Ich cashe auf bitcoin.de jetzt mehrere btc aus. die habe ich gestern auf bitcoin.de geladen. FA kommt an und sagt ich habe sie nicht mehr alle soviel an der Steuer vorbei zu schleusen. (Habe nichts angegeben, weil ich ja nicht MUSS. So jetzt gibt es 2 Möglichkeiten:
1. Ich habe sie seit einem Jahr auf meinem Wallet unverändert gelassen und kann dadurch die Haltefrist beweisen.
2. Ich habe sie erst gestern bei jemandem gekauft und "behaupte" sie sind seit 1nem Jahr in meinem Besitz. Ich gehe also dem Coin so lange nach bis ich eine TXID finde die 1 Jahr zurück liegt und es noch mehr als meine veräußerten BTC sind. Kann damit also beweisen das sie seit mehr als einem Jahr existieren.
Also, ich (wäre ich ein FA-Mitarbeiter) würde Dich dann bitten, mit der Empfangsadresse diese TX eine Bestätigung zu signieren, dass diese Adresse Dir gehört.  - Allgemein würde ich vermuten, dass das FA Dir das dann entweder glaubt oder etwas belastbares vorbringt, dass das gelogen ist. Schwer zu sagen. Nach evtl. 4 Jahren?! Das wird aber bei nicht jedem einfach sein xD Mal abgesehen davon ist das schon mehr als Laienwissen zwecks SIGN. Ob das der FA-Mitarbeiter auf dem Schirm hat?! Aber mal im ernst. Steht da irgendwo was? Muss ich die nur 1 Jahr halten. Egal woher die kommen?? |
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Was macht man eigentlich wenn man keinen Zugriff mehr auf sein Konto bei der Exchange hat aufgrund einer Kontoeinfrierung ? Man hat keine Tradinghistory zum vorzeigen zwecks Trades versteuern.
Mails, Support kontaktieren bleibt erfolglos.
Idee ?
Da wurde mir drauf das geantwortet:
Wenn Du nicht mehr auf der Börse bist und auch keinen Zugang mehr dazu hast, dann hast Du natürlich etwas falsch gemacht.
xD Hoffe das hilft dir genauso wie mir^^ |
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wie sieht die Pflicht bei einem Privatkauf eigentlich aus?
Ich kaufe 1BTC für 1000€ bei dem Dealer meines Vertrauens und halte den 1 Jahr. Liegt also 1 Jahr auf meinem Paperwallet.
Ausgang und Eingang habe ich, muss ich beweisen wo der BTC her kommt, auch nach einem Jahr Haltefrist?
Das interessiert mich auch  Beweisen, wo der herkommt? Was genau meinst Du? Ob Dein Dealer den z.B. geklaut hat? - Grundsätzlich würde ich da mal das in den Ring werfen: Gutgläubiger Erwerb vom Nichtberechtigten. Aber vlt. meinst Du auch was anderes? naja ich kann auf bitcoin.de genau nachweisen das ich die btc gekauft habe. Wie soll ich das bei einem Straßenhandel?! Kann ja nur angeben das die Bitcoin mir seit dem Zeitpunkt gehören. Glauben muss mir das ja keiner. Kleines Beispiel: Ich cashe auf bitcoin.de jetzt mehrere btc aus. die habe ich gestern auf bitcoin.de geladen. FA kommt an und sagt ich habe sie nicht mehr alle soviel an der Steuer vorbei zu schleusen. (Habe nichts angegeben, weil ich ja nicht MUSS. So jetzt gibt es 2 Möglichkeiten: 1. Ich habe sie seit einem Jahr auf meinem Wallet unverändert gelassen und kann dadurch die Haltefrist beweisen. 2. Ich habe sie erst gestern bei jemandem gekauft und "behaupte" sie sind seit 1nem Jahr in meinem Besitz. Ich gehe also dem Coin so lange nach bis ich eine TXID finde die 1 Jahr zurück liegt und es noch mehr als meine veräußerten BTC sind. Kann damit also beweisen das sie seit mehr als einem Jahr existieren. |
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wie sieht die Pflicht bei einem Privatkauf eigentlich aus?
Ich kaufe 1BTC für 1000€ bei dem Dealer meines Vertrauens und halte den 1 Jahr. Liegt also 1 Jahr auf meinem Paperwallet.
Ausgang und Eingang habe ich, muss ich beweisen wo der BTC her kommt, auch nach einem Jahr Haltefrist?
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Naja das wichtigste: Es ist mein Account. Wie kannst du denen glaubhauft machen das dies alles von dir kommt? Ich meine ich kann ja auch einfach die Eingänge von einem x-beliebigen Wallet nennen der auf die Börse eingezahlt wurde(bissel Arbeit, wird aber sicher klappen und natürlich vor über einem Jahr) und einfach als Auszahlung deine Walletadresse eingeben und schwups habe ich eben getradete coins über 1 jahr gehalten. Das als Excel Tabelle dem FA präsentieren^^
Und besonders hat mmn. die Haltefrist nichts damit zu tun ob ich die Börse noch benutze oder nicht. Kann ja sein das ich keine Lust mehr hatte und nach dem Withdraw alles gelöscht habe.
Das hab ich auch nie behauptet  ja also war der Satz mehr als Sinnlos xD Und sonst nichts zum Thema mehr zu sagen? |
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Und lustig wird es wenn ich die Coins Jahre auf einer Börse liegen hatte und jetzt auscashen möchte xD.
Wenn das Finanzamt sich jetzt fragt woher meine Kohle kommt kann ich denen sagen das sie 2-3 Jahre auf einer Börse in Timbuktu lagen und mir seit der Zeit gehören.
Glauben Sie einem das oder nicht? xD
Du musst halt, wenn nötig nachweisen können, seit wann Du die Coins besitzt. Das ist bei einer Börse kein Problem. Bei einem Paper Wallet wird es etwas aufwendiger, aber die Blockchain vergisst ja nix. ? Sehe das genau umgekehrt. Kann ja getradet haben und dann? Geht ja nicht nur um den Deposit. Selbst den halte ich für kritisch. Kann mir doch auch einfach ne passende Adresse ausdenken. Wer sagt mir das dies nicht meine Deposit Adresse zu dem Zeitpunkt war?! Was ist wenn ich nicht mehr auf der Börse bin...sehe das viel mehr Probleme. Die meisten Börsen haben eine Export-Funktion, so dass Du die ganzen Umsätze exportieren kannst. Zumindest bei Bitstamp, Kraken & Blockchain.info geht es, wenn ich mich richtig erinnere. Wenn Du nicht mehr auf der Börse bist und auch keinen Zugang mehr dazu hast, dann hast Du natürlich etwas falsch gemacht. Ah und das erkläre ich so dem FA? Deine Argumentation ist für mich nicht nachvollziehbar. Paper-Wallet ist deutlich einfacher. Egal wie du es drehst. Naja, ein Paper Wallet allein hilft Dir nicht wirklich weiter. Du musst dem FA schon nachweisen, was für Ein- und Ausgänge auf dem Paper Wallet stattgefunden haben. Was ist denn bei meiner Argumentation für Dich nicht nachvollziehbar (wobei ich es nicht wirklich eine Argumentation nennen würde)? Vielleicht kann ich es Dir erläutern. Mir hat im Jahr 2013 die Exportfunktion von MT. Gox und Bitstamp genügt, um meine Einkünfte durch Veräußerungsgeschäfte nachzuweisen. Natürlich musste ich diese Daten in ein leserliches Format bringen. Vielleicht hat das Finanzamt auch nicht weiter nachgefragt, weil ich Steuern nachzahlen musste ;-) Naja das wichtigste: Es ist mein Account. Wie kannst du denen glaubhauft machen das dies alles von dir kommt? Ich meine ich kann ja auch einfach die Eingänge von einem x-beliebigen Wallet nennen der auf die Börse eingezahlt wurde(bissel Arbeit, wird aber sicher klappen und natürlich vor über einem Jahr) und einfach als Auszahlung deine Walletadresse eingeben und schwups habe ich eben getradete coins über 1 jahr gehalten. Das als Excel Tabelle dem FA präsentieren^^ Und besonders hat mmn. die Haltefrist nichts damit zu tun ob ich die Börse noch benutze oder nicht. Kann ja sein das ich keine Lust mehr hatte und nach dem Withdraw alles gelöscht habe. |
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Und lustig wird es wenn ich die Coins Jahre auf einer Börse liegen hatte und jetzt auscashen möchte xD.
Wenn das Finanzamt sich jetzt fragt woher meine Kohle kommt kann ich denen sagen das sie 2-3 Jahre auf einer Börse in Timbuktu lagen und mir seit der Zeit gehören.
Glauben Sie einem das oder nicht? xD
Du musst halt, wenn nötig nachweisen können, seit wann Du die Coins besitzt. Das ist bei einer Börse kein Problem. Bei einem Paper Wallet wird es etwas aufwendiger, aber die Blockchain vergisst ja nix. ? Sehe das genau umgekehrt. Kann ja getradet haben und dann? Geht ja nicht nur um den Deposit. Selbst den halte ich für kritisch. Kann mir doch auch einfach ne passende Adresse ausdenken. Wer sagt mir das dies nicht meine Deposit Adresse zu dem Zeitpunkt war?! Was ist wenn ich nicht mehr auf der Börse bin...sehe das viel mehr Probleme. Die meisten Börsen haben eine Export-Funktion, so dass Du die ganzen Umsätze exportieren kannst. Zumindest bei Bitstamp, Kraken & Blockchain.info geht es, wenn ich mich richtig erinnere. Wenn Du nicht mehr auf der Börse bist und auch keinen Zugang mehr dazu hast, dann hast Du natürlich etwas falsch gemacht. Ah und das erkläre ich so dem FA? Deine Argumentation ist für mich nicht nachvollziehbar. Paper-Wallet ist deutlich einfacher. Egal wie du es drehst. |
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Und lustig wird es wenn ich die Coins Jahre auf einer Börse liegen hatte und jetzt auscashen möchte xD.
Wenn das Finanzamt sich jetzt fragt woher meine Kohle kommt kann ich denen sagen das sie 2-3 Jahre auf einer Börse in Timbuktu lagen und mir seit der Zeit gehören.
Glauben Sie einem das oder nicht? xD
Du musst halt, wenn nötig nachweisen können, seit wann Du die Coins besitzt. Das ist bei einer Börse kein Problem. Bei einem Paper Wallet wird es etwas aufwendiger, aber die Blockchain vergisst ja nix. wieso soll es auf einer Börse einfacher sein? Sehe das genau umgekehrt. Kann ja getradet haben und dann? Geht ja nicht nur um den Deposit. Selbst den halte ich für kritisch. Kann mir doch auch einfach ne passende Adresse ausdenken. Wer sagt mir das dies nicht meine Deposit Adresse zu dem Zeitpunkt war?! Was ist wenn ich nicht mehr auf der Börse bin...sehe das viel mehr Probleme. |
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Bedeutet: Alles, was diesen Definitionskriterien nicht entspricht, ist kein privates Veräußerungsgeschäft im steuerlichen Sinne und muss folglich auch nicht in der Anlage SO angegeben werden. Wenn Ihr Eure Coins also > ein Jahr gehalten habt vor dem Verkauf und zuvor keine Einkünfte (Zinsen usw.) daraus erzielt habt, dann geht das das Finanzamt schlicht nichts an. Ob die Coins vorher in der Blockchain 137 Mal transferiert wurden ist ebenso relevant wie die Tatsache, dass Ihr ein Auto verkauft, mit dem Ihr drei Jahre lang 75.000 km quer durch die Republik gefahren seid, nämlich: gar nicht. (Technisch streng genommen bewegt man überhaupt keine Coins in der Blockchain, aber, egal.)
Und lustig wird es wenn ich die Coins Jahre auf einer Börse liegen hatte und jetzt auscashen möchte xD. Wenn das Finanzamt sich jetzt fragt woher meine Kohle kommt kann ich denen sagen das sie 2-3 Jahre auf einer Börse in Timbuktu lagen und mir seit der Zeit gehören. Glauben Sie einem das oder nicht? xD |
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und wer hat die sich ausgedacht? bzw. wie sind die zu interpretieren?!
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ok kann mir mal bitte einer die Charts erklären?!
XBT - Cboe Bitcoin (USD) Futures
Symbol Expiration Last Change High Low Settlement Volume Int
XBT/F8 01/17/2018 18800.00 +3340.00 18850.00 15420.00 15460.00 2566 0
XBT/G8 02/14/2018 19140.00 +1140.00 19140.00 18000.00 18000.00 12 0
XBT/H8 03/14/2018 19120.00 +2690.00 19330.00 14710.00 16430.00 43 0
besonders volume interessiert mich sehr. Was ist damit gemeint? BTC oder dollar?!
Weder noch. Das Future Volume ist gemeint. Und was ist EIN future? Verstehe nicht so ganz...da steht doch expiration. Wieso gibt es jetzt schon einen Handel wenn die doch erst in der Zukunft auslaufen..etc.. |
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hallo,
am 15.12.17 soll es wieder einen Fork geben (Super BitCoin). wäre es sinnvoll, meine iOTA oder allgemein, das geld aus den alt's in BTC zu investieren ?? schließlich wird es wieder grtis coins geben. oder nicht ?
PS: ich meine in diesem Monat soll es ingesammt 3 forks geben
Nein auf keinen Fall. Keiner dieser Coins wird an einer exchange gelistet. Du verbrennst nur dein Geld um auf die nächsten Forks zu setzen.... Sieh dir BCD an. Kann seit 2 Monaten immer noch nicht getradet werden^^ |
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ich zitiere mal: XD "Die Notierungen bei anderen Handelsplätzen wie Itbit und Kranken liegen dazwischen." kennt die jemand?? |
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ok kann mir mal bitte einer die Charts erklären?!
XBT - Cboe Bitcoin (USD) Futures
Symbol Expiration Last Change High Low Settlement Volume Int
XBT/F8 01/17/2018 18800.00 +3340.00 18850.00 15420.00 15460.00 2566 0
XBT/G8 02/14/2018 19140.00 +1140.00 19140.00 18000.00 18000.00 12 0
XBT/H8 03/14/2018 19120.00 +2690.00 19330.00 14710.00 16430.00 43 0
besonders volume interessiert mich sehr. Was ist damit gemeint? BTC oder dollar?!
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Jedoch hat das den kleinen Nebeneffekt, dass du dan Haufenweise verschiedene "Lagerplätze" hast was eventuell die Transaktionsgebühren in die Höhe treiben kann,
Die Anzahl der Lagerplätze bleibt gleich. Bitcoins verschmelzen nicht auf magische Weise, wenn sie an die gleiche Adresse geschickt werden. Es geht vor allem um die Privatshäre. Das mag jetzt nicht wichtig sein, wenn man immer von der eigenen Börse auf den TREZOR schiebt. Aber vielleicht kommt ja doch der Tag an dem man vom TREZOR direkt was verschickt. Der Empfänger kann dann das gesamte Vermögen sehen, das auf dieser mehrfach verwendeten Adresse liegt. Wenn man beim Senden nicht den gesamten Bestand verheizt, entsteht auch ein theoretisches Sicherheitsrisiko, wenn es dann irgendwann mehrere Transaktion gibt, die von der gleichen Adresse abgehen. wie kann man denn beim Trezor auswählen von welcher Adresse man weg schickt? |
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Warum kaufst du es nicht direkt via die Exchanges?
die frage hab ich mir gerade auch gestellt...besonders bei so wenig macht es keinen wirklichen SInn. |
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HAst du denn eine PReisvorstellung?
Wegen mir auch nur eine grobe Richtung.
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ist jetzt wieder alles gut? Hab noch ein wenig auf FNiex liegen und mache mir Sorgen.
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Heute rumpelts noch ein bischen... wahrscheinlich 11.xxx und danach Mooooooon
FAIL XD Sorry wollte dich nurmal ärgern |
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mh i think we are now in a second stage of ico. called 75cent...
do you really think we get an exchange? He create with his bro a new coin^^ same game
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