которое позволяет поместить больше транзакций в блок, тем самым уменьшая размер комиссий (еще и сами транзакции при это получаются более компактными). В посте выше все факты изложены верно, кроме вот этого. Сами сегвит-транзакции более компактными не получаются.Для кого-то это будет разрывом шаблона, что транзакции больше в количестве байт и это позволяет большее их количество упихать в мегабайтный блок. Но тем не менее - это именно так.
|
|
|
А ты пишешь Когда-то в сети было 1000 пользователей, у каждого была одна нода и один голос из 1000 по любому вопросу Ну да. Сперва был один Сатоши. Потом их стало двое вместе с Финнеем. Потом трое, четверо, пятеро... В какой-то момент было ровно 1000. Асиков не было, на гпу не майнили, тем фактом что у кого-то было три четырехядерных процессора, а у кого-то один одноядерный можно пренебречь. Что не так-то я сказал по-твоему? ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Опять Вы за свое, что решают только владельцы пулов. Этот вопрос уже сто раз поднимался. Сто раз уже говорилось, что возможности владельцев на самом деле очень ограничены. Что ничего диктовать они пользователям не могут. Да не будут они ничего диктовать! Сорвут куш (в фиате) через атаку-51 и спокойно уедут на Багамы обспечив себе и своим внукам пенсию.
|
|
|
это же бред. У меня могло стоять 100 компьютеров и у меня будет 100 голосов из тысячи. Это же равносильно как считать голоса по акам в фейсбуке. Почему ты постоянно выдвигаешь свои фантазии за реальность? Подневольные рабы это еще тот лол Это я выдвигаю фантазии? У тебя могло стоять, но ведь не стояло? Кто фантазирует из нас двоих? Вообще, мэн... Ты какой-то нервный стал в последнее время. Я уж пытаюсь формулировать свои рассуждения спокойно, без наездов и нападок. А тебя это всё больше заводит... Весна?
|
|
|
Я бы скорее назвал бы это стремлением к специализации. Это одно и то же. Просто вам страшно назвать это централизацией. Когда сан шамана становится шаманом, сын генерала - генералом, а у сына быдла нет никакого шанса стать не быдлом - это и есть централизация (власти, ресурсов, возможностей). Биткойн эту историю проходит ускоренными темпами. Когда-то в сети было 1000 пользователей, у каждого была одна нода и один голос из 1000 по любому вопросу. Сейчас голоса есть только у владельцев пулов. Владельцы асиков - подневольные рабы на зарплате. Ходлеры тоже ничего не решают и беспокоятся только о курсе.
|
|
|
Этот вопрос был адресован Вам. Я же не спрашиваю себя. Ваш ответ- зависит от того, как я вижу стакан. На мой взгляд - система биткойн только кажется децентрализованной. Стремление к централизации естественно для всех подобных систем. И как бы ни срались адепты сегвита и унлимитеда - я готов огорчить и тех и других: система будет продолжать сваливаться в централизацию во всех трех случаях. Я опять подчеркиваю - я не агитирую ни за какую из точек зрения. Я готов рассматривать ситуацию максимально беспристрастно. Ну, по крайней мере мне так кажется ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Вообще-то, от общей оценки зависит дальнейшее развитие Биткоина. Если 20 пулов воспринимается нормально, а завтра будет 5 пулов, и 90% сообщества решит, что это неприемлемо? Все, сливайте воду. Ну, владельцы пулов тоже не совсем идиоты, чтобы в открытую наращивать свои мощности до критического размера. В свое время срач о том, что GHash.io приближается к 50% стоял знатный. Так что формально будет ситуация не сильно отличающаяся от сегодняшней. А вот какую партию будут они вести и какие сепаратные договоры заключать - мы об этом узнаем уже пост-фактум.
|
|
|
Сейчас ~20 пулов. Децентрализация или нет? Зависит от того, видите ли вы стакан полный наполовину или пустой наполовину. Судя по рынку, и то, что никто не бьет тревогу по этому поводу, означает, что большинство считает, что с децентрализацией майнинга относительно нормально. Кроме этого тот факт, что никто не бьет тревогу может говорить о том, что а) те кого это тревожит просто молча уходят. или пишут тексты "почему я продал половину моих бетховенов" б) те кто это видят начинают во всю глотку кричать "держи вора" - как известно это хороший вариант У каждого своя оценка. Из них складывается средняя оценка по всему сообществу. Опять ошибка выжившего. Вы рассматриваете не всё сообщество, а только его активную часть. Это все равно что о ситуации в стране судить по телепередачам Малахова и Соловьева (да сдохнут они оба, мудозвоны) Оценка нужна. Без оценки говорить про какую-то абстрактную потерю децентрализации - это просто слова. В них мало смысла, нет конкретики. Соответственно, как можно принимать какие-то решения? А у каждого своя оценка. Я лично пока оцениваю уровень угрозы как "оранжевый". Пока еще не "красный". Красный будет при падении хэшрейта сети на 10-20% от достигнутого максимума. Но хэшрейт пока растет. Какую-то "общую" оценку делать бессмысленно. Ну соберется миллион леммингов и посчитают голосованием "среднестатистическую оценку" как "среднее по больнице". Мне-то что с той оценки? У меня своя есть Но система попрежнему остается децентрализованной. Нет никакой границы. Децентрализация ест либо не ест, либо есть опасения что она перестанет есть. Тут децентрализация выражается в том, что никто не может запретить тебе майнить, когда будут запрещать тогда и будет централизация. Да никто и в фиатном мире не запрещает тебе ни бегать, ни прыгать, ни совать пальцы в розетку. Не в свободе твоих действий заключается централизация/децентрализация а в количестве людей которые могут принимать решения и в остальной массе статистов.
|
|
|
Вспомогательный вопрос: при каком количестве фулл-нод Биткоин перестанет быть децентрализованной? А где граница между "куча" и "несколько"? Вот килограмм песка - это куча. А три песчинки - это несколько. Десять тысяч майнящих нод (где хэшрейт примерно равный у всех) - это децентрализованная сеть Пять тысяч - тоже. А три майнинг-пула имеющие в сумме 99% - это никто не назовет децентрализованной сетью, так как любое решение могут принять двое. Где граница между централизацией и децентрализацией?
|
|
|
С БУ лайтинга не будет потому что разрабов в БУ нет, типичная проплаченная атака на сеть. Задача БУ в том, чтобы опустить курс форком, дабы задержать развитие bitcoin core. Та же что и с провилившимися Classic/XT и амакликовым спамом транзакциями. Эээ... Позвольте-позвольте! Вы меня ни с кем не путаете? Когда это я занимался спамом транзакциями? Не, ну как-то полтора года назад я экспериментировал с сигоп-атакой. Но я тогда замедлил работу сети буквально на несколько часов, потом всё рассосалось и атаку (если этот эксперимент можно назвать атакой) никто толком и не заметил. Или вы про маллеабилити-атаку? Ну так это не спам. Наверное и ЗП ты получаешь там же где амаклик. Расскажите мне потом по секрету где можно получать зарплату. Адрес, сестра! Адрес?
|
|
|
запилить свой гф давно копеечное дело. Ты лучше подумай сколько ты будешь отбивать тот же листинг на том же ебите ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Я пытался. Потратил несколько битков в сумме (не по теперешнему курсу). У меня "с наскоку" не получилось. А потом и желание этим заниматься пропало. За лучшее что я видел - автор просил 2 косаря бакинских. Меня жаба задушила. С помощью "автоматических генераторов форков" я не пробовал. Во-первых, мне нужен был чистый PoS, во-вторых... Впрочем и "во-первых" достаточно. С учетом времени потраченного на сборки и допилки я бы не сказал, что это "копеечное дело" если хочется иметь форк отличающийся не только логотипом
|
|
|
амаклик атакуэ. Почему то амаклика не наняли даже в команду БУ, внести правки в 3 строчки кода. Да таких говнокодеров как я пруд пруди. Да еще местных, со знанием английского. Мне не предлагали, да и я б не согласился наверно. Разве что за большие бабки. Хотя чего ожидать от "мегатехнаря", который почему то при таких знаниях до сих пор не запилил свой форк. Покажи как делать правильно, критик, лол. ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) В студенческие времена может быть и запилил бы. А сейчас о хлебе насущном приходится думать, а не о том, как наебать ближнего своего с помощью мега-супер-крутого-форка с блекджеком и смарт-контрактами Щас конечно начнется вечная сказка про белого бычка отмазка про чукча не писатель, чукча читатель Да какая сказка? Я смотрю свысока на ваши дрязги у кого писька длиннее - у Core или у BU Все равно даже победа в этом противостоянии (если случится) не приведет ко всеобщему и бесконечному коитусу консенсусу, а будет только пройденной ступенькой перед другой подобной. Я просто задаю вопросы, ответы на которые хочу услышать.
|
|
|
чет я не помню когда ты активно Эфир защищал, без обид. Может сам и покупал, но здесь молчал молчком.
Да ладно,Ярема известный и давний любитель кефира и частенько писал в его защиту. https://www.youtube.com/watch?v=WZsnYLjKEPI
|
|
|
Держатели Core не применут его тут же подчистую слить потому что разрабов в команде БУ нет от слова совсем. А зачем крипте нужны разработчики? Вернее сказать - а нужны ли крипте какие-то определенные разработчики, которые непонятно от кого получают бабло, я не верю что они такие альтруисты, что ради кайфа пишут, а живут на проценты со вклада. Хорошо, пусть они даже на проценты со своего вклада живут - неужели должна быть одна выделенная команда? Пусть и разработка будет по-настоящему децентрализованной.
|
|
|
Я уверен не было никакого голосования в самом пуле, желают ли те кто на нем сидят переходить на BU или нет. Просто хозяин решил, а рабы будут покорно майнить. Даже если там уйдет какой то процент, то он будет небольшим. Разумеется. Владельцы асиков пойдут к тому, кто в краткосрочной перспективе больше платит. А владелец пула может разделить свой пул на два - один "за мао", другой "за ляо". И будет по вечерам ржать, читая срач на форуме какой пул из двух кошернее.
|
|
|
Ну что же... Это любопытно. В интересное время живем, сограждане. Главное - у нас появились теперь "козлы отпущения". Если биткойн сдохнет - теперь одни скажут "это потому что вы сегвит не приняли", другие скажут "это потому что вы на BU не перешли", а третьи скажут "биткойн сам по себе хорош, а вот разработчики посрались и в этом проблема". Я лично вижу во всех этих дрязгах неизбежность. Каким бы ни был консенсус в любом обществе - всегда найдется какая-нибудь причина, которая расколет общество на две сопоставимые части. А дальше революция, гражданская война и новый виток на новом консенсусе. Не хочется конспирологии, но начинаю завидовать американцам. Прям такое ощущение, что их системой смены демократов на республиканцев управляет какая-то рука, которая не дает ни той ни другой стороне долгосрочного преимущества.
|
|
|
Fixing Script so that everyone's BTC couldn't be stolen Было такое. Даже два раза знаю. Один раз с конкатенацией скриптов, второй раз с OP_RETURN Может и больше было. Да, по факту проблему решили именно софт-форком оба раза - ужесточением правил майнинга. Adding the max block size and sigop limits Пожалуй да. Fixing the value overflow bug. (Though in this case the flag day was "immediately".) В принципе верно. Но все эти случаи были де-факто поддержаны майнерами (теми кто тогда майнил), неважно как их убеждали: кнутом, пряником, добрым словом или добрым словом и пистолетом. Важно не то что они были юзерами, а то что они майнили блоки.
|
|
|
Про альткойны не будем. Особенно про "да ну нафиг, не хочу я эти изменения, останусь на старой версии" это сразу отсылка к эфиру. Остальные альткойны по сути существуют только в виде биржевых торгов. Вы сперва сказали "на ранних этапах развития биткойна", а теперь альткойны показываете Теперь что касается ссылки. Заголовок читаем. UASF already happened multiple times in the past and were perfectly safe. This one is how P2SH was activated. Всё. Алес капут. Дальше можно не читать, потому что BIP-16 был выбран голосованием майнеров, блядь! Другое дело, что он был активирован в "ручном режиме", потому что не было автоматического подсчета голосов майнеров. То есть майнеры проголосовали за его внедрение, после чего Гэвин активировал это в коде, после чего майнеры обновили свой софт.
|
|
|
Могу тебе отправить немного мегалохов ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Лохов много, а вот мегалохов всего 8 миллионов, дефицитный продукт Кидай на голосование на юбит, раздаём хомячкам трошки, побеждаем в голосование, выходим на биржу, сливаем ![Huh](https://bitcointalk.org/Smileys/default/huh.gif) профит Я не понял в чем будет моя задача. Подбадривать лохов весёлыми пинками чтобы они покупали твои токены? Кто возьмет токенов пачку - то не лох, тот мегалох? Скучно это - обманывать своих близких на бабки.
|
|
|
Название зачётное. Внушает. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Я со своим даблером курю в сторонке.
|
|
|
То чувство когда ты начал тарить/лонговать эфир с 0.008 и читаешь этот тред. Цыплят по осени считают, а профит в момент фиксирования. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Я думаю, многие ходлеры битка на гоксе тоже чувствовали себя королями ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
thoughts on theft of bitcoins there are no bitcoins. so they can not be stolen. it is impossible to be a theft of non-existing things ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) stealing bitcoins is like stealing a rainbow ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) But I have an ability - so I have a right. definitely. exactly. no complains. i just told you my point of view.
|
|
|
|