die meisten nachteilig. Daher behalte ich sie für mich. Erhöht sich zB die Haltefrist auch, wenn man erst nach mehr als einem Jahr Halten Einkünfte mit einem Coin erzielt und gibt es so etwas wie eine Verhältnismäßigkeit oder Bagatellgrenze? Verlängert etwa, übertrieben ausgedrückt, bereits das möglicherweise einmalige Staking oder Verleihen von Coins im Wert von 1 Million Euro für einen Zins von 1€ die Haltefrist auf 10 Jahre? Sind wiederkehrende Einnahmen aus Staking/Lending Kapitalerträge oder laufen die über §22 I EstG?
Die Haltefrist erhöht sich m.E. nicht bei Darlehensgeschäften. Hier gibt es ein entsprechendes Urteil zu Fremdwährungen, welches vom Sinn und Zweck auch auf Coins anwendbar ist. [/quote] |
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Der muss auch wieder mal seinen Senf dazu geben, sobald man in Fiat geht (größeren Mengen) kommt man über die Steuer sowieso nicht hinweg...
Es geht hier um eine Mehrwertsteuer und nicht Ertragssteuer. Sehr perfide, was der Herr da vorschlägt. Mit einer Einführung der Mehrwertsteuer wäre der Bitcoin mehr oder weniger tot. |
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Das wundert mich auch. Ich vermute, dass wenn man einen Steuerberater für xxxx € beauftragt, dass man dann nicht einfach die Ergebnisse teilen möchte. Die Steuerberater selber wollen sich auch nicht ihr Geschäft kaputt machen.
Bitte fair bleiben, ich habe schon genug user hier oder auch in einer persönlichen Beratung für lau geholfen. Und wenn du meine Thread hier im Forum aufmerksam verfolgt hast, könntest Du "das Geschäft" selbst erledigen. Daran liegt es also nicht. Grds. sind bisher ALLE Erklärungen von mir durchgegangen. Das lag allerdings überwiegend daran, dass beim Finanzamt noch Ratlosigkeit herrscht. Wenn sich hier niemand im Forum meldet, liegt das überwiegend daran, dass die Coins steuerfrei waren oder die Leute kein Interesse an Feedback haben. Zu 2014 und 2015 kommt noch hinzu, dass die meisten die Steuern erst in 2017 auf den Schirm bekommen haben und sich daher für die angesprochenen Jahre schon im objektiven Tatbestand der Steuerhinterziehung befinden. Daher gibt es hier erst recht wenig feedback. |
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Meine eigentliche Frage ist aber eigentlich, wie verhält es sich mit den Steuern wenn ich so lebe?
Die Lohnsteuer wird nach wie vor seitens des AG abgeführt. Das ist damit erschlagen. Evtl. Wertsteigerungen deiner BTC musst Du aber wie schon geschrieben dennoch als sonstige Einkünfte versteuern. |
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Die Gesammtheit der Schulden der Banken können gegenüber den Kunden niemals beglichen werden. Darüber braucht man auch nicht zu diskutieren ooder wilde Vermutungen anzustellen, das ist klar so dokumentiert. Das ist auch keine Geheimwissen, das weiss jeder, der sich mal kurz das Bankensystem anschaut.
Bitte nicht so viel Bankenbashing. Grundsätzlich darf ein Unternehmen nicht mehr Schulden als Forderungen haben. Sonst ist es überschuldet und muss Insolvenz anmelden. Selbstverständlich können Forderungen wegbrechen und man kommt zu so fatalen Situationen wie den Bankencrash vor ein paar Jahren. Das lag aber nicht an "zuviel Schulden", sondern an einer von der Regierung der USA angeheizten Situation, einem Immobilienhype und Fehlern in der Bewertung der Forderung. Ich bestreite nicht, dass die Banken da gut mitverdient haben und sehe die Rettung der in schieflage geratenen Banken als wettbewerbsrechtliche Benachteiligung der konservativen Banken, aber dennoch bitte kein Bankenbashing. |
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Ich habe schon mehrere Mandanten ausgeflaggt, auf deren Wunsch.
Unter Cryptos ist Gibraltar, Zypern und Wien gefragt. Wäre aber nicht meine erste Wahl.
Erst einmal würde ich mich fragen, was es Dir wert wäre, in Deutschland wohnen zu bleiben. Wären z.B. 30% Steuern ok?
So könnte man dann stufenweise seinen Aufenthalt hier bzw. seine Erwerbstätigkeit optimieren.
Erfahrungsgemäß haben die meisten Auswanderer nach einiger Zeit Heimweh. Das wird dann teuer.
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Nein, finanzgeflüster liegt da falsch.
Ich würde es zwar steuerlich auch so sehen (Fruchtziehung vs. Arbeitsleistung) aber die Rechtsprechung sieht es anders.
Etwas anderes ist die Betrachtung "gewerblich" aus ordnungsrechtlicher Sicht. Die BaFin hat hier eine "Gewerblichkeit" unterstellt, bei ca. 25 Präsenztrade pro Monat.
Ich würde daher mit dem F2F-Handel vorsichtig sein. Unter bestimmten Bedingungen geht das m.E. immer noch, aber halt nicht ohne weiteres.
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Ich hätte auch kein Problem damit, einen Steuerberater hinzuzuziehen. Bei meinen Größenordnungen würde das durchaus Sinn machen. Nur was nutzt es mir, wenn kein Steuerberater dieser Welt überhaupt wissen kann, was mein Finanzbeamter in ein paar Monaten aus einer Laune heraus entscheiden wird?
Grds. entscheidet der Finanzbeamte nicht aus einer Laune heraus. Daher minimiert ein entsprechendes Fachwissen dein Risiko. Du kannst z.B. ein Gutachten in Auftrag geben, welches dich dann recht gut absichert, weil bei Sorgfaltspflichtverletzungen der Gutachter haftet. Recht gut, weil der Gutachter mit seinem Gutachten keine Garantie gibt, wie der Fiskus, Regierung, Gerichte mit der Thematik umgehen. Es kann ja z.B. auch eine Weiterentwicklung durch Richterrecht geben. Diese Gutachten werden aktuell gut nachgefragt, weil viele ähnliche Probleme wie Du haben. Bisher wurde noch kein einziges abgelehnt. Es wurde seitens der Finanzverwaltung viel gemeckert, insbesondere bei Lifo und das kann ich nachvollziehen. Aber letzten Endes wurde es akzeptiert. |
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Das war in dem von Dir zitierten Urteil auch der Fall. Der Gewinn verblieb bei dem Ehegatten. M.E. ist es auch egal, ob die Besteuerung unterbleibt, weil die Einkünfte steuerfrei sind oder nur noch von einem Freibetrag gedeckt sind.
Bei 10 Riesen würde ich es darauf ankommen lassen. Später sollte man dann aber nicht so dumm argumentieren, wie die Kläger in deinem zitierten Urteil.
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Kind K schließt einen Kaufvertrag mit seiner Tante T, Coins gegen Geld, Kaufvertrag wird von beiden Erziehungsberechtigten unterschrieben. K gibt USB-Stick mit Wallet an T, T überweist den Betrag auf Konto von K. Damit hat K doch die Coins wirksam gegen FIAT verkauft.
Würde ich abprüfen, ob es nicht Gestaltungsmissbrauch ist. Reihum-Geschäften wurden stellenweise als legitim angesehen. Allerdings bleibt die Frage, ob das Kind nur ein Strohkind ist. Das kann ich aus der Hüfte nicht beantworten. |
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0. Es ist mir in der Hinsicht nichts bekannt seitens des FA
1. Wieso keine Layer? Damit wird das Problem Zwangs-Fifo entschärft.
2. Lifo kann das Finanzamt m.E. nicht erzwingen.
3. Fifo evtl., wenn man eine Analogie zu Fremdwährungen zulassen würde.
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Also Zwischengewinn wird somit nicht steuerbar, über dieses Software schauen viele Fachleute.
Wer soll das sein? ontopic:§ 23 I S. 3 EStG gibt die Antwort: Bei unentgeltlichem Erwerb ist dem Einzelrechtsnachfolger für Zwecke dieser Vorschrift die Anschaffung oder die Überführung des Wirtschaftsguts in das Privatvermögen durch den Rechtsvorgänger zuzurechnen. Also keine EST(!)-Versteuerung bei der Übertragung vom 5.000 EUR innerhalb von 10 Jahren. |
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Wenn der, Chef das Beamter (auf Lebenszeit) bleiben will, würde ich über Absolute Anonymität und das generelle Angebot noch einmal nachdenken und auch mal mit der BaFin oder einer Rechtsberatung sprechen. BTW., Treuhänder gibt es in Deutschland viele, selbst ich war nicht "erster" und ich mache es schon Jahre. |
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wobei man gerade bei Dash die Gefahr hat, dass dann die 1 Jahresregel nicht mehr greift.
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Die Frage ist nur wie definierst du faires Einkommen? Warum erhalten bspw. Fussballspieler oder Musiker Millionengehälter? Die spielen nur... sind sie es Wert? Im Sinne einer "fairen" Gesellschaft?
Warum bekommt eine Putzfrau hier 12 EUR/h und irgendwo im Sudan 4 EUR pro Woche? Nein, ich denke, die Entlohnung der Arbeitsleistung sollte nicht im Fokus stehen. Klar fragt man sich, weshalb ein Manager der ein Unternehmen in die Insolvenz führt noch seine versprochene Millionenabfindung bekommt, aber die einfachen Mitarbeiter um ihren Lohn bangen. Aber was ist mit den Gesellschaftern? Was ist mit dem Kapital? Das sollte gleich besteuert werden (z.b. nicht 25% oder Cryptos mit ggfs. 0%) bzw. höher besteuert werden. |
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Nur weil jemand nicht coden kann, braucht der aufgelegte Coin nicht schlecht sein. Ich sehe aktuell eine immer stärkere Tendenz zu ICOs, die Token lediglich als Crowdfunding nutzen. Das spricht nicht gegen die Qualität der Projekte.
@TO wofür einen eigenen Coin. Wieso lasst ihr das Projekt nicht als ERC20 oder auf waves oder nxt laufen?
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trotzdem sollten Vermögen zusätzlich besteuert werden...
Jemand der 1Mrd. hält hat meiner Meinung nach der Gesellschaft eine gewisse Verantwortung gegenüber... Immerhin hat er die Mrd. sicher nicht durch eigene Kraft erwirtschaftet.
Das ist irgendwie ein Zirkelschluss. Wenn mir irgendwelche Vermögenswerte zufließen (sei es durch Arbeit, Kapital oder Schenkung) unterliegt das der Steuer. Wieso sollte es dann noch einmal versteuert werden, nur weil es nicht ausgegeben wurde. Vermögenssteuer ist eine Neidsteuer und ist eine Enteignung. Es bekämpft auch nur die Symptome. Die Frage ist doch, weshalb "reich" reicher wird und "arm" ärmer. Daran sollte man arbeiten. Jegliche Verzerrung des Marktes mittels Steuern bewirkt doch meist nur eine Vermeidungstaktik des Marktes. |
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Bei der klassischen Kaution gibt es keinen Mittelsmann. Man überweist schlicht einen EUR-Betrag an den Vermieter. Man kann auch ein Sparbuch machen oder eine Bankbürgschaft. Aber "klassisch" ist einfach die Überweisung.
kleros.io ist eine nette Idee, aber die Schwarmintelligenz ist juristisch ein schlechter Berater.
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