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941  Local / Hardware y Minería / Re: Frases lapidarias sobre minería on: September 08, 2013, 06:26:20 PM
La minería no es un hobby es una apuesta. El efecto pre-orden lo embarró todo. Los mineros que compraron ahora y les llegará en 2 meses solo se salvan con un aumento improbable del 400% en el precio del BTC.  Para tener una minería rentable nuevamente hay que esperar una mayor competencia dentro la industria del ASIC. Yo tengo fe en que se dará, pero por ahora la oferta es poco atractiva y poco conveniente con ese sistema de pre-compra.

Entonces es una mala apuesta, no es improbale ese aumento, pero no se si justo se dara en 2 meses, capaz se da en 4 meses, no tengo duda que el BTC estara USD 1000 el año que viene pero se puede atrasar y ser en 2 años y asi...

Pero supongamos que si se da esa improabilidad, a vos te parece que salvarse es recuperar el dinero? eso es perder el tiempo, obiamente es mejor que no recuperar el dinero, pero en los negocios EL TIEMPO ES DINERO

y 2 meses para que luego te de una improbable, recuperacion del mismo sin ganacias, suena a chiste

La mineria no sera rentable por los proximos 5 años minimo para el ciudadano comun...

La competencia de los ASIC ya se esta dando, habra nuevos equipos con mas capacidad y mas barato...y eso que trae...compras masivas...donde la dificultad subira, es decir siempre es lo mismo

hay una relacion entre dificultad de minado y oferta de equipos para minar

HAY UNA PIRAMIDE los estan engatusando a todos, compren BTC y esperen que suba ese el negocio real
942  Local / Hardware y Minería / Re: Frases lapidarias sobre minería on: September 08, 2013, 06:20:28 PM
Este post es para tener un registro de frases "celebres" o mejor dicho lapidarias que en un momento suelta un forero y que con el tiempo quedan totalmente en evidencia.

Comenzamos con una reciente dicha por dvdman, queda ahí para poder analizarla después de unos meses, cada uno puede aportar las que mas le gusten.

creo que pronto todo el mundo se dara cuenta, que ES EL FIN DE LA MINERIA (por supuesto hacerlo por hobby y perder dinero siempre podras)

Razonamiento; recientemente veo por todos lados esto de que la minería no es rentable y es un hobby, se me hace extraño pensar que la mayor red de computo mundial de la historia que supera a los 500 mayores superordenadores juntos y que reparte 2.500 € cada 10 minutos es un hobby que esta mantenido por miles de personas desinteresadamente perdiendo dinero...


gracias por la cita, para ojos inexpertos parece una paradoja, si no es rentable porque minan? es que no les queda otra...esta por un lado los que tratan de recuperar la inversion, muchos perderan algunos recuperarn el 100%, eso es hobby, y el 5% o menos...que son los laboratorios, o que tienen contactos o compraron al por mayor, etc es decir ciertas situaciones bien puntuales, son los que obiamente si ganan dinero, pero eso no es gente comun, son "millonarios", actualemente se mina "a perdida o empate" como mucho si queres "para ganar unos centavos", fijate el nivel de dificultad fiajte los precios de los equipos y hace la cuentita de cuanto tenes que invertir para ganar...minimo USD 10.000 y no se, para conseguir al por mayor,,,quien te va vender algo que da ganancia...agarran y minan ellos, te venden si ya no da ganancia

las preordes fue una estafa a sabiendas, y les tengo tanto desconfianza que tengo mis dudas a que si van a ser los famosos re-fund, pero quizas lo hagan para generara una "falsa confianza", para vendeer los nuevos equipos, si te fijas los equipos son cada vez mas caro

y sabes poqrue no estan haciendo re-fund ahora, porque estan esperando que el BTC baje, asi les sabe mas barato hacer los refund, si ellos el dinero que juntaron (los laboratorios), fue para hacer mineros para hacer BTC para ellos, los pusieron a ustedes en un freezer, los usaron, y quizas con un 50% de lo que generaran, ahora les haran los refund, para ellos el negococio fue redondo, pero esa gente da asco (los laboratorios)

ellos van tannteando, si compran...venden,,,si ven que es mas dificl vender bajan los precios, si ven que la gente se aviva de ls pre ordern...hacen entrega inmedianta? auncian, pero de equipos que son inservibles que valen 5 BTC y generan menos de eso
943  Local / Hardware y Minería / Re: Grupo de compra para Asicminer Block Erupter Blade on: September 08, 2013, 06:09:05 PM
...

lo ideal seria una cryptomoneda donde todos pudieramos ganar independientemente de nuestra "capacidad tecnologica", que en vez de 3600 monedas al dia, hubiera no se tantas monedas como mineros al dia, donde realmente todos pudieramos ser mineros

...
Macho, léete lo que has escrito y reflexiona un poco. Estas proponiendo crear dinero, que se reparte igual para todo el mundo sin exigir nada a cambio y por tu cara bonita.

Hasta ahora creía que tenias un mínimo de cultura económica. Me da pereza explicar porque el valor de algo así seria el mismo que el de una piedra recogida del suelo. Que lo explique otro.


Eso es una moneda comunista XD

Por supuesto muy bien es una moneda para todos comunista si queres, recuerda que el verdadero comunismo nunca se aplico, el famoso comunismo de rusia china, aun no se aplico, porque ahora podria triunfar el comunismo o porque fracaso antes

porque antes se creia que con la tecnologia se podia producir alimentos y bienes para todos

la idea era buena, era pintoresca si queres utopica...luego cayerron en la realidad de que la CAPACIDAD ENERGETICA, la produccion de energia y la produccion de bienes masivos para todos NO ALCANZABA, y es donde se empezo a racionalizar todo, y luego vino la caida, solo para remplazar un regimen sin exito por otro sin exito, si antes mas o menos eran todos pobres, ahora hay ricos y por otro lado gente en probeza extrema, el nivel de producion era el mismo...

lo diferente de antes a ahora, que ahora si esta demostrado que la tecnologia y la generacion de energia, es suficiente para todos, AHORA SI TRUINFARIA EL COMUNISMO por lo menos en lo economico

parte de esa receta se esta aplicando en Argentina CON MUCHO EXITO, mas alla de la mala fama que la pintan Argentina esta mucho mejor que mucho paises del mundo , de Europa, y mejor que toda latinoamerica

hablo del pueblo en general, no de los ricos, por supuestos que los ricos estan mejor en paises militarizado en africa, donde los ricos tienen todo, gobierno, dinero, recursos, y donde el pueblo se muere de sida los niños etc estudiete los paises Africanos, llamese Kenia, Etiopia, etc, no conoces lo que son esas economias ultra capitalistas, ultra militares, anti democracticas...

China es algo comunista y supero a EEUU...a estudiar chicos, estudien la economia de cada pais, y cuando tengan un master en economia, me entenderan mejor...
944  Local / Hardware y Minería / Re: Grupo de compra para Asicminer Block Erupter Blade on: September 08, 2013, 06:01:41 PM
...

lo ideal seria una cryptomoneda donde todos pudieramos ganar independientemente de nuestra "capacidad tecnologica", que en vez de 3600 monedas al dia, hubiera no se tantas monedas como mineros al dia, donde realmente todos pudieramos ser mineros

...
Macho, léete lo que has escrito y reflexiona un poco. Estas proponiendo crear dinero, que se reparte igual para todo el mundo sin exigir nada a cambio y por tu cara bonita.

Hasta ahora creía que tenias un mínimo de cultura económica. Me da pereza explicar porque el valor de algo así seria el mismo que el de una piedra recogida del suelo. Que lo explique otro.


Si estoy sugiriendo eso, pero que quedate tranquilo que no me van hacer caso, igual las casas de moneda lo hacen imprimen dinero sin respaldo en oro...lo hacen en tus narizes...no veo la diferencia...

Sin embargo si hay un valor economico de respaldo, y es la propia gente, "casi todos" tenemos el derecho a tener dinero, el debate puede ser que cantidad o no, ya el dinero es alimento, salud, educacacion, bienes basico, una casa, terreno, medio de transporte, por lo menos lo basico, si los gobiernos no te lo dan...que te los den los BTC u otra moneda nueva...tarde o temprano lo implementaron, aun no es el tiempo.

No tengo un minimo de cultura economica, tengo UN MAXIMO, soy experto en economia, no cometas el error de prejuzgar a la gente sin conocerla, nadie me tiene que explicar nada...tu eres joven y te falta mucho aprender no tienes mi experiencia, "yo asesora" a gente del banco central, tu no me conoces, ni te imaginas quien soy...por eso no prejuzgues...

Si no tuviera cultura economica, porque entonces me sobra el dinero???...

Solo vine aca abrirles los ojos, y las mentes, algunos escuchan otros no, cada uno sabra en su conciencia lo que hace.

945  Local / Servicios / Re: Problemas con blockchain. on: September 07, 2013, 12:13:17 AM
Así es Luiscar, yo utilizo el respaldo de seguridad por correo electrónico, no se si viene por defecto, yo personalmente cada vez que hago una operación me mando al correo una copia.
Lo de importar la copia de seguridad a un cliente tipo Armory o Multibit tenía conocimiento, pero, si utilizas una copia no actualizada que pasaría a la hora de hacer una operación?

Y lo del troyano y el keylogger también es una putada, por lo que nunca estas 100% a salvo, dependiendo el sistema operativo que utilices y manteniendo limpio tu ordenador de intrusos indeseados.

Me gustaría saber la gente que métodos utiliza, si monederos web, clientes, etc. hacer una especie de encuesta y que dieran sus motivos por los que creen que sus btc están más seguros.

Tú como lo haces Luiscar, si no es mucha indiscreción.

Muchas gracias por tus aportes, son siempre bien recibidos

Saludos

la forma de mantener seguro tu dinero es la siguiente

DIVERSIFICAR LA CARTERA ejemplo...supongamos que tenes no se 4 BTC

1 BTC en virwox, 1 BTC en btc-e ,1 BTC en blockchain y 1 BTC en Mtgox

ahora si tu me decis que pueden atacar los 4 lugares con exito...entonces ningun lugar o forma es segura

si algun dia tienes cientos de BTC deberas tener una computadora exclusiva para BTC, con todas las medidas de seguridad

evidentemente esta faltando algo UN SEGURO CONTRA ATAQUE que si te cobran el 1% vale la pena, donde puedas siempre guardar una forma de demostrar etc, por el momento eso no existe, salvo las copias de seguridad
946  Local / Hardware y Minería / Re: Grupo de compra para Asicminer Block Erupter Blade on: September 06, 2013, 11:57:51 PM
Me gustaría contestar de forma mas extensa a varias cosas, pero creo que no debo ensuciar demasiado este hilo. De todas formas hay algo que no puedo dejar pasar.

Para dvdman: llegas a la conclusión general de que la minería no es rentable y está muerta, partiendo de un caso aislado. Eso es una falacia de generalización. La minería es rentable en unos casos y otros no.





Escribe, no pasa nada espectra, yo he aprendido una cosa, mina con lo que tengas a mano y cuanto antes mejor.
Depende del menor numero de intermediarios y cuando puedas hacer algo a lo grande azlo.
La recompensa es proporcional a lo invertido, siempre y cuando no te hayan engañado o salido mal las cosas.
y siempre pongo el ejemplo de los FPGA y preguntarles a los que los compraron a ver que dicen.

Solo eso

estas cometiendo una falacia de silogismo de logica que seria

"como otros compraron X obtuvieron X*5, si compramos Z obtendremos Z*5"

x fue x*5 entonces z sera z*5

la diferencia es que los que minaron con CPU, GPU, FPGA, era que la dificultad subia poco mes a mes, era OTRO escenario y por eso obtuvieron ganancias

la pregunta de oro seria si el año que viene la dificultad tendra un menor incremento o cuando, y entonces si podremos "copiarnos" de lo que compraron FPGA

el tema es que el año que viene VA A FABRICAR EQUIPOS MEDIDOS EN TERAHASH y no GIGAHASH. habra equipos de 10 T, y los equipos de 400 HGS seran muy baratos y se venderan como pan caliente, es decir se inundara el mercado de unos 100.000 de esos equipos llevando la dificultad a ...40.000 THS minimo pero minimo seguro mas

con lo cual siempre sera lo mismo una dificultad elevadisima

luego de 1 año o 2 años se llegara al limite tecnologico (ley de los chips cada 2 años se duplica su velocidad o capacidad), cuando se llege al limite tecnologico entonces si la dificultad uno podria pensar que nunca podria pasar el 44% anual, sin embargo...

como sera mas barato fabricar esos equipos...el precio de esos equipos bajara, y la gente comprara de a 2 equipos, 4, o mas cantidad, subiendo nuevamente la dificultad no por avanze tecnologico, porque te metaran mas chips al mismo precio, hasta que quizas si llege un dia al limite del costo tecnologico

pero luego podria venir una burbuja de inversionistas, millonarios poniendo dinero y de vuelta la dificultad, donde si otra vez la dificultad llegara a un limite porque no exiten infinitos millonarios

pero este panorama de LIMITE TECNOLOGICO LIMITE COSTO DE FABRICACION LIMITE DE INVERSIONISTAS

lo veo de aca a 5 años...donde quizas si valga la pena minar...sin embargo quizas en 5 años, el bitcoin valga 1 millon de dolares...(este pronostico lo dicen para el 2019) donde las tecnologias en 10 años avanzan su populariacion este pronostico esta en la pagina oficial de bitcoin en español...por expertos

pero supongamos que solo llega a USD 10.000 o USD 100.000

eso podria generarn que cientos miles de laboratorios empresas gigantes como google microsof se dediquen al tema...y otra vez subiendo la dificultad

es decir se pondran en marcha lo que las empresas destinan a INVESTIGACION Y DESARROLLO

es decir es un cuento de nunca acabar porque el codigo de satochi tiene un defecto o virtud como quieran verlo

"solo obtendran bitcoins...los que tengan mejores recursos y tecnologias"· quizas por eso lo hizo asi para proteger las transacciones y el sistema

lo ideal seria una cryptomoneda donde todos pudieramos ganar independientemente de nuestra "capacidad tecnologica", que en vez de 3600 monedas al dia, hubiera no se tantas monedas como mineros al dia, donde realmente todos pudieramos ser mineros

en fin el que lo hace por hobby perfecto, el que quiera ganar dinero yo se que a la larga se dara cuenta y se pondra a comprar ( y subiera el precio), y bueno esa es la manera de tener bitcoins comprando o

poniendo un negocio en internet y cobrando en BTC

bueno no se enojen solo queria ayudarlos, porque cuando todos se den cuenta el BTC subiera y todos ganaremos
947  Local / Hardware y Minería / Re: Grupo de compra para Asicminer Block Erupter Blade on: September 06, 2013, 11:40:02 PM
Buenas tardes, alguien me podria explicar porque quieren minar A PERDIDA.

este apartito cuesta unos 5 BTC y tira 12 GHS en overcloking

12 GHS con la dificultad actual logras 2 BTC el 1er mes

el 2do mes 1 BTC
el 3er mes 0.50 BTC
el 4to mes 0.25 BTC

es decir hay un funcion de limite tiende a 4 BTC

es decir Compra un aparatito que vale 5 BTC para lograr 4 BTC= perdida 1 BTC aunque quizas luego lo vendan por 1 BTC= quedan empatados

si es por hobby lo entiendo perfectamente, pero si es para lograr una ganancia economica SINCERAMENTE NO LO ENTIENDO

esta muy claro que la dificultad se esta mas que duplicando si no miren el post de espectra, donde les da con lujo de detalles

Tengo que pensar que hay gente que no quiere dar el brazo a torcer y no quiere reconocer que LA MINERA ES PERDIDA ECONOMICA o salis empatado hablo de BTC

esas companias nunca les van a vender algo que les de ganancia, por la simple razon que

es mucho mas complicado hacer un chip en un laboratorio que enchufarlo para minar, por eso ellos prefieron venderlos, y mientras ustedes los siguen comprando, ustedes les dan de comer gratis...

creo que pronto todo el mundo se dara cuenta, que ES EL FIN DE LA MINERIA (por supuesto hacerlo por hobby y perder dinero siempre podras)


Por mi parte quiero decir que es por hooby.

Ahora bien si vale 5btc que son hoy 500 euros. Y los 4 btc que ganas los guardas hasta que lleguen a 1000 euros entonces se puede ganar 3.500 euros.

De todas formas comento que es simplemente hooby para ganar dinero sale mucho mas rentable hacer otras cosas.

  Grin

PD:  a los 5.5 Btc que cuesta la maquina esta hay que sumar 0.50 para quien ayude a configurar todo.,por que madre mia que historias para ser minero...
..

te sigo la corriente escenario bitcoin 1000 euros...

si compras el minero 5 btc= tenes 5000 euros...pero conta los gastos de electricidad, mantenimiento dedicacion, riesgos, etc,,,

si compras 5 btc= tenes tambien 5000 euros...

es decir si el bitcoin sube mucho ganas en ambos casos

pero si sube poco o baja, tambien es lo mismo

Y YO QUE DIJE AL PRINCIPIO...QUE PERDES O SALIS EMPATADO (esto dependera de los tiempos de entrega y que en nivel de dificultad no supere el 100% mensual...)

por eso vos estas diciendo lo mismo que yo...con otras palabras

948  Local / Hardware y Minería / Re: Grupo de compra para Asicminer Block Erupter Blade on: September 06, 2013, 11:34:28 PM
Buenas tardes, alguien me podria explicar porque quieren minar A PERDIDA.

este apartito cuesta unos 5 BTC y tira 12 GHS en overcloking

12 GHS con la dificultad actual logras 2 BTC el 1er mes

el 2do mes 1 BTC
el 3er mes 0.50 BTC
el 4to mes 0.25 BTC

es decir hay un funcion de limite tiende a 4 BTC

es decir Compra un aparatito que vale 5 BTC para lograr 4 BTC= perdida 1 BTC aunque quizas luego lo vendan por 1 BTC= quedan empatados

si es por hobby lo entiendo perfectamente, pero si es para lograr una ganancia economica SINCERAMENTE NO LO ENTIENDO

esta muy claro que la dificultad se esta mas que duplicando si no miren el post de espectra, donde les da con lujo de detalles

Tengo que pensar que hay gente que no quiere dar el brazo a torcer y no quiere reconocer que LA MINERA ES PERDIDA ECONOMICA o salis empatado hablo de BTC

esas companias nunca les van a vender algo que les de ganancia, por la simple razon que

es mucho mas complicado hacer un chip en un laboratorio que enchufarlo para minar, por eso ellos prefieron venderlos, y mientras ustedes los siguen comprando, ustedes les dan de comer gratis...

creo que pronto todo el mundo se dara cuenta, que ES EL FIN DE LA MINERIA (por supuesto hacerlo por hobby y perder dinero siempre podras)
Ok.
Entonces ¿Que sugeris?
Si no se mina los BTC que estan seran las unicos, el precio subira.
Si la dificultad llega muy alto se parara de minar, entonces bajara y sera rentable.
Economia Basica. A veces hay que apostar a futuro.
Es una apuesta, puede salir mal o bien.
Si no, no entiendo por que te interesa el foro.

Los BTC se van a minar por los laboratorios, o justamente los hobbystas, el precio segun los expertos no depende del nivel de dificultad, incluso estiman que a mayor difiicultad, mayor precio.

La dificultad PRONTO ESTARA EN 1000 millones (dic-ene), porque van entregar 10.000 a 20.000 equipos de 400 GHS, que son 4000 THS (hay como 10 empresas que estan fabricando 2500 equipos mensuales, 250 c/u...
con un minimo de 400 GHS, tambien un tipo esta con un proyecto de equipos de 1 THS...imaginate.

La dificultad si o si pronto estara en 1000 millones, la unica duda es si en diciembre o enero (eso da lo mismo).

Como yo ya se que la dificultad se elevara, no es que se dejara de minar, minaran los laboratorios...si la gente comun quizas deje de minar, solo por hobby seguiran.

Claro que es una apuesta, pero estan apostando en contra, es como decir que Nadal perdera en 2da ronda...1 en 20...

no es 50% cara o ceca (como decis puede salir bien o mal)...ok puede salir bien 5%, puede salir mal 95%

SUGIERO ENTONCES directamente comprar los bitcoins, y a esperar que suba, donde si hay un 50% de que el año que viene supere los USD 1000.

ESTADISTICA BASICA
949  Local / Hardware y Minería / Re: Grupo de compra para Asicminer Block Erupter Blade on: September 06, 2013, 11:24:38 PM
Me gustaría contestar de forma mas extensa a varias cosas, pero creo que no debo ensuciar demasiado este hilo. De todas formas hay algo que no puedo dejar pasar.

Para dvdman: llegas a la conclusión general de que la minería no es rentable y está muerta, partiendo de un caso aislado. Eso es una falacia de generalización. La minería es rentable en unos casos y otros no.





hace 1 mes yo tambien pensaba que en algunos casos era rentable, ahora considero que en ningun caso es rentable, me refiero a quien no tenga el equipo en este momento

incluso si te dieran el equipo en menos de 24 horas...tampoco es rentable

vos decis que hay casos que son rentables...bueno dime en que caso puntual, no menciones gente que tiene equipos de antes, que incluso te diria que tampoco fue rentable para ellos, porque pagaron fortuna por esos equipos si los tuvieron...menciona un caso puntual donde minimo la rentabilidad dulplice la inversion en BTC

950  Local / Español (Spanish) / Re: ¿Vender Jalapeno o minar con él? on: September 06, 2013, 06:47:25 PM
Buenas a todos,

Al final lo he vendido por un precio que creo más que justo. Por si os interesa, más de 2 BTC como comentaba JLM
Ahora toca ponerse a ver como está el mercado. ¿Hay alguna plataforma con la que poder hacer trading intradía o al menos, que sea tan rápido como sea posible? (sin contar los días de transferencias, etc)

Saludos!


si en btc-e....si envias bitcoin te los depositan en MINUTOS, y el mismo dia ya puedes estar tradeando, comprando y vendiendo, bitcoins y otras monedas, es decir hoy mismo podes ganar dinero...tambien tenes mtgox
951  Local / Hardware y Minería / Re: Grupo de compra para Asicminer Block Erupter Blade on: September 06, 2013, 06:28:49 PM
Buenas tardes, alguien me podria explicar porque quieren minar A PERDIDA.

este apartito cuesta unos 5 BTC y tira 12 GHS en overcloking

12 GHS con la dificultad actual logras 2 BTC el 1er mes

el 2do mes 1 BTC
el 3er mes 0.50 BTC
el 4to mes 0.25 BTC

es decir hay un funcion de limite tiende a 4 BTC

es decir Compra un aparatito que vale 5 BTC para lograr 4 BTC= perdida 1 BTC aunque quizas luego lo vendan por 1 BTC= quedan empatados

si es por hobby lo entiendo perfectamente, pero si es para lograr una ganancia economica SINCERAMENTE NO LO ENTIENDO

esta muy claro que la dificultad se esta mas que duplicando si no miren el post de espectra, donde les da con lujo de detalles

Tengo que pensar que hay gente que no quiere dar el brazo a torcer y no quiere reconocer que LA MINERA ES PERDIDA ECONOMICA o salis empatado hablo de BTC

esas companias nunca les van a vender algo que les de ganancia, por la simple razon que

es mucho mas complicado hacer un chip en un laboratorio que enchufarlo para minar, por eso ellos prefieron venderlos, y mientras ustedes los siguen comprando, ustedes les dan de comer gratis...

creo que pronto todo el mundo se dara cuenta, que ES EL FIN DE LA MINERIA (por supuesto hacerlo por hobby y perder dinero siempre podras)
952  Local / Mercado y Economía / EL precio futuro del Bitcoin on: August 30, 2013, 08:21:21 PM
Bueno mis predicciones se sigen cumpliendo, que basicamente son 2

1) La mineria no es rentable ni a corto plazo ni largo plazo (salvo que ya tengas equipos potentes minando), pero esto ya se dio cuenta la mayoria...y a medida que la dificultad sube menos rentable sera...hay una piramide...

2) EL PRECIO DEL BITCOIN VA SUBIR

Pronosticos:

dificulta de minado

2013= 1000 millones (aproximado puede estar entre 500 y 2000 millones)
2014= BILLONES (millones de millones)

precio del bitcoin!!!

2013= USD 500 a 1000

2014= USD 1000 a 10.000

2015= USD 10000 a 100.000

2016= USD 1.000.000

Todos los valores son aproximados solo es para tener una idea de lo que esta pasando (estos precios se daran tarde o temprano).

Luego el Bitcoin llegar a su precio maximo y se estabilizara. como sucede con el ORO etc.

ES MUY FACIL DARSE CUENTA QUE NO CONVIENE MINAR Y CONVIENE COMPRAR BITCOIN Y NO VENDERLOS!!! hasta que adquiera su precio maximo o un precio que ya te parezca que valga la pena venderlos.

El limite del bitcoin es el limite de la moneda circtulante de dolares en el mundo y de otras monedas, porque eso seria lo maximo de volumen que podrias comprar, son trillones de dolares!!!, y solo hay 6 millones de bitcoin en este momento (subira de precio).

Las otras cryptomonedas, sucedera algo similar, acompañaran al precio del bitcoin, pero como el bitcoin llego 1ro, sera el mas popular y mas valioso.

Bueno me gustaria que todos hagan sus pronosticos sobre dificulta y precio del bitcoin futuro asi vemos que expectativas tenemos, y las expectivas es lo que marcara el precio del bitcoin...

Lo que si puede ser rentable es minar otras cryptomonedas, pero luego la dificultad es estabilizara y todo sera lo mismo.
953  Local / Hardware y Minería / Re: Tema Caliente Evita ser Estafado en la Mineria on: August 19, 2013, 03:08:05 PM
Bueno veo que todos piensan similiar, con otras palabaras.

Siguiendo el criterio de que se retiraran los mineros con altos costes energeticos, les digo que en Argentina la Electricidad esta subsidiada, con lo cual puedes consumir unos 1000 KW en 1 mes, solo pagar 10 dolares, es decir el coste de electricdad es de 0,01 jaja, seguramente pocos lugares tienen ese tipo de costo...

Lo que me indica que seran los Argentinos los futuros generadores de Bitcoin o gente que se venga para la argentina a instalar equipos...la contra es que traer equipos tienen costo de aduana y la tecnologia esta lejos para adquirirla (los famosos retrasos), pero seguramente habra gente capacitada para traer equipos rapido y baratos, sin pasar por aduana (importadores con experencia y contactos).

Pero si creen que cuando queden pocos mineros se acabara la competencia y estabilizara la dificultad...mmm no creo, porque seguiran ofreciendo equipos cada vez mas rapido (con promesas de gloria computacional), y seguiran entrando en mercado.

Bueno todos mis pronosticos se estan cumpliendo...ahora el bitcoin esta en USD 124 MTGOX, va hacia 200 y entre este año y el proximo entre 500 y 2000 (aproximado)...

Pronto nadie minara (salvo los exentricos millonarios) y todos compraran Bitcoin.
954  Local / Hardware y Minería / Re: Tema Caliente Evita ser Estafado en la Mineria on: August 17, 2013, 10:45:50 PM
UN APLAUSO! (CLAP!!!) He leído el post a mitad, y me he cansado de leer tonterías, cuando he leído: EL FIN DE LA MINERÍA HA LLEGADO!!! he tenido que parar no aguantaba mas, sin añadir que has repetido lo mismo 3 o 4 veces y me quedo corto. La pregunta es: ¿Que coño nos estas intentando vender? xD
Si acabas de abrir los ojos enhorabuena, pero llegas un poco tarde llevas unos cuantos meses dormido.

estoy viendo que la gente sigue comprando jalapeños, y haciendo pre-orderns y unindose a coperativas, toda esa gente, sale perdiendo, si todos son piolas como vos decis...porque se siguen metiendo en todo eso, es que la gente no sabe hay que avisarles!!!
955  Local / Hardware y Minería / Re: [Compra en Grupo] KnC Jupiter con Alojamiento 0.25BTC share on: August 17, 2013, 07:32:52 PM
Hola te diste cuenta que el equipo que estas vendiendo...

genera si lo enchufas hoy mismo un total de 0.90 btc por 1,50 GHS

recuernda cada 1GHS genera un total de 0,60 con la dificultad actual LO SABES

invertis 0.25 btc ganas 0.90 btc TOTAL (dificultad al 100%)

PERO SI TE LO ENTREGAN EN 1 MES 0.45

2 meses 0,22 (pierdes dinero)

3 meses 0.11 y asi


SIEMPRE HABLO DE BTC (INDEPENDIENTE DE SU VALOR)

te das cuenta que todo depende del incremento de la dificultad???




956  Local / Hardware y Minería / Tema Caliente Evita ser Estafado en la Mineria on: August 17, 2013, 07:13:02 PM
Hay 2 formas que perderas tu dinero si te dedicas a la mineria

1) Ellos saben que vas a perder, igual hacen su negocio...

2) Ellos tienen buenas intenciones, pero igual perderas...

COMO SABER SI CONVIENE O NO INVERTIR EN MINERIA

Aclaro que soy Experto en Estadisticas y Matematicas, pero un chico de primaria podria hacer este simple calculo.

FORMULA DE RENTABLIDAD (aproximada)

como sabras la dificulta de minar de Bitcoin esta en 50 millones

con 1 GH obtienes 0,30 Bitcoins (verificar calculo en pool minero https://www.deepbit.net/stats)

Cual sera entonces el BENEFICIO TOTAL de 1 GHS...

COMO LA DIFICULTAD ES 100% MENSUAL, CADA MES SIGUIENTE GANARAS LA MITAD

la pregunta de ORO es ...cuanto ganaras de por vida...simple

TENENEMOS UNA DERIVADA 2X, ES DECIR LIMITE TIENDE A 2 (nunca llegara a 2...nunca duplicaras la ganancia...del 1er mes)

ejemllo practico.....1 mes 30 centavos

2 mes 15 centavos

3 mes 7.50 centavos

etc (nunca pasaras los 60 centavos)

ENTONCES POR DEDUCION PARA QUE LA INVERSION SEA GANANCIA POR LO MENOS DUPLICAR LA INVERSION

ejemplo inverties 100 dolares, quieres 200 dolares

deberas en el 1er mes YA GANAR 1 BITCOIN (para duplicar , para en el 1er mes recuperar lo invertido...si no no sirve)

ENTONCES PARA POR LO MENOS DUPLICAR LA GANANCIA.,...CADA GHS QUE ADQUIERA DE LA FORMA QUE SEA DEBE CUMPLIR LOS SIGUIENTES REQUISITOS

ENTREGA INMEDIATA (si no es el calcular cuanto estara la dificultad para esa fecha)

IMPORTANTISIMO cada 1 GHS TE LO DEBEN COBRAR COMO MAXIMO 0,30 BTC

Preguntas frecuentes que yo mismo me hago y contesto...

1) Conviene comprar en www.minerlease.como te dan por 1.25 BT (USD 125) capacidad de 1 año de 1 GHS

....es facil acabo de decir que el maximo por 0.30 BTC por GHS NO CONVIENE inverites 125 dolares y ganas....EN TOTAL 60 DOLARES (pierdes dinero)...

2) Pero si el Btc aumenta no ganaria?, NO SIEMPRE TENDRAS LA MISMA CANTIDAD DE BTC, si ganarias dinero quizas, pero entonces hubieras comprado los BTC y ganarias MUCHO MAS.

comprando btc NUNCA PIERDES si aumenta ganas, mineria tradicional PIERDES

3) Y si me compro un Jalapeño de 5 GHS por 300 USD?,,,calculemos...cada GHS maximo 30 centavos BTC

=1,50 BTC MAXIMO recomendado a pagar...DUPLICARIAS LA GANANCIA SI ENCHUFAS AHORA EL JALAPEÑO!!!

pero si te lo entregan el mes que viene...perdiste alpiste si te lo entregan en 2 meses,,, perdes el doble y asi

4) Y si me compro un 50 GHS en 2000 dolares? y me lo entregan en 6 meses?

en 6 meses la dificultad estara en 3200 millones, lo que ese aparatito generaria

el 1er mes....si lo tuvieras hoy...12 BTC (total de por vida 24 BTC)...GANARIAS LO MISMO QUE INVERTIS

perio si te lo entregan como suele pasar con demoras de 6 meses...GENERARIAS EN TOTAL 0,18 BTC

CONCLUSION INVERTIR EN MINEIRIA ES PERDER TU DINERO SALVO QUE

te cumplan esto

ENTREGA INMEDIATA

QUE EN EL 1ER MES GENERES LO QUE TE COSTO EL PRODUCTO PARA EL RESTO DE DE SU UTILIDAD DUPLIQUES TU DINERO

esto siempre y cuando las tasas de dificultad no superen el 100% mensual...el escensario seria mucho peor

Y VAMOS DE VUELTA QUE PASA SI EL BTC COTIZA ALGUN DIA 1000 USD

GANANCIA MINERO 300 USD JALAPEÑO=3 btc DE POR VIDA= 3000 USD (tuvo que trabajar mucho, tener el equipo prendido 24 horas, invertir en electricidad, etc), siempre y cuando le entregen el jalapeño hoy miismo!!!


GANANCIA MISMA PERSONA INVIRTIO EN BITCOINS = 3000 USD

EL GRAN RIESGO DE LOS MINEROS ES SI EL BITCOIN NO AUMENTA, MIENTRAS QUE LOS COMPRADORES DE BITCOIN NO TIENEN ESE RIESGO

Fijate todos los anuncios QUE CAROS TE VENDEN LOS GHS, y que en la mayoria de los casos ni saben cuando tendran las entregas de los equipos...

Entonces es negocio hoy hasta 0.30 btc por cada 1ghs capacidad PERO SI TE LO ENTREGAN HOY

EL MES QUE VIENE ES LA MITAD ES 0.15 negocio y asi

EL FIN DE LA MINERA HA LLEGADO (lo pronostique hace 15 dias nadie me creyo,,,pero ahora todos se estan dando cuenta...)

5) Y si me compro el 400 GHS por USD 20.000....en 6 meses me lo entregan

hoy ese equpo generaria unos 100 BTC mensual...USD 10.000 buen negocio no? NADA QUE VER

ese equipo en total generial solo 200 BTC con suerte (dificultad al 100% mensual)

y en 6 meses???...PERDERIAS TODO TU DINERO!!!

te das cuenta cual es la estafa? ellos lo saben y no les importa, o ni lo saben

ELLOS DEMORAN LA ENTREGA DE LOS EQUIPOS PORQUE MINAN ELLOS O NI TIENEN LOS EQUIPOS (peor)

CONCLUSION FINAL, el 1er mes tenes que recuperar si o si la inversion si no no es negocio

PD: creiste que algien te venderia un equipo que generaba DINERO (BITCOIN), cuando puede esa misma persona usar y usan esos equipos para generarlo ellos mismos!!!

es como la formula de "vendo metodo para ganar a la ruleta o hacerse millonario",,,usala vos...porque la vendes..no necesitas, en todo caso regalala

contra argumento (por que los vendedores de harina, no venden pan, ganarian mas). refutado

montar muchas panaderias llevaria muchisimo tiempo, impuestos, tramites, empleados, alquileres, costos, saber del rubro

en cambio enchufar un japañeo o un ASIC, o si fabricas chips...tenes que saber en menos de 1 mes, ponerlo online, es un mercado que mes a mes cambia, las panaderias no estan cambiando...un negocio trandicional es mas seguro a largo plazo, pero lleva mucho tiempo implementarlo, por eso prefieren fabricar materia prima que poner locales del tal producto, CADA UNO EN LO SUYO...pero esto no es comparable a la tecnologia de mineria, ES UNA PIRAMIDE PONZI la generacion de Bitcoin





957  Local / Argentina / Nada por aqui on: August 12, 2013, 04:43:11 PM
Nada por aqui

958  Local / Mercadillo / Vendo 1 Bitcoin Mercadopago Argentina on: August 12, 2013, 04:34:22 PM
SOLO ARGENTINA por el momento

El medio de pago es Mercadopago Argentina (fondos mercadopago, pagofacil, rapipago, tarjetas de credito!!!)

Ahora es facil comprar Bitcoins

$ 1000 por cada Bitcoin

stock total 2 Bitcoins

Procedimiento: realizas el pago, se acredita el pago, te envio 1 o 2 Bitcoin a tu e-wallet
959  Local / Español (Spanish) / Re: Supuesta estafa a los mineros on: August 08, 2013, 04:12:14 PM
Demasiadas explicaciones y bla bla bla (te quiero joder un BTC via Paypal), asi es como estas quedando a vista de muchos entre los que me incluyo.

Aquí ya venimos todos ( muy serios y respetables) muy de vuelta. Kiss

Insisto, que nadie acepte Paypal en compradores sin reputación.

Solo pones excusas, se nota no tenes mucha experiencia en cobros electronicos, si no sabrias que mercadopago en bienes intagibles no es reversible

SI TE ENVIO DINERO POR MERCADOPAGO, NO LO RECUPERO!!!

lo del paypal lo puse por que si alguien es de otro pais el mercadopago no le sirve (es local), y por supuesto antes le voy a mostrar MI REPUTACION, antes de pagarle por PAYPAL

Por otro lado jamaz se me ocuriria si alguien me cumplio, estafarlo, ustedes tienen la mente bien podrida, porque a mi ni siquiera se me ocurrio hacer eso, tambien se que la desconfianza es culpa de gente que si se le ocurrio hacer eso, gente inmoral y desalmada, perjudicando a los demas.

Un aviso a la gente que me falta el respto, emepeze a usar la funcion IGNORAR.
960  Local / Español (Spanish) / Re: Supuesta estafa a los mineros on: August 08, 2013, 04:00:47 PM
Tú podrás ser muy conocido en tu barrio pero en el mio eres un absoluto desconocido. Me has recordado el chiste de como se suicidan los argentinos "Se lanzan de lo más alto de su ego".

Sigiendo la metafora, cual es tu barrio? el mio es mercadolibre, paypal, reputacion crediticia bancos

sera que tu barrio es...algun forito?, incomparable, MI REPUTAICION ES SUPERIOR A LA TUYA, que no la conozcas, es un problema tuyo, es porque conoces poco la internet
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