Nun eine neue Frage:
Wie verhält es sich mit dem Tausch von BitcoinCash in Bitcoin?
Szenario 1: Bitcoins liegt seit mehr als einem Jahr im Wallet und bei Tausch könnte man behaupten, dass zwischen Anschaffung und Veräußerung der BitcoinCash mehr als ein Jahr liegen. Bitcoin und BitcoinCash haben bis zur Fork ja die gleichen Transaktionen in Blockchain. Oder man muss ein Jahr warten, da die privaten Schlüssel einen Zusatzwert geschenkt bekommen, der nur auf der BitcoinCash-Blockchain existiert.
Szenario 2: Bitcoins liegen weniger als ein Jahr auf den Adressen von denen man den private key hat. Hier wird man wohl ein Jahr warten, da die privaten Schlüssel einen Zusatzwert geschenkt bekommen, der nur auf der BitcoinCash-Blockchain existiert.
Hat jemand Ideen?
Also ich würde einen Coin, der aus einem Hard Fork heraus entsteht, als nicht steuerpflichtig betrachten (also nicht steuerpflichtig zum Zeitpunkt des Zugang). Zumindest in der Theorie sollte sich der Wert des bisherigen Coins um den Preis des neuen Coins verringern - also vergleichbar mit einer Aktiengesellschaft, die aus einer Gesellschaft heraus eine neue an die Börse bringt. Der Kurs der weiterbestehenden alten Gesellschaft verringert sich zum Tag der Ausgabe der Aktien der neuen Gesellschaft dann entsprechend dem Wert der Aktien der neuen Gesellschaft. Und Du selbst hast ja auch keinen Einfluss auf die Entstehung des neuen Coins... Aber ist nur meine Meinung. |
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Das mit dem 24-Wörter nur lernen, sehe ich aus einer evt. Erben-Perspektive eher kritisch....Du weißt nie, was der nächste Tag bringt und wenn Du ein Vermögen in Bitcoin hältst und keiner weiß davon bzw. keiner kommt im Fall aller Fälle dran, ist das unschön.
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Ja, Du wirst dann die gleiche Menge in allen geforkten Coins haben, die Du auch in BTC hältst. Das heißt aber noch lange nicht, dass der Preis für die Altcoins der gleiche sein wird, wie für BTC. Zum einem kann der Preis von BTC nach dem Fork sinken, weil dann alle ihre zusätzlichen Altcoins erhalten haben und BTC nicht mehr dafür benötigen (wenn er extra zu diesem Zwecke erworben wurde). Und die neuen Coins könnten dann diesen Verlust wieder ausgleichen. Das sich Dein Vermögen in Fiat verdoppelt, zweifele ich stark an. Ich sehe dass eher als Null-Summen-Spiel.
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Denke auch, dass sich der Coin nicht besser oder schlechter als ETC halten wird. Und in jedem Coin steckt Spekulation...wenn sich erstmal ein Preis gebildet hat, wird es aber meiner Meinung nach runter gehen, bevor sich der Preis stabilisiert.
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Ich finde die Übersicht für den Anfang auch gut gelungen, wenn auch mit Sicherheit noch erweiterbar. Slack-Link könnte man zum Beispiel auch noch einfügen.
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Vielen lieben Dank fuer eure Antworten .Endlich habe ich es auch mal verstanden. Ich hatte vor immer eine 2Fa einzurichten geht aber leider in den seltensten Faellen.Ich lebe derzeit in Kanada, benutze aber mein deutsches Konto fuer meine Accounts und die Plattformen finden es nicht so toll wenn ich probiere eine kanadische Nummer mit einem deutschen Account zu verbinden  . Ich hoffe der Thread gibt auch anderen Anfaengern noch ein paar hilfreiche Antworten. Bei was scheitert die Verknüpfung denn? Bei vielen bekommst Du doch einfach einen Barcode, den Du dann nur noch scannen musst...zum Beispiel mit dem Google Authenticator...da sollte doch eine kanadische Nummern egal sein. |
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Habe gerade eine Mail bekommen: We are happy to announce that we are running a new bounty campaign. For every 1 ETH in your Myetherwallet.com wallet, you will receive 0.1 ETH free. ( EX : you own 1000 ETH, you receive 100 ETH free)
Please login to Myetherwallet.com to participate in the bounty campaign
Thank you,
The Ethereum DEV Team Mal sehen was da dran ist... Wenn die Wallet nicht komplett clientseitig alle "kritischen" Prozesse behandelt würde ich die Finger davon lassen. Ich würde komplett die Finger davon lassen, das ist Scam und die Mails kommen vor allem über Slack, die wollen nur Euren Schlüssel des MEW und räumen dann das Konto leer. Wenn Ihr Euch den Link anschaut, werdet ihr feststellen, dass die aufgerufene Seite eine ganz andere ist. |
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Was ist wenn ich nur Byteball auf meiner wallet liegen habe. Muss ich die Byteball Adresse auch irgendwo verlinken / angeben oder bin ich bei der Ausschüttung automatisch dabei ?
Du musst sie auf deiner eigenen Byteball-Wallet haben (also nicht in irgendeiner Exchange-Wallet (z.B. bei Bittrex)). Dann sollte dir der Bot auch anzeigen, dass du bei der nächsten Ausschüttung auf deine XXX GB dann 20% bekommst. Sonstwo verlinken oder angeben brauchst du nichts ... Läuft dann automatisch am 09.07. ... aber du musst deine GB eben zu dem Zeitpunkt des Snapshots auf deiner Wallet haben ... hoffe ich konnte helfen  Sind es jetzt wirklich 20% oder 10% - konnte nur Quellen mit 10% finden...? |
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Was sagt denn der Transition Bot, den Du für die Verknüpfung nutzen musst?
Und als BTC-Adresse natürlich die, auf der Deine BTC liegen.
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Ja, so, wie es im Bot steht, sieht es gut aus. Wenn Du schon Byteball hättest, gäbe es noch einen Bonus auf den Bestand. Aber davon kannst du ja dann im nächsten Monat profitieren
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Der Transition Bot für die Byteball-Signierung sagt Dir doch genau, welchen Text Du für das Signieren nutzen musst.
Dann erhältst Du sozusagen den String zurück, den Du Byteball im Bot bekanntgeben musst. Dabei ist wichtig, dass Du erst nach Deiner BTC-Adresse mit dem Kopieren anfängst, also die BTC-Adresse nicht mitkopieren.
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Und es sind schon 9 Transaktionen an die falsche Adresse gesendet worden...
Aber es wird ja auch schon fleißig auch an die richtige Adresse geschickt, obwohl der Start Block noch nicht erreicht ist....
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Wieso sollte das Finanzamt die investierte Anfangssumme nicht berücksichtigen? Wenn Du die Aussage coin-übergreifend meinst, stimmt das. Wenn Du den einzelnen Coin betrachtest, wird natürlich jeweils die Anfangssumme in Betracht gezogen und vorher/nachher verglichen. So stelle ich auch gerade alle meine Käufe/Verkäufe zusammen. Ist eigentlich ganz einfach, jeder Cointausch setzt sich immer aus dem Verkauf des bisherigen und der Anschaffung des neuen zusammen. Für beides musst Du die Werte in Euro ermitteln, so dass Du dann Anschaffungskosten mit Erlös vergleichen kannst.
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@X68N
Danke für die Antwort. Dann müsste ich also Btc verkaufen, um die Steuern bezahlen zu können. Irgendwie finde ich das dennoch seltsam. Irgendwie hat mir die ursprünglich im Forum vertretene Meinung, dass Steuern erst anfallen, wenn man in Fiat tauscht, besser gefallen.
Die Idee Altcoins in Btc zu tauschen hat den Hintergrund, dass ich einfach mal davon ausgehe, dass der Kurs weniger volatil ist. Der Tausch würde also erst nach einem großen Preisanstieg erfolgen. Btc würden also als eine Art Wertspeicher fungieren.
Eine Frage habe ich noch: In die ursprünglichen Coins hatte ich hier im Forum per crowd funding investiert. Ist die Emission der Münzen bereits eine Gewinnrealisierung oder zählt dass alles als ein Vorgang?
Erst wenn du ICO-Münzen verkaufst realisierst du Gewinn bzw. Verlust und musst wenn das innerhalb eines Jahres war Steuern drauf zahlen. Oder wenn Du den ursprünglichen Coin nicht länger als ein Jahr gehalten hast, er im Wert gestiegen ist (FIAT), und Du ihn dafür nutzt, einen anderen Coin zu erwerben. Der Erwerb einen anderen Coins impliziert automatisch den Verkauf des ursprünglichen Coins. |
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Und bei aller Sicherheit auch bitte immer den schlimmsten Fall im Hinterkopf behalten...wenn man selbst mal nicht mehr sein sollte...aber ein kleines Vermögen in Coins hält, sollten die Erben auch wissen, wie sie dran kommen bzw. das es überhaupt sowas wie Cryptowährungen gibt.
Da gilt es abzuwägen bzw. rechtzeitig vorzusorgen.
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Freunde der Cryptowährung Byteball.Seit gegrüßt allerseits ist vielleicht jemand unter uns der sich mit Electrum auskennt? Würde gerne die Byteballs abholen.Allerdings habe ich alle meine BTC auf einer Electrum Wallet.Die Coins liegen auf verschiedenen Wallets auf Electrum.Da ich für jede neue ankommende Transaktion eine neue Wallet nehme..Bekanntlich ändert sich auch Jedes mal die Wallet Adresse (bei Electrum) wenn ich eine neue Zahlung versenden möchte..Wie kann ich das jetzt machen, das der BOT meine gesamte BTC Anzahl erkennt? Du musst Deine BTC einmal gebündelt an eine Deiner BTC-Adressen senden und diese dann zum Verlinken nutzen (und zum Signieren der Message) |
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Die vierte Regel war das Investments in Coins wo man das Geld von unversteuertem Gewinn reinvestiert hat und noch hält,
deren Gegenwert in Euro am 31.12.2017: 23:59h auschlaggeben ist ob man darauf noch mehr Steuern zahlen muss.
Beispiel:
habe 3000€ Gewinn durch Altcoins 2017 erwirtschaftet und kaufe davon für 2000€ 1 Bitcoin zum Kurspreis von 2000€/BTC
Fall 1: steht der Bitcoin kurs 31.12.2017: 23:59h bei 1500€/BTC habe ich 500€ Verlust gemacht den ich anrechnen kann
weil die 3000€ Gewinn aus dem Jahr 2017 ja noch unversteuert sind
Fall 2: steht der Bitcoin kurs 31.12.2017: 23:59h bei 2500€/BTC habe ich 500€ mehr Gewinn gemacht den ich angeben muss obwohl ich ja "nur" 1000€ + 1 BTC besitze. Daher ist die korrekte Gewinnsumme 1000€ + 2500€ =3500€ Gewinn
Deine vierte Regel möchte ich aber mal zur Diskussion stellen, für mich sind das unrealisierte Gewinne bzw. Verluste, die Du zum Stichtag 31.12. nicht anrechnen darfst, egal ob der Investitionsbetrag schon versteuert wurde oder nicht. Der Verkauf des Altcoins ist völlig unabhägig vom Kauf des Bitcoins, selbst bei einem direkten Tausch. Nur wenn Du den Bitcoin zum Stichtag 31.12. verkaufst oder gegen einen Altcoin tauschst und die Gewinne bzw. Verluste realisierst, darfst Du diese auch zum Ansatz bringen. Zu deinem Einwand, es sind keine unrealisierten Gewinne/Verluste weil du durch Beendigung des vorherigen Trades Gewinn/Verlust realisiert hast. Diese Realisierung kannst du nicht durch einen neuen Trade nicht "wegzaubern" . Das Finanzamt berechnet alle Gewinne in Euro egal ob Goldbarren,Orientteppiche oder Altcoins, alles muss umgerechnet werden um einen Objektiven Gewinn zu ermitteln. Auch Gewinne bei Tauschgeschäften ohne die Nutzung von Fiatgeld muss mann den Gegenwert in €uro angeben. Ich habe genauso wie ihr Argumentiert damals gegenüber dem Sachbearbeiter. Der begründete die Regel damit das der Gewinn "realisiert" wurde. (wie geschrieben, durch einen neuen Trade macht man die realisierung des vorherigen nicht ungeschehen) Wie ich schon schrieb jeder kann sich einen Termin machen und selbst mit seinem Sachbearbeiter reden wenn er Zweifel oder Fragen hat. Ich gebe hier einen Leitfaden wie ich meine Steuererklärung nach den vorher abgesprochenen Vorganben von Finanzamt erstellt habe. (Siehe Steuerdatei in der Signatur) Mehr als die 4 Grundregeln braucht man nicht als Trader (Airdrops und Schenkung sind wohl Regel 5 +6), für 4 Fragen braucht man keinen Steuerberater sonder stellt Sie einfach dem Sachbearbeiter.(Immerhin bezahlt man ja schon mit seinen Steuern zu der 10 Jahresfrist kann ich nur sagen das ist so lange da kann viel passieren, mir wäre es das aufgrund meiner Erfahrung nicht wert. 1 jahr geht ja noch aber 10? dann lieber das Investitionsvehikel wechseln bzw so handeln das man die 1 Jahresfrist nutzen kann: also airdrop-coin nach erhalt zum Marktwert sofort verkaufen (Steuern fallen an(je nach preis wird es nicht viel sein)), , dann sofort wieder zurück kaufen und 1 Jahr warten , Problem gelöst und Zeit-Risiko um 9 Jahre gesenkt Ich will ja auch gar nichts verzaubern Oder wir reden aneinander vorbei... Der Gewinn aus den Altcoins ist die eine Sache, der muss versteuert werden, egal ob Du den Gewinn in Fiat hast oder wieder reinvestiert. Soweit ist das klar. Die Reinvestition ist ein neues Geschäft. Wenn Du Dir von dem Gewinn aus dem Altcoin-Verkauf Bitcoins kaufst und Du diese 1 Jahr hältst, ist doch ein Gewinn aus dem Bitcoin-Geschäft bei Verkauf nicht steuerpflichtig. Es entsteht schon gar kein Gewinn, wenn Du die Bitcoins gar nicht verkaufst und über den Jahreswechsel hältst. Genauso dürfen dann auch keine Verluste angesetzt werden. Ich sehe für das Bitcoin-Geschäft keinerlei Realisierung. Bist Du in Deinem Fall evt., weil gewerblich tätig, verpflichtet ein Betriebsvermögensvergleich zu erstellen? |
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Die vierte Regel war das Investments in Coins wo man das Geld von unversteuertem Gewinn reinvestiert hat und noch hält,
deren Gegenwert in Euro am 31.12.2017: 23:59h auschlaggeben ist ob man darauf noch mehr Steuern zahlen muss.
Beispiel:
habe 3000€ Gewinn durch Altcoins 2017 erwirtschaftet und kaufe davon für 2000€ 1 Bitcoin zum Kurspreis von 2000€/BTC
Fall 1: steht der Bitcoin kurs 31.12.2017: 23:59h bei 1500€/BTC habe ich 500€ Verlust gemacht den ich anrechnen kann
weil die 3000€ Gewinn aus dem Jahr 2017 ja noch unversteuert sind
Fall 2: steht der Bitcoin kurs 31.12.2017: 23:59h bei 2500€/BTC habe ich 500€ mehr Gewinn gemacht den ich angeben muss obwohl ich ja "nur" 1000€ + 1 BTC besitze. Daher ist die korrekte Gewinnsumme 1000€ + 2500€ =3500€ Gewinn
Deine vierte Regel möchte ich aber mal zur Diskussion stellen, für mich sind das unrealisierte Gewinne bzw. Verluste, die Du zum Stichtag 31.12. nicht anrechnen darfst, egal ob der Investitionsbetrag schon versteuert wurde oder nicht. Der Verkauf des Altcoins ist völlig unabhägig vom Kauf des Bitcoins, selbst bei einem direkten Tausch. Nur wenn Du den Bitcoin zum Stichtag 31.12. verkaufst oder gegen einen Altcoin tauschst und die Gewinne bzw. Verluste realisierst, darfst Du diese auch zum Ansatz bringen. |
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2011 bei Mt.Gox....dann etwas zu Bitmarket.eu transferiert, da sind mir dann leider 13 abhanden gekommen  1,"2011-06-14 18:13:45",in,"BTC bought: [tid:xxxxxx] 20.00000000 ฿TC at $18.49000",20,20
Bei Mt.Gox aber Glück gehabt |
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Erstmal muss gar nichts eingereicht werden...habe dieses Jahr extra ein Schreiben bekommen, dass man von sich aus, nichts mehr hinschicken soll. Elster-Übermittlung reicht aus.
Du machst die Deiner Meinung nach richtigen Angaben in der Anlage SO und das Finanzamt wird sich dann melden, wenn sie noch zusätzliche Unterlagen bzw. Nachweise braucht. Vielleicht hat jemand hier im Forum ja schon Erfahrungen damit, was das dann sein wird.
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