Ich versuche mal, den Thread wieder etwas "ontopic" zu lenken ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Also, ich habe Martingale ausprobiert. Mehrfach. Ergebnis: Zwischendurch riesige Gewinne, am Ende standen IMMER nur Nullen auf meinem Spielkonto. Ich weiß natürlich nicht, wie Lanmachines "Formel" aussieht, aber dass Menig und Leet-Roscoe die Formel "positiv" getestet haben scheint für mich reines Glück gewesen zu sein. Eine Katze im Sack für 10 (!!!) BTC zu verkaufen, die am Ende einen Totalverlust der eingesetzten Kohle (+10 BTC Kaufpreis für die Katze) bedeutet, ist für mich Scam. Das muss keine Absicht oder böswilliger Scam sein, aber es ist definitiv nicht zu Ende gedacht. Ich denke da gerade an twbts Signatur. Mehr ist es nicht. Wenn ich etwas für 10 BTC anbiete, was "totsicher" sein soll, dann muss ich mir als Verkäufer auch totsicher sein, dass es "totsicher" ist. Eine "fast 100%ige Chance" auf Gewinn und die Nutzung einer Lücke, die jederzeit geschlossen werden kann, ist definitiv nicht "totsicher". Wobei man ja hier nicht von einer Lücke sprechen kann. Am Ende gewinnt ja doch die Bank. Ist zumindest meine Erfahrung. Zusammenfassend würde ich sagen: Ich habe Lanmachines Methode getestet. Sie funktioniert NICHT und kann den Totalverlust eurer Kohle bedeuten.Ganz klar keine Kaufempfehlung. Schon gar nicht für 10 BTC. Habe die Ehre... Ja was denn nun? Erst weisst du nicht wie die "Formel" aussieht, dann hast du die Methode doch getestet? ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif)
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Mit dem Fahren wird schwer Jungs! Da ist gefaehrliches Gebiet zwischen. Kommt lieber mit dem Flieger, dann kommt ihr sicher an.
Destination: Thailand.
Und da schmecken die Steaks aus Argentinien? Najo warum nicht? Werden ja genauso gekuehlt angeliefert, wie in De. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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Mit dem Fahren wird schwer Jungs! Da ist gefaehrliches Gebiet zwischen. Kommt lieber mit dem Flieger, dann kommt ihr sicher an.
Destination: Thailand.
Wollte schon immer mal nach Thailand. jetzt sag bloß, du bist auch noch in Pattaya ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Würde mir ein paar Maßanzüge schneidern lassen, und dich dann am Abend in der "Schinkenstraße" auf ein lecker Mädschen einladen ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Na, Pattaya is mir zu dreckig. Straende und alles, sehr unschoen da. Wohne im Sueden, hier ists noch paradiesisch.
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Mit dem Fahren wird schwer Jungs! Da ist gefaehrliches Gebiet zwischen. Kommt lieber mit dem Flieger, dann kommt ihr sicher an.
Destination: Thailand.
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Pick a number The game is simple. Pick a number between 0 and 100, up to two decimal points. The lowest unique number picked wins the jackpot! The game is played in rounds, with the start and end times being posted in the thread. The entry cost for this round will be 0.01BTC, you can bet multiple times All entries are encrypted until the round ends, and everything is verifyable because it's posted publicly in the forum thread. How to play Download the encrypt/decrypt tool here >> http://www.firedrive.com/file/4ECC56BD278C2726 Open index.html in your favourite web browser. Enter the number you choose and the key for encryption (a-Z0-9 only) in the Encryption form below. Save the key, you will need it later. Submit the form and it will generate the encrypted output. Alternatively you can encrypt it yourself using Blowfish CBC, hex output. You can use the decrypt form at the bottom to verify. Include the result as a note in your BTC transaction of your entry cost to 15GwFLufedcFCcPLNDWxJLNfxGSqxQgJY3 for each bet seperate and post the result on the forum thread before the deadline. You may not edit this post after the deadline. After the draw ends you have 24h to post the encryption key plus your result in the forum thread. Keys submitted after this will not be counted. Please quote the corresponding post for your initial submission to make it easier to check. If you don't post your key we can't see the entry you made. If you win, the prize will be sent to the address you paid from. This is the First round, so the winner will get 100%, we charge no Fee! The Round will end at 18 April 06:00:00 PM Forum Time.
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Leute!!!!, wenn ihr aufhört zu streiten spendiere ich euch ein argentinisches Steak hier in Berlin ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Falls ihr mal hier seid! Komm lieber hier her, besseres Wetter und Steak aus Argentinien gibts auch. ![Tongue](https://bitcointalk.org/Smileys/default/tongue.gif)
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Kauf bei 560, Verkauf bei 580. Zieh noch slippage und Tagesschwankungen ab, und die Strategie hätte nicht mehr Gewinn gemacht.
Genau das war meine Frage an diesen jemanden, wie man mit ~1,5% Gewinn kalkulieren kann, wenn man mit 2,33% Verlust bei seinen Trades kalkuliert. Evtl. habe ich ihn aber auch nur falsch verstanden. Darum wollte ich (und viele andere sicher auch) es gern genauer erklaert haben, um daraus was ganz neues, grosses zu basteln gemeinsam. Aber auf einmal ziert er sich. ...kommt jemand der eine andere Strategie/Taktik hat als du, willst du...
...gern daran teilhaben, und wuerde mich freuen, dass dieser jemand uns, nicht nur mich, an dieser anderen, vielleicht sogar besseren Strategie/Taktik teilhaben laesst. Merkwuerdig, dass dieser jemand dann aber kneift, wo er doch nichts zu verlieren hat, ausser eben sein Gesicht. Hä...? Ich habe mit ~1,5% Gewinn kalkuliert und mit 2,33% Verlust bei meinen Trades kalkuliert? Und du hast mich das gefragt und andere hätten mich das auch gefragt. Und behauptet besser zu sein habe ich auch? ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Sag mal was nimmst du? Verstehendes Lesen oder erinnern was du so schreibst liegt dir nicht, gell? Scroll zurueck, lies was du geschrieben hast. Ich habe es zitiert, also edit geht nicht. Du schriebst du kalkulierst mit 1-2% Gewinn in den kurzen Trades. Macht 1,5% Mittel. Du schriebst du kalkulierst mit maximal 6-8% Verlust beim festsetzen deiner Stop Loss. Daraufhin hast du korrigiert, nicht mit einem sondern auf etwa 3 Trades verteilt. Macht pro Trade beim Mittel von 7% auf 3 gerechnete Trades 2.33% pro Trade minimum Verlust die du in deinen Stop Loss einkalkulierst. Du kalkulierst also mit einem hoeheren Verlust/Gewinn Risiko. Die Strategie ist gelinde gesagt unbrauchbar dann. Ich schreibe nirgends, du behauptest besser zu sein. Verstehendes Lesen, 3. Klasse: "...gern daran teilhaben, und wuerde mich freuen, dass dieser jemand uns, nicht nur mich, an dieser anderen, vielleicht sogar besseren Strategie/Taktik teilhaben laesst." Vielleicht ist sie sogar besser, deine Strategie/Taktik, weiss man ja vorher nicht, daher wollte ich es gern herausfinden...jetzt? Der MACD 15m hatte funktioniert und das hatte ich 1 oder 2 mal erwähnt Wie ich weiter vorn bereits sagte: Bei Roulette 10 mal auf Rot setzen funktioniert eventuell 7 mal auch. Wird aber deswegen noch lange keine Strategie, die funktioniert. Wenn Giletto euch erzählt, dass er Gewinne macht, dann glaubt ihm das AUSSCHLIEßLICH nur dann, wenn er Käufe und Verkäufe auch angesagt hat. Wenn er die Käufe und Verkäufe nicht hier im Forum angesagt hat, sprecht ihn darauf an und fragt ihn warum er es nicht getan hat. Achtet darauf, dass er nicht nur im Bullenmarkt (also wenn es nach oben geht) Gewinne macht, sondern auch im Abwärtstrend und Seitwärtsbewegungen. Wenn er Gewinnansagen macht, die er nicht belegen kann, lügt er! Schaut bei jeder Kaufansage die er macht auch nach ob er die Position auch wieder glatt stellt. Wenn nicht, dann hat er Verlust gemacht und will euch das verheimlichen. Schaut bei jeder Behauptung, er hätte Gewinne gemacht, genau ob ihr in diesem Thread die Kauf- oder Verkaufansage von ihm findet. Wenn nicht........... dann lacht ihn einfach aus ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Das kannst du gerne im Verlauf dieses Threads nachlesen. Mehrfach. Einstiegspunkt, Prognose, Gewinnmitnahme beim Ausstiegspunkt. Nachdem gehatet wurde habe ich es eingestellt. Ich haette es gern mit dir in einem neuen Thread wieder angefangen.
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Kauf bei 560, Verkauf bei 580. Zieh noch slippage und Tagesschwankungen ab, und die Strategie hätte nicht mehr Gewinn gemacht.
Genau das war meine Frage an diesen jemanden, wie man mit ~1,5% Gewinn kalkulieren kann, wenn man mit 2,33% Verlust bei seinen Trades kalkuliert. Evtl. habe ich ihn aber auch nur falsch verstanden. Darum wollte ich (und viele andere sicher auch) es gern genauer erklaert haben, um daraus was ganz neues, grosses zu basteln gemeinsam. Aber auf einmal ziert er sich.
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...kommt jemand der eine andere Strategie/Taktik hat als du, willst du...
...gern daran teilhaben, und wuerde mich freuen, dass dieser jemand uns, nicht nur mich, an dieser anderen, vielleicht sogar besseren Strategie/Taktik teilhaben laesst. Merkwuerdig, dass dieser jemand dann aber kneift, wo er doch nichts zu verlieren hat, ausser eben sein Gesicht.
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Lass gut sein 15 Jahre Trading Pro. Hier deine 20 goldenen Regeln, 1 sec google: http://www.hardrightedge.com/tactics/swing/goldenrules.htmWarum nur warum... PS: Ich haette Ruhe gegeben, wenn du einmal was fundiert erklaert haettest wie oda.krell, darum auch die Idee mit dem Thread. Lies was und wie er schreibt: Hand und Fuss bei ihm vs. Wichtigtun bei dir. Ich muss nicht konform gehen mit seiner Art zu traden, aber er kann sie wenigstens mit Fakten begruenden. Es sagt doch niemand was gegen Trading Anfaenger, die sich seit 15 Jahren dafuer interessieren und nun mit ein paar Hundert Dollar eben im Bitcoin probieren und anfangen Erfolg zu haben. Aber warum nur immer dieses Gepose? Krieg ich wohl mein Lebtag nicht mehr in mein alten Kopp. ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif)
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Nicht schon wieder MACD. Das Thema war doch abgeschlossen. Du konstruiert hier das, was im Englischen 'straw man' heisst... "Strohmann Argument"? "Scheinargument" vielleicht?
Kein einziger vernünftiger TA trader den ich kenne würde behaupten dass es sinnvoll sei (a) alleine basierend auf einem MACD Signal zu handeln, ohne dazu noch andere Signale einzuholen, und (b) noch dazu alleine zu handeln auf so einem extrem empfindlichen Indikator, wie dem 15min MACD.
Ich konstruiere nichts, lies die ganzen Posts, die Euphorie vieler die meinten, mit dem MACD den heiligen Gral gefunden zu haben, dann verstehst du meine Intention. Was du schreibst macht ganz anders und durchaus mehr Sinn, denn du raeumst ja direkt ein, dass man sich eben nicht allein auf diesen "heiligen" MACD stuetzen kann. Genau DAS war die ganze Aussage von mir. Eine Warnung an die Anfaenger/Mitleser. Das der groesste Verfechter des MACD sich nun auf einmal ziert, einen Thread zu dem Thema zu oeffnen und seine so erfolgreichen DT fuer andere nachvollziehbar offen zu legen, damit wir alle was davon haben, erklaert sein uebriges. Alle sind immer seit zig Jahren erfolgreiche Trader, wenn man dann sagt zeig mal was wird gekniffen. Warum? Gibts einen Preis dafuer im Internet Wellen zu schlagen? Ich wuesste nicht. Zumal es immer jemanden gibt, der einen entlarvt und dann dumm da stehen laesst.
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Das klingt fast so als ob du mich loswerden willst ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Ich mache ganz sicher nicht den Anfang, schon allein deshalb nicht weil ich neu bin beim Bitcoin. Wie du sicher weißt gibt es extreme Unterschiede zwischen StockMarket und BTC. Für die die es nicht wissen hab ich unten mal die "20 goldenen Regeln für Trader" reingestellt, um die Unterschiede zu verdeutlichen. Ich werde bestimmt keinen DT-Thread aufmachen wenn ich grad 2 Wochen dabei bin beim Bitcoin, so bekloppt bin ich nun wirklich nicht ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Im Leben will ich das nicht, und ich wuerde dir genauso wie andere selbstredend in den Thread folgen! Ausserdem heisst das ja nicht, dass wir ab da nix mehr hier schreiben. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Warum zierst du dich so, gibt doch nichts zu verlieren? Wir arbeiten alle gemeinsam an einer perfektionierten DT Strategie... Unterschiede sind doch marginal beim DT zwischen Bitcoin und Stock, wie zb. Penny Stocks in der kurzen Zeit? Unterschiede sind marginal, HaHa, du bist mir einer ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) das sehe ich an den Charts der letzten Tage und Wochen, absolute 1:1 Kopien von Aktien und Indizies, nene mein Lieber. Warum willst du unbedingt, dass ich JETZT einen DT-Thread auf mache? Warum kannst du nicht 3 Monate warten, hm? Weil wir in 3 Monaten schon viel weiter waeren, gemeinsam. Oder findest du nicht?
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Das klingt fast so als ob du mich loswerden willst ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Ich mache ganz sicher nicht den Anfang, schon allein deshalb nicht weil ich neu bin beim Bitcoin. Wie du sicher weißt gibt es extreme Unterschiede zwischen StockMarket und BTC. Für die die es nicht wissen hab ich unten mal die "20 goldenen Regeln für Trader" reingestellt, um die Unterschiede zu verdeutlichen. Ich werde bestimmt keinen DT-Thread aufmachen wenn ich grad 2 Wochen dabei bin beim Bitcoin, so bekloppt bin ich nun wirklich nicht ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Im Leben will ich das nicht, und ich wuerde dir genauso wie andere selbstredend in den Thread folgen! Ausserdem heisst das ja nicht, dass wir ab da nix mehr hier schreiben. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Warum zierst du dich so, gibt doch nichts zu verlieren? Wir arbeiten alle gemeinsam an einer perfektionierten DT Strategie... Unterschiede sind doch marginal beim DT zwischen Bitcoin und Stock, wie zb. Penny Stocks in der kurzen Zeit?
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Irgendwie sollten wir ja alle voneinander lernen, anstatt uns gegenseitig an die Gurgel zu gehen.
Sehe ich genauso, weil davon kann sich keiner was kaufen ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) DT-Thread, ja vielleicht, irgendwann mal, aber dazu müssten schon einige Leute zusammenkommen, die mit machen und auch Ahnung haben und selbst dann hab ich echt keine Lust das zu initiieren und wach zu halten, aber mitmachen würde ich auf jeden Fall, aktiv und regelmäßig, wenn ich sehen würde, dass sich ein solcher Thread etabliert hat. Mal schauen, der Bitcoin ist ja noch jung Mach du ruhig den Anfang, da werden sich sicher andere finden, genauso wie Nachahmer. ich schreibe ja hier auch seit Wochen zu meiner Strategie, und langsam etablieren sich die Nachtrader welche es auch mal probieren. Nach und nach kommen dann neue Ideen und Anregungen, unterm Strich haben wir alle was davon. Keine Strategie ist so gut, dass sie nicht verbesserungswuerdig ist. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif)
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Zottelfritz: Versteh mich nicht falsch, das war keine "Anklage"! Ich wuerde mich ueber so einen Thread wirklich freuen, und sicher viele andere auch! Ich bin zwar schon aelteres Semester, aber ich lerne immer wieder gerne von Leuten, die andere Sachen besser koennen.
So wuerde ich mich auch ueber so einen DT Thread freuen, und dabei sicher eine Menge lernen. Das muss dir wie gesagt nicht peinlich sein wenn es evtl. mal nur Verlust Trades gibt, und das soll auch kein: "Ich habe den groesseren" Contest werden. Einfach zum sharen von Meinungen, Analysen, Trends, Ideen. Zum gegenseitigem Verbessern. Darauf kommt es mir an.
Irgendwie sollten wir ja alle voneinander lernen, anstatt uns gegenseitig an die Gurgel zu gehen.
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@giletto: du sprichst ja von anfänger die das evlt nachmachen. ICh vermute mal du meinst unter anderem auch Mikellev und mich, oder? Ich mach zwar das mit diesem Indikator nicht nach, aber wie du schon sagtest, kann man oft darin dasselbe/ähnliches sehen, wie im Chart selbst und ich richte mich ja sehr nach den Charts und diesen sehr kurzfristigen Auf und abwärtstrends. Du hast ja ein Beispiel gebracht, warum das von Mikellev nicht so geklappt hat/hätte. Mikellev hat zwar zu der Zeit hier nichts gepostet, aber ja ich mit demselben Einkaufskurs. Und ich hab dabei +-0 gemacht (für 371€ gekauft und für 372€ verkauft ,weniger Gebühren sind 0). Ich vermute mal Mikellev hätte es ähnlich gemacht..? ach und was ich da grad versuche ist gewissermaßen tatsächlich daytrading und wie du schon schreibst, istdas sehr schwer da erfolgreich mit zu sein. Ich mache es ja auch mit wenig Einsatz um mir selbst erfahrung anzueignen und nicht um damit ordentlich Gewinne rauszuholen ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Das war auch nicht gegen euch beide, sondern eher fuer mich selbst. Ich habe mir einfach vor dem Einkaufen einen Chart gescreenshoted, als es nach definitiven Aufwaertstrend aussah, und nach dem Einkaufen wieder nachgeschaut, um zu sehen ob man sich dannach wirklich richten kann, und ich das evtl. auch tun sollte. Wie ich immer sage: Ich waere froh wenn es einen 100% Indikator gaebe. Aber glauben tue ich nicht daran, den jemals zu finden. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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Hatte ich ja oben als Final Statement und nur als Warnung fuer Nachahmer geschrieben.
Zum Thema DT: Ich bin keiner, weil es verschwindend wenige Erfolgreiche gibt, weil es stressig ist, und weil man kaum eine Ordentliche Strategie dazu aufbauen kann (siehe deine, die ich dir bereits als Negativstrategie belegt habe, an Hand deiner Zahlen). Allgemein sind Trader weltweit vielleicht im hohen 1 stelligen/kleinen 2 stelligen Prozentbereich langfristig erfolgreich, bei DT sind es Promille.
Wenn du zu den Promille zaehlst, herzlichen Glueckwunsch. Ich will das weder bezweifeln, noch bin ich darauf neidisch. Ich wollte nur mal vergleichen, was denn erfolgreicher ist. Das haette dir eventuell auch geholfen herauszufinden ob sich das denn wirklich lohnt. Anstatt 5-10% unter dem Strich im Monat mit DT mehr zu verdienen aber Stundenlang mit Kopfschmerz vor den Charts zu hocken wollte ich sehen, ob es denn nicht besser ist, dieses DT Geld lieber in die Tage/Wochen Trade Strategie zu tun, und dann statt als Beispiel mit 20 Bitcoin zu traden, die 10 die man in DT packt drauf zulegen.
Oder eben andersherum: Wenn ich bei dir gesehen haette, bei all deinen taeglichen Livetrades, dass man damit erfolgreich 20-30% mehr im Monat generiert, dann wuerde ich eventuell mein Portfolio splitten, und deiner Tradingstrategie in deinem Thread folgen.
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Macht Sinn, und passt auch ziemlich genau auf das Bild. Werd ich mal weiter beobachten. ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Ist zumindest zum festsetzen der Ausschlaege beim S/L als Hilfe nicht zu verachten, denn das sind ja genau die, von denen ich Sprach.
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Hier seht ihr mal den 5 Minuten Chart von heute. Und auch hier wurde mal wieder nach dem Down das 61,8 Fibonacci Retracement wieder erreicht. Dieser Indikator hat sich immer als sehr zuverlässig herausgestellt (zumindest im 5 Minuten Chart) ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2Fimagizer.imageshack.us%2Fv2%2F800x600q90%2F850%2Fz2tj.png&t=663&c=bvmj9A-f4Ey_8Q) Klingt interessant. Was hat es mit dem 61.8 Fibonacci Retracement genau auf sich?
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