 Show Posts
|
|
Pages: [1] 2
|
Реальный прогноз таков - посля нового года бакс в районе 70 +- 2 рубля и это на годик - два . А дальше к 100-120 .
Это первый вариант , есть второй сразу посля нового года 100 за бакинский .
А с чем это связано, с выплатами госкомпаний по внешним займам? |
|
|
|
amaclin, Вы по русски простым языком можете объяснить что хотите сказать? Не понимаю какая разница, сколько стоит транзакция, ведь за неё всё равно готовы платить! Не будет хватать майнерам на хлеб с икрой, повысят минимальный порог комсы. Кто то да будет пользоваться биткойном, к примеру гангстеры, см ниже: И эта новость, думаю, имеет прямое отношение к теханализу. У нас всегда так, как какой нибудь хак - так памп Забыл сказать, да, сейчас не выгодно решать трудоёмкую задачу - определять из каких транзакций собирать блок. Время дороже, пока решается задача, другой пул уже найдёт блок. Выгодней лепить блок не глядя из чего попало. Но когда _у всех_ пулов появится стимул избирательно вылавливать самое вкусненькое, из-за комсы, или же что бы не поймать случайно мегабайтную транзу, то я лично не задумываясь настроил бы свой пул как следует. Ведь когда все на равных правах решают такие необходимые задачи, уже не так страшно потерять время - просто если лепить блок из чего попало, себе дороже выйдет.
|
|
|
|
Спасибо за ответ. А можно дополнить, что будет с курсом при снижении сложности и при повышении комиссий?
Курс не зависит ни от комиссий, ни от сложности. Ну разумеется, комиссия не может стоить больше битка  Только от спроса/предложения. Тебе в "Трейдеры" Ну, и еще глобально от потрясений или изменения масштаба экосистемы битка, мы тут конкретно это в частности затронули. А в штатном режиме - никак. |
|
|
|
Сейчас я вижу две проблемы которые не за горами. И их я озвучу в 2 вопросах. 1. Что будет с биткоин сетью если после уполовинивания курс не умножиться на 2? 2. Что будет если транзакции массово не будут влезать в один блок? Буду рад если кто-то озвучит свои предположения.  1. а. Сложность снижается б. Комиссии растут в. а + б 2. а. Комиссии растут б. Комиссии растут в. Комиссии растут .
Я заключаю сделку: беру где-то взаймы миллион биткойнов. Продаю их.
Потом включаю свои асики на переписывание цепочки блоков.
Реорганизую цепочку блоков таким образом, что в этой цепочке блоков нет транзакции продажи моего миллиона битков, то есть
миллион битков опять на моем адресе.
Публикую реорганизованную основную цепочку.
Выключаю свои асики и возвращаю миллион биткойнов взятых взаймы.
Как реально будет это происходить - не знаю. Но рано или поздно что-то такое кто-нибудь провернет обязательно.
Тебе легко рассуждать - у тебя нет этого миллиона битков А у кого есть миллион именно битков - никогда в жизни не пойдёт на такую атаку и не даст под это дело вам по той причине, что после атаки 1м бтк превращается из 250м$ в 5.05м$ |
|
|
|
Тоже не согласен с amaclin в том, что Поэтому выходит, что в какой-то момент будет лавинообразное снижение сложности и курса. с чего ему быть лавинообразным, снижение может быть ползучим на годы если не десятилетия. Оно уже идёт. Сначала курс сползает второй год, а потом когда упрёмся в окупаемость самых навороченных майнеров - настанет очередь снижения сложности. Число биткоинов-то только растёт и будет расти до 2029 или какого там года. Как раз с целью компенсировать то, что сейчас происходит (ползучий п***ец), по-моему и придумали уполовинивания награды за блок. Однако соглашусь с этим: холдеры платят за работу сети постоянной
девальвацией их стека добавлю только, что эта девальвация с переменным успехом компенсируется свежими покупателями и расширением применения Биткоин в мире |
|
|
|
Без былой мощности Биткоин станет уязвим перед единственным суперкомпьютером в каком-нибудь НИИ. Следовательно, большинство холдеров распродадут
Каждый может поступать, как захочет. Можно распродать. Можно держать. Но ведь падение мощности вполне может быть временным явлением. Так что, неизвестно, кто будет в выигрыше. 90% биткойнеров перейдут добровольно на новый алгоритм. После этого дружно побегут продавать. Что-то не вяжется. Скорее они будут скупать у нервных. Не как же временным  !!! Снижение это будет. Или 20 лет блок мыть. Вы посмотрите на сипе, как чипы битфьюрии задрали мощность! До хотя бы половины от неё на другом "процессорном" алгоритме не хватит и сто раз всех компьютеров мира! Позже вернусь, тут похоже и правда непонимание, надо основательно спорить истину вычленять |
|
|
|
Знаю. Но ведь их становится возможно угнать при передаче. А зачем кому-то такие бтк, которые нельзя безопасно передать = всё равно что их нет.
Их нельзя угнать у меня даже при передаче. Значит мои биткоины в безопасности. Поэтому мне нет необходимости их продавать.. Признаю, плохо сформулировал мысль. Имелось в виду, что я отправил транзакцию, она попала в блок, а потом херак, и её опять нет. Да, бтк ко мне "вернулись", только найдётся ли идиот, который захочет принять к оплате столь ненадёжные бтк. Тогда уж проще карточкой расплатиться. Товарищ меня поправил: Вам говорят, что это неверное утверждение.
Тут, пожалуй, можно было бы уточнить, что передавая ваши койны в ненадежной сети вы имеете шансы их получить обратно.
То есть угнать не у вас, а у их нового владельца.
А значит новому владельцу их не очень захочется принимать.
А если жаждущего принять к оплате мои бтк идиота нет, то вся система значит развалилась. И нет больше смысла хранить заначки в бтк - ради чего? Надо идти дальше, придумывать новую платёжную систему вместо Биткоин, спрос ведь есть на неё -
Вы плохо или невнимательно читаете. В новом стандартном клиенте можно включить блок майнинга. Все стандартные клиенты, все фулл-ноды будут майнить. Кто откажется от доп.заработка.
Извиняюсь что вмешиваюсь. Нельзя так просто взять и поменять алгоритм. Без былой мощности Биткоин станет уязвим перед единственным суперкомпьютером в каком-нибудь НИИ. Следовательно, большинство холдеров распродадут остатки, будут ждать развитие событий, куда надёжнее вложить, какой форк купить. Следовательно, привет 5$ за бтк. Следовательно, возжелавший купить нечто стоящее за бтк вызовет сначала памп, затем продавец - дамп. Привет 2011 год. То есть, бтк снова становится волатильным и НЕЛИКВИДНЫМ Edit: забыл добавить, что сейчас возврат к состоянию на 2011г невозможен, тк. 4 года эмиссии наводнили битками систему. Если бтк выберет путь сворачивания, то старых уровней 2, 5, 7, 30, 100, 256 уже не видать - если демократическое большинство начнет распродажи, то тогда уж скорее уровни 0.2, 0.5, 0.7, 3, 10, 25 Нельзя не учитывать тот факт что битков стало с тех пор сильно больше |
|
|
|
А вот то, что пользователи лайткоина например могут воспользоваться ситуацией описанной выше вполне реально. Конкуренты всё таки. Но слишком нереально, но чисто гипотетический вполне реализуемо в определённый момент времени при наличии необходимой ресурсной составляющей в виде мощностей.
Верно, лайт дёшев, поскольку слабо защищен. Если бы курс был индикатором защищенности, то 240 : 3 = в 80 раз слабее. На деле, думаю, раз в 500 Не считал, да и как. А по сути он такой же Биткоин Edit: хотя можно подсчитать - нужно разделить прирост мощности за 3 года бтк на оный для лтц. bitcoin.sipa.be |
|
|
|
-
Нельзя угнать биткоины с конкретного адреса через 51% атаку. Вам лучше почитать мануалы.
Мощность и курс очень слабо связаны между собой. Вернее, изменение мощности не влияет на курс. Обратная связь есть. Повышение курса должно приводить к росту мощностей.
Хотя ряд людей считает, что рост мощностей приводит к росту курса. Но ни теоретически, на статистически доказательств нет.
Знаю. Но ведь их становится возможно угнать при передаче. А зачем кому-то такие бтк, которые нельзя безопасно передать = всё равно что их нет. Данное утверждение было верно для майнеров на видеокарточках. Не хотелось бы проверять. Верно. Обратная связь есть. Повышение курса должно приводить к росту мощностей. |
|
|
|
Так, по порядку. У меня есть N биткоинов. Как на них влияет понижение мощности?
Мощность снизилась. Курс припал, скажем на 10%, даже 20%.
Где катастрофа? Примеры с альткоинам не проходят, не тот масштаб.
Их становится легче угнать. 51%атака. Пример выше с суперкомпом НИИ А если, и именно так и будет, на 2000%? Биток превращается в форк по ликвидности, см пример выше Мощность снижается на порядок = курс снижается на порядок. Возможно равенство не верно. Но вряд ли imho |
|
|
|
-
Не всё сказано, но всё что сказано - ясно, внятно, коротко и по делу.
А вот ваша активность на тему "надо примазаться и попиарить даш в топике" лишняя.
Не красит она вас лично. И цели ваши с потрохами выдаёт.
Еще один криптофанатик, который спит и видит во сне как он разбогател с помощью даш.
Сдаётся мне, он здесь не с целью даш пропиарить, а тему зафлудить. Значит кто-то из нас написал что-то важное Пошел отлистывать момент, с чего началось |
|
|
|
Если 90% биткойнеров добровольно перейдут на новый алгоритм, считая, что это будет лучше для биткоин-системы , как это может сказаться на ликвидности.
А так: допустим у человека есть btc. А завтра надёжность системы, гарантирующей сохранность этих битков (совокупность пулов) переходит на новый алгоритм с понижением. Не выпустив под новый алгоритм вычисл-х устройств заблаговременно. Те. те же пресловутые банкиры из ФРС могут сломать биток в назидание какой он нехороший и т п Человек тупо инстинктивно продаёт, тут думать не надо, просто защищается в условиях нестабильности. Временное понижение мощности никак не угрожает сохранности Ваших биткоинов. И с чего Вы решили, что банкирам из ФРС будет легко сломать биткоин. Что они вообще займутся этим. Это утверждение из теории заговоров. Кто-то продает, кто-то покупает. На ликвидность то это как влияет? Угрожает, становится реально возможна атака-51 Ну, если отказаться от ша256(ша256), то чем считать-то, ASICи не подойдут. Значит сложность нужно делать ниже, иначе блок будет год искаться Курс падает, квартиру как в соседней теме уже не продашь за бтк. А если это сделать, то вызовет дикие колебания. Попробуйте провести через пипцы - посмотрим что будет. Нет же гарантии что и покупатель не будет шатать курс, покупая 10005000 неймов, и продавец - продавая их за фиат. |
|
|
|
И хары про даш, тут ковкость-2 обсуждается
Ты модератор этого топа чтоли? Обсуждай свою ковкость, я же не мешаю..хах Раньше вроде это "пластичностью" называли..хах Теперь "ковкость")))) Сам себя лучше поцитируй, нахер твой даш не нужен - ещё вопрос кто там на его выходных нодах сидит, не фэбээровцы ли как в ТОРе))) |
|
|
|
Если 90% биткойнеров добровольно перейдут на новый алгоритм, считая, что это будет лучше для биткоин-системы , как это может сказаться на ликвидности.
А так: допустим у человека есть btc. А завтра надёжность системы, гарантирующей сохранность этих битков (совокупность пулов) переходит на новый алгоритм с понижением. Не выпустив под новый алгоритм вычисл-х устройств заблаговременно. Те. те же пресловутые банкиры из ФРС могут сломать биток в назидание какой он нехороший и т п Человек тупо инстинктивно продаёт, тут думать не надо, просто защищается в условиях нестабильности. |
|
|
|
-
Тут такой парадокс ведь, что это действительно в каком-то отношении делает сеть сильнее.
Наоборот, люди видят что ничего страшного не происходит и верят еще больше.
Согласен. Только если разрабы не подготовят решение проблемы, то в чём сеть будет сильнее, всем посрать. Те кто верит или не верит - от них ничего не зависит, они вообще нет никто. Битком рулят подкованные люди. Это раньше такие непонятки с транзакциями влияли на курс, те. панику вызывали у слабых рук, те. подрывали веру. И хары про даш, тут ковкость-2 обсуждается |
|
|
|
|
По мне всё просто: слабость сети = низкая ликвидность = высокая волатильность = неприменимость Биткоин в реальном секторе по прямому назначению, те для расчётов за товары/услуги. Цепь замкнулась. Но это "чёрный лебедь", очень маловероятно imho
|
|
|
|
Не, ну если ты нахлабучил шортов и начал атаку, то я по прежнему считаю такое поведение безвозмездным. Даже я бы назвал это робингудством. Ведь пострадавших именно от двойной траты что-то пока не слышно. И даже если найдётся какой-нибудь идиот, кто будет тебе платить за остановку спама - это его личные проблемы. |
|
|
|
-
Но смотрите на примере - гэмблинг. Всегда считался просто наебаловом, все его хаяли. А теперь биткоин позволяет проверить все транзации и проценты вероятности выигрыша, которые использовали в игре. И сколько само казино себе процентов взяло. Тоесть теперь это может быть честной игрой. И человек действительно играет с удачей, да и пусть играет если деньги есть или дурак.
Точняк! |
|
|
|
Ну, если так разобраться, а что не Понци? Любая деятельность, связанная с переработкой энергии от солнца и из земли. Ну, сельское хозяйство. Я беру тонну пшеницы, сею её, осенью у меня три тонны пшеницы. Условно так. Или я качаю нефть. Или я ловлю в океане рыбу. Или я коров развожу. Ну, в общем-то любая "реальная экономика" - это не Понци. Но ведь биткойнеры работать не хотят. Они хотят "инвестировать". Ну и доинвестирутся как Лёня Голубков. Не, так ты воруешь нефть у земли, свет солнца и воду для пшеницы Просто солнышко тебе ответить не может. Там в том иностранном топике тебе (можно на ты?) правильно ответили - если хочешь награды, то укради у какого- нибудь сервиса своей атакой, целое море слабых сайтов. Так просто тебе денег не дадут. А то что ты это делаешь безвозмездно - это конечно похвально, респект тебе за выявление багов. И только. |
|
|
|
-
То, что холдеры бросятся продавать, с трудом верится.
Такое уже было как минимум четырежды: когда ломанули гокс сплит из-за новой БД в клиенте когда закрыли silkroad ковкость транзакций |
|
|
|
|
