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bah...
mistero!
anche secondo me è una cosa momentanea, anche se per un ribasso simile credo che ci sia qualche news di cui noi ancora non siamo a conoscenza.
ZK
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Premesso che...
Sposterei la discussione sul forum principale perchè "Trading, analisi e speculazione" non mi sembra il posto giusto,
a tal proposito penso che:
mi fido molto di TheRockTrading.
A tal proposito dovessi fare il "colpaccio", penso che contatterò telefonicamente il mio referente di TRT e concorderò con lui le operazioni da fare e i movimenti verso il mio cc.
ZK
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Il mio dubbio più che altro è tra Bitcoin e Bitcoin Cash, senza contare cosa potrebbe succedere con l'imminente BX2.
Per quanto riguarda le altre alt, sinceramente penso che il vantaggio competitivo di Bitcoin è tutto reputazionale; non sarà facile scalzarla!
ZK
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Le cripto non sono nuove a crolli durante le feste.
Buon periodo per accumulare.
Per i rialzisti arrivederci a dopo le feste!
ZK
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Ma quindi se compro una criptovaluta (bitcoin, ethereum, stellar, ripple ecc.) e una volta che è aumentata di valore la uso direttamente su ad esempio un sito che accetta criptovalute come metodo di pagamento, senza trasformarle prima in valuta fiat, il tutto non è tassabile, giusto? La plusvalenza da quel che mi è sembrato di capire si genera nel momento in cui si ritrasforma da cripto a fiat, quindi se non faccio questo passaggio non è tassabile, no?
finchè le crypto non diventano euro nulla è tassabile. Per loro natura le tasse si applicano agli euro che ti passano in tasca. niente euro, niente tasse. ZK Il problema pero é cosa fare se delle crypto ricevute aumentando si valore nel tempo si vogliano tramite Exchange cambiare in Euro e farsi fare un bonifico, qui praticamente non si capisce nulla come agire per rimanere in regola, anche se queste regole non esistono  (premesso che non sono un contabile e che quella che segue è la mia opinione...) Perchè? mi pare chiarissimo invece! se tradi quotidianamente, le tasse sono quelle del trading (26% dell'utile) se invece hai un btc nel cassetto e poi lo vendi, se resti sotto i 51K "persone fisiche che detengono i bitcoin al di fuori dell’attività d’impresa , si ricorda che le operazioni a pronti (acquisti e vendite) di valuta non generano redditi imponibili mancando la finalità speculativa" Resta un'ultimo problema: in caso di verifica come dimostrare che le tue coin sono state ottenute lecitamente e non sono frutto di riciclaggio. Per quanto mi riguarda la soluzione è semplice: la blockchain testimonia che i miei btc sono lì da anni e che li ho acquistati a poche centinaia di euro. ZK |
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Ma quindi se compro una criptovaluta (bitcoin, ethereum, stellar, ripple ecc.) e una volta che è aumentata di valore la uso direttamente su ad esempio un sito che accetta criptovalute come metodo di pagamento, senza trasformarle prima in valuta fiat, il tutto non è tassabile, giusto? La plusvalenza da quel che mi è sembrato di capire si genera nel momento in cui si ritrasforma da cripto a fiat, quindi se non faccio questo passaggio non è tassabile, no?
finchè le crypto non diventano euro nulla è tassabile. Per loro natura le tasse si applicano agli euro che ti passano in tasca. niente euro, niente tasse. ZK |
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per la storia dei 51.000€ detenuti per più di 7 giorni, ma vi rendete conto che è IMPOSSIBILE applicare simili regole alle cripto?
vi faccio un esempio semplicissimo: se 1 mese fa avevo 100 bitcoin (valore 1.600.000€, quindi maggiore di 51k) e ora vorrei bonificarmi 10.000€ , dovrebbe scattare l'imposta al 26% perche detenevo 1.600.000 per più di 7 giorni.
Bene, che succede se io invece faccio questo?: prendo 1 bitcoin, lo scambio in MONERO, vendo i monero per 10.000€ e incasso i 10.000€ dichiarando che avevo solo i monero, acquistati magari 1 anno fa ed il cui valore non ha mai sueprato i 51k € . NESSUNO può vedere le mie transazioni in Monero e NESSUNO può vedere il mio wallet Monero, (essendo una moneta anonima e privata, non come bitcoin) quindi NESSUNO può risalire ai miei 100 bitcoin detenuti da 1 mese, ergo è impossibile sapere se io ho altri fondi maggiori che detengo da più di 7 giorni e nessuno può sapere a quanto ammontano.
Poi, oltre a monero ci sono dash, electroneum, deeponion, tutte monete non tracciabili. io posso avere 100 miliardi di € in queste monete e nessuno può mai sapere nulla. come fanno a dire che ho più di 51k € per più di 7 giorni? è impossibile.
P.S. ma se io (ipotetico) utilizzo le mie cripto esclusivamente tramite debit card di un exchange come Spectrocoin o tokenpay o wirex, che sia però verificata con i miei documenti di identità, lo stato/fisco riesce a tenere traccia di tutte le mie spese? Cioè, le transazioni nei engozi/bancomat rientrano nel mirino del fisco come se usassi la carta di credito della mia banca, o stiamo parlando comunque di un circuito esterno al fisco che quindi è simile ad avere e spendere direttamente le cripto senza passare per fiat?
1) finchè le crypto non diventano euro, puoi fare come ti pare, hanno lo stesso valore delle figurine, il discorso tasse non esiste. Nel momento in cui su un exchange converti le crypto in euro, allora scatta il problema tasse. e lì entrano in gioco tutti gli elementi visti finora. 2) non importa avere crypto tracciabili o no; l'unica cosa che importa è che prima o poi le fai diventare euro su un exchange e da questo exchange i tuoi soldi devono arrivare su un conto corrente o una carta 3) con un buon grado di approssimazione, qualsiasi operatore virtuale (Paypal, skrill, neteller, ecc.), exchange, o fornitore di carte di credito/debito che faccia il riconoscimento dell'utente detiene un'informazione che arriverà all'agenzia delle entrate. Lo è certo da qui ad un anno per qualsiasi operatore europeo (è da poco partita una banca dati europea). Se vuoi andare sul sicuro dai per scontato che questo discorso valga per tutto il mondo (prima o poi lo faranno e stai certo che andrannoa scartabbellare il passato). Se poi fai tutto con Localbitcoin allora dormi pure tranquillo |
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Sto cercando informazioni sulla situazione TASSE e BITCOIN... ho letto questo post e sono più confusa che mai.
secondo me piu si dilunga il thread e piu si allungano le ipotesi e i costrutti.... ma alla fine la cosa non è chiara.... tipo io ho 1 btc che da circa 4 anni ... andava dichiarato??? e non avendolo fatto come andrebbe risolta la questione? E niente, aspetti ancora qualche anno che l'evasione fiscale che ti sarà imputata andrà nel penale di 6 anni senza riduzione della pena, e in carcere ti prenderai 1 laurea (forse anche 2). Attento solo nelle docce. Le criptovalute, tenute all'estero in Exchange o in casa propria in un paper wallet (penso cambi poco), non vanno dichiarate. Non sono ancora strumenti finanziari riconosciuti, non sono riconosciute ufficialmente come valuta estera, non sono tenute in strumenti assimilabili ai conti correnti. Tra l'altro tenerli in un paper wallet non sono neanche all'estero, ma in casa propria (per esempio l'oro tenuto all'estero va dichiarato, perchè strumento finanziario (lo sono i bitcoin? non credo proprio fino a quando non verranno regolati), l'oro tenuto in Italia non va dichiarato in nessun quantitativo, ma andrà dichiarata solo la plusvalenza al momento della vendita). Per cui il problema secondo me sorge solo al momento in cui si cambiano i bitcoin con valuta fiat, come l'euro, quindi una valuta ufficiale e riconosciuta. Lì andrà: 1. pagata la plusvalenza, come è giusto che sia se il guadagno c'è stato, probabilmente secondo la tassazione del 26% per le plusvalenza (resta da capire se per sola compravendita, c'è la soglia dei € 51.000, un interpello all'ADE può sempre risolvere il problema); 2. Se richiesto per qualsiasi motivo, bisognerà anche sapere spiegare l'origine dei fondi (non si sa mai che la Finanza possa sospettare riciclaggio e alto) e, tra l'altro, l'onere della prova spetta sempre al contribuente. Non sono loro a dover dimostrare ciò di cui ti accusano, ma tu a dover dimostrare il contrario (sembrerà paradossale, ma è così che funziona in Italia). Vabbè, di questo secondo aspetto, mi preoccuperei solo per importi grossi: certo se uno ha comprato 100 bitcoin in un mercatino in contanti nel 2011, li rivende ora e ci fa milioni, sarà meglio farsi assistere da un commercialista con i controca..zi per far andare bene tutta l'operazione in porto, aparte per le tasse, anche per il fatto che non si può dimostare la provenienza dei fondi. Vabbè quest'ultima cosa non è un mio problema (anche se non direi di no ad avere il problema di avere 100 bitcoin!  ). In ogni caso, visto che nel mondo delle criptovalute ci sono entrato da poco, ho deciso che farò solo pagamenti tracciabili che possono dimostrare cosa ho fatto (niente pagamenti in contanti da privati), non si sa mai che diventi milionario e debba fare cash out!!!  Confermo e sottoscrivo quanto detto da Trader34. La situazione, stante le cose è questa ZK |
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Ti ringrazio tantissimo, ma questa l'avevo trovata....è solo che non riesco a
trovare il filo di tutti questi argomenti, esempi, ecc.
C'è un flusso da qualche parte, e la spiegazione dei formati, degli indirizzi, ecc?
Grazie!!
cercai queste cose molto tempo fa, ma mi sembra di ricordare che partendo dal link che ti ho dato trovai tutto, anche gli algoritmi e i template dei file. però sinceramente non ricordo bene... ...comunque guarda bene che si trova tutto. in bocca al lupo ZK |
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Volevo aprire un nuovo thread per dire che oramai siamo "Mainstream" ma questo tread di fatto dice già quello che pensavo io:
oramai Bitcoin ha fatto il botto di notorietà. Tutti mi chiamano per chiedere info.
E' su tutti i telegiornali e tutti lo vogliono.
E' normale e fisiologico che questo accada.
Però forse è troppo di fretta.
...e per la prima volta ho un pò paura....
ZK
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State attenti perchè prima o poi lo stato italiano scamma.
AHAHAHHA! VerissimO! |
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Da sempre il sole 24 ore è ANTI-Bitcoin. Ad ogni occasione non perde occasione per dire "ecco: scoppia la bolla!" e poi viene regolarmente smentito. E' la voce delle banche ed è quasi ridicolo a come giudichi senza cognizione di causa e in modo pregiudiziale! La verità è che la quotazione al CME si, potrebbe aumentare la volatilità sul breve, ma.... - per poter giocare sui futures, aumenteranno di molto gli acquisti di bitcoin; - sul lungo periodo i strumenti derivati arrivano a pompare i prezzi fino a 10x o 100x il valore dei sottostanti! non sarà il caso dei BTC, ma qualcosa di simile succederà lo sapete che i contratti sull'oro venduto sotto forma di derivati è più di 10-50 volte il valore di tutto l'oro del mondo? Le bolle le creano i derivati, non gli strumenti di per se! Per farla breve... credo che dopo un primo periodo di instabilità, il CME ci regalerà il BTC alle stelle (*) (*) Questo non è un consiglio d'acquisto. Le mie sono opinioni personali basate su nozioni personali e non sono per niente affidabili. può darsi che domani BTC valga zero. Quindi perchè non me lo vendete oggi a 100$ ? :-D |
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Secondo voi chi vincerà? E' un fuoco di paglia dettato dalle opinioni di un personaggio di rilievo del mondo bitcoin ma che farà la fine del betamax contro il super 8, oppure in una settimana ci ritroveremo con BTH alla pari con BTC? zk |
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Nel Wallet Coinomi sono apparsi !!
Li ho messi nel mio "book" ma ovviamente il sistema mi ha detto che dovrò aspettare lunedì per vederli!
ZK
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Di progetti simili ne esistono a decine... Detto questo mi soprendo come certa gente si fidi di schemi piramidali di questo tipo, è molto probabile che siano destinati a fallire e a scappare con la cassa. Non sarebbero i primi e nemmeno gli ultimi, la mia domanda è: ma dove trovano il coraggio di mettere la faccia e poi fare i ladri?
Beh.. in questo caso è facile, visto che la faccia non ce la mettono... è tutto anonimo! ZK |
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Ho seguito molti video dove spiegano le strategie d'investimento, praticamente già con 1300\1400 $ si ha un guadagno di 20$ al giorno circa. Nella maggiorparte dei canali che ho visionato le persone reinvestono quotidianamente. Praticamente oltre ad essere una moneta, Bitconnect ha un bottrade che sforna profitti dallo 0 al 2% . Tutti entusiasti e in fibrillazione affermano che bitconnect va a gonfie vele!
Io onestamente non so che pensare, forse è un hyip destinata allo scam come quasi tutte, magari è un progetto sostenibile e duraturo, non saprei proprio. Di certo qualche risposta si potrà avere quando la gente comincerà ad investire da 100k in su!
Confermo. E' una coin come le altre, ma in più ha associato questo servizio di "Loan con un profitto di 0.5~1 % giornaliero". Praticamente la loro proposta è prestare i tuoi soldi a loro, loro li investono su un BOT che fa trading automatico sulle Crypto, e in cambio ti danno una parte consistente dei guadagni, appunto fino quasi al 1% al giorno, nei giorni migliori (e guardando nello storico quasi tutti i giorni c'è un attivo). E' assolutamente ed evidentemente un Ponzi perché: - Nessun BOT ha un ritorno simile (e fidatevi che me ne intendo) - Non è identificabile qual'è il team (nè tantomeno i nomi) di coloro che sono dietro al progetto. - Scavando un pò ci si ritrova con una azienda offshore inglese (fonte http://francescomora.com/bitconnect-truffa-reale-opportunita-funziona/ ) - offrono inoltre il classico schema piramidale per 'reclutare' nuovi adepti Bitconnect capitalizza più di un miliardo di dollari!!! Visto che buona parte sono nella sezione Loan (la parte Ponzi) mi chiedo il riflesso su Bitcoin e le altre crypto nel momento in cui questi signori scapperanno con il bottino.... |
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Quanto ne sapete?
Come mai ancora non sono scappati con la cassa?
Grazie per ogni info che mi saprete dare
ZK
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Io ero interessato al corso online di Marco Casario dato che ora seguo lui su YouTube....però non vorrei buttare soldi per un corso a caso...
L'obiettivo che sto cercando è quello di trovare un corso che una volta finito riesco a gestirmi da solo a 360°...
L'istruzione finanziaria non è una dispensa che una volta letta hai finito. L'istruzione finanziaria è un cammino che inizia e poi non finisce mai. A qualsiasi punto tu ti fermi saranno molto più le cose che non sai di quelle che sai. E se solo il 5% degli investitori hanno successo, stai certo che sono il 5% dei più istruiti; basterà quello che sai per rientrare in quel 5%? |
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