|
Воу воу, ребят, я третий день не успеваю разгребать простыни о том, как Биткоин хорош и нужен людям как воздух. Давайте хоть с небольшими перерывами, всем не успеваю ответить тезисно. Вообще смешно, конечно, представьте я бы на форум инвесторов золота зашел с мыслью, что золото – ерунда, что бы мне ответили? И ответили ли вообще?
Вообще, я озадачен. Особенно после вот этих аргументов: "прочитай вайтпейпер", "у тебя нет биткоинов", "ты в депрессии", "уходи, зачем ты здесь". Типичные ходы сектантов. Если кто-то сквозь свой идейный угар вчитывался в мои посты, то мне Биткоин нравится, вайтпейпер я читал, но вопросов его развития довольно много и где их задавать, как не на этом форуме? В ответ я получаю обиды и пожелания поскорей уйти отсюда. Лол.
Что касается вайтпейпера: там ни слова про перенос ценности и цифровое золото, Сатоши хотел миллионов транзакций в день, а получил лютых манипулей, которые через фонды и прочие Тезеры гоняют курс с амплитудой в тысячи процентов, а в качестве пользователей преимущественно холдеров, а по сути мелочных людишек, которые закрысили свои биткоины в надежде, что какой-нибудь очередной мошенник придумает какую-нибудь дичь и свозит их на Луну, где они распродадуться и купят предметы роскоши или хотя бы бытовые принадлежности. Конкретно Поптопу этого мало, у него настолько маленькое депо, что его обрадует только десять миллионов процентов роста, или даже стопицот, тогда будет "спорткар и канары" (блин, лучше бы ты этого не писал когда-то).
Такие вот криптоанархисты. Едем дальше.
|
|
|
|
Вопрос в том кто эти 1% от населения.
Некоторые из них могут занимать высокие посты в существующей системе и лоббировать интересы бтц, что и происходит. Допустим идет постепенное замещение наличных, что нам только на руку, ужесточение работы с оффшорами и санкции для рф тоже. Толку что рядовой слесарь или менеджер продаж рубятся по битку особо нет.
Развивайте кругозор, старайтесь увидеть картину происходящего с разных сторон и вы поймете.
Мелкие изменения происходят незаметно. Быстрые на основе накопившихся мелких в считанные дни.
Ну все, начали скатываться во власловщину. Тайное правительство, закулисное лоббирование Биткоина. 10 лет лоббируют, а по факту новые платежки на порядок и больше обходят Биткоин по кол-ву транзакций. Это и есть следствие отсутствия ключевых личностей и хорошей рекламы. |
|
|
|
Есть полно свободолюбивых людей, которым ни хозяин ни его быдло ничего не сделает.
я не понял реплику об анониме создавшем Биткоин? Его как раз таки и признало общество. А Вера и всех остальных "хозяев" постоянно критикуют за манипуляции и жажду наживы.
Полно свободолюбивых людей – это где-то 0,5-1% от населения. Признало общество – немного лудоманов залетели на 20 тысячах, а на 10 выскакивали как ошпаренные. Вот уж признание. Большинству максималистов рекомендую иногда вылезать с профильных форумов и интересоваться как мыслят рядовые пользователи технологических продуктов. |
|
|
|
Люди обожают классный продукт, а не корпорации. Как правило почти все классные продукты становятся дерьмом, после того, как корпорации выкупают стартапы. За примером далеко ходить не нужно, взять к примеру Skype, WhatsApp, Instagram и др.
Да уж, меткое замечание. Только вот пользовательская база Ватсаппа после покупки Фейсбуком выросла в три раза. А Инстаграма в ДЕСЯТЬ раз. Впрочем ты мысли и не понял. https://hackernoon.com/how-is-blockchain-revolutionizing-banking-and-financial-markets-9241df07c18b |
|
|
|
блокчейн в банке? зачем?
блокчейна в банке не будет
сначала вы не знаете как пользоваться гугл трендс,
теперь оказывается, даже минимально, не понимаете что такое блокчейн
"люди обожают корпорации" - чепуха
потребляемое общество обожает безопасность/комфорт/качество и желательно по низкой цене
Аргументация на уровне. Почему блокчейна в банке не будет, если банки его уже разрабатывают? И да, люди обожают корпорации, это факт, есть примеры успешных, массовых продуктов от анонимных разработчиков, способные конкурировать с аналогичными, но корпоративными? |
|
|
|
При этом на твоей диаграмме сразу встает 2 вопроса:
1) единицы измерения - это же относительная шкала?
2) гуглить слово торрент и качать с торрентов это совсем разные штуки. Сейчас массово люди хейтят гугл, есть куча штрафов за трафик с торрентов, а сами торренты уже не новинка. Логично предположить, что человеку проще зайти на свой любимый торрент напрямую, а не гуглить что-то непонятное. 1. Не понял вопроса. Да. 2. Проще, но идея перестала распостраняться и замкнулась на определенной группе, это первый шаг к забвению.
Крипта это все-таки не совсем деньги. Это совершенно новое измерение и деньги лишь одна из граней. Я не зря начал с облаков. Люди ушли в облака, потому что это реально удобнее. У тебя всегда есть доступ к информации, тебе не нужно ебаться с совместимостью и тд и тп. Залил свою программу в облако и все, в любой момент ты можешь получить нужную тебе инфу. Но есть проблема, что ты не все в облако можешь залить. Тебя могут забанить и удалить данные, а данные это самое ценное, что есть. Что-то не безопасно заливать на чужие сервера. Так вот крипта это продолжение облака. Скоро мы будем в блокчейн заливать свои программы вместо облака.
Где-то я уже это читал, прямо ждал упоминание клубка Йота и возможность получения файлов с облака с помощью ключа.  И если блокчейн действительно будет справляться с грубой силой, то туда убегут все. А какой же блокчейн без крипты? Какая крипта без битка? Это же фундаментально невозможно. Вопрос лишь в гарантиях.
И деньги, и роль облака, и альтернативная система, и прочие аспекты это всего лишь некоторые из граней крипты. Именно поэтому это уникальная, еще неосознанная до конца штука, которая может оказаться куда волнительнее и больше интернета. А программируемые вычислительные машины и интернет это самое прекрасное, к чему я прикасался в этой жизни. И каждый день я просыпаюсь с благодарностью за то, что я мне предоставилась такая возможность. Ушел от Биткоина к обсуждению блокчейна, это другое.
Так что воспринимай биточек как альтернативную систему координат. Независимые деньги, средство для сохранения value, программируемая платформа, альтернативный работодатель, глоток свежего воздуха. Это как когда-то появился веб, а за ним и целый мир веб программирования. Он стал настоящей альтернативой всему тому программированию, которое было и люди, которым нравилось программировать, но они выгорели, ощутили новый прилив сил. Здесь тоже самое.
Все тоже самое можно было сказать и про торренты. Про программистов – перебор, те, кто занимался блокчейном при поиске новой работы стараются это не упоминать, как яркий маркер плохого программиста – их в индустрии навалом. Сейчас новая эпоха программирования и вся она сосредоточена на ИИ. Блокчейн там уже какой-то древний раритет.
А следующей волной еще и меш сети будут. Вот тогда заживем. Это будет очень динамичная и очень жесткая стычка с консерваторами и правительствами.
Меш-сети, да, интересная вещь, где-то лет пять назад хорошо стрельнула рация на мешах, или даже раньше, вроде во время Арабской весны или каких-то протестов. Но далеко тоже не ушли. В общем ответов я так и не получил, многие здесь ссылаются на собственный опыт, вот мол я пользуюсь торрентами. Круто, чо, рад за вас. Только тут речь о массах пользователей. И здесь позиции Биткоина слабые. Блокчейн – отличная тема, он действительно изменит правила игры по аналогии того как торренты заложили правила стриминга. Где-то там на бэкенде в банках появится блокчейн, Сбер выпустит сбертокены, а ЦБ обяжет свопать их на токены рублей, которые будут свопаться со всем остальным на лицензированных площадках. Прозрачность будет высокой, вклады в токенах будут основываться на смарт-контрактах, также как и лицензия финансовой организации – превысил порог неисполненных контрактов – лицензия досвидос, хоть в 4 утра 2 января, все автоматически. Когда предложишь кому-то расплатиться Биткоином, могут и согласиться, но использование Сбертокенов дают токены Спасибо и за 500 Спасибо можно получить шапку с логотипом банка в постамате, а ты со своим Биткоином шапку не даешь. Мысль ясна, я думаю. Второй момент: люди обожают корпорации. Какой-то аноним, создавший Биткоин, у которого нет ни рекламы, ни нормального логотипа, джинглов, масок в Инстаграм и прочей ерунды в обществе не признается в принципе. В этом плане я начинаю понимать Роджера Вера, он старается делать Биткоин для масс(!). Они же хотят название, логотип, красивый сайт и харизматичного начальника, который должен появляться на обложках Форбс и Джикью. Они же пойдут на форумы и будут до утра рассказывать какой он великий. У Биткоина этого нет и не намечается. В моем представлении Биткоин – хороший актив, в который можно вложить 5-10% депо с ожиданиями 20% роста в год. Рост будет основываться на том, что это удобный инструмент для перемещения по миру с большой суммой денег без дополнительного внимания и возможности ограничить доступ к этим средствам. |
|
|
|
|
Может Власле в столовой подмешивают чего-нибудь?
|
|
|
|
не надо рассчитывать на 100%-ую открытость к новому и восприимчивость людей. но 2008 год во многом способствовал продвижению крипты и да многие вышли из фиата и зашли в крипту. и это при том что крипта была молодым рынком. в "цифровом золоте" об этом есть главы.
Банки в 2008-м задолжали кредиторам около 1 триллиона долларов, Биткоин с того момента вырос до 100 миллиардов (допустим). Но тот же Гугл вырос на 500 миллиардов за то же время, и это только одна компания. А капитализация Bank Of America вернулась к 2007 году. Поэтому "многие" – очень относительное понятие. Я размышляю обывательскими терминами, может быть все не так, но серьезных контр-аргументов я пока не встречал. Также прекрасно то, что никакая компания или кучка людей не решает нужны торренты, или нет.
Решают пользователи и они решили, что торренты не нужны, смотри график выше. Или вот еще, стало любопытно как обстоят дела со знаменитым СНГшным менталитетом ауч |
|
|
|
]после того, как пару раз останется без денег, ему будет не фиолетово.
Ага, конечно. После 2008-го года много народу вывело деньги из банков? Против торрентов топили правообладатели, хотя сериалы можно смотреть онлайн сейчас, подписка на яндекс-музыку стоит копейки, а фильмы можно напрокат брать в том же айтюнсе. Хотя может еще кому нужны пиратские сборки винды и непременно весь пакет программ Adobe, который большинству юзеров нах не нужен, но "пусть будет" на компе.
Рядовой потребитель не будет разбираться с кошельками, сид-фразами и прочими приватными ключами адресов, ему нужно просто приложить карточку или телефон, чтобы прошла оплата. Крипта это будет, фиат или энергия ИИ ему вообще фиолетово.
Леонелло вроде здесь любит повторять, что торренты сформировали нынешний рынок, заставили снизить цены и сделать удобные сервисы. Ну допустим, да. Только где сейчас сами торренты? |
|
|
|
Так вот скажи, какую тогда участь ждет биток?  Ненулевая вероятность остаться игрушкой для гиков, но я более оптимистичен, думаю, как средство платежа он далеко не уйдет, а как способ хранения – вполне себе. Кол-во транзакций (считай, настоящих пользователей) в среднем удваивается каждый год, как и адекватная цена без манипуляций. Нынешние 3-4 тысячи – очень похожи на "дно", в 2019-м это будет около 6-7 тысяч. Но это в нынешних, почти идеальных условиях. Давление со стороны государства и конкуренция могут сдерживать и цену и развитие сети. |
|
|
|
Глупо же отрицать, что есть тотальное расслоение не только по доходам, но и по степени образованности. А еще есть генетическое неравенство. Все законами не учесть и вот как выход крипта. Поэтому даже хорошо, что буратины свалились со своей печи, надели ушанку и обиженно поплелись обратно на заводы.
Я вот об этом всем задумался буквально недавно, когда мне понадобилась пара реагентов, которые вроде и не запрещены, но их хуй достанешь, потому что все боятся своей же тени. Немного поиска и благодаря крипте все стало легко и безболезненно.
Обсуждают ETF, а все козыряют ликвидностью в даркнете, лол. Да, расслоение по степени образованности есть всегда, есть несмышленые буратины, покупающие подписки Нетфликс, а есть умные технари, ценящие p2p, отказ от диктатуры правообладателей, движущиеся навстречу свободе обмена информацией и т.д. и т.п. Кстати, где они? А вот они:  А теперь, Поптоп, не разочаруй преданных фанатов, разъясни в свойственной тебе легкой манере, почему Биткоин не ждет судьба Торрентов. Мне и самому интересно, если честно. |
|
|
|
На Агаму уже поздняк выводить? "If you intend to transfer KMD in the period directly after December 14th, you must send your KMD to another service or software wallet such as the Agama wallet. By doing so, you accept the responsibility of any possible outcome."
Я так понимаю,что тут на свой страх и риск ,не знают зачислится или нет?
Да. Лучше ждать, пока Леджер допилит Саплинг для Комода. |
|
|
|
Парни подскажите на счет Komodo. Leger live Пишет вот такую ерунду: "Komodo Service has been suspended due to hard fork, further announcements will follow.Learn more". Леджер теперь эту монету вообще не поддерживает?
Если до 14-го не вывел, то становишься холдером на 2 месяца. Потом заработает опять. |
|
|
|
Не знаю как вам, но мне график транзакций Биткоина довольно многое объясняет. И выглядит он намного красивее, чем эти любимые многими логарифмические графики цены:  |
|
|
|
Стэйблкоины да конечно они тоже относятся к криптовалютам, но они хотя бы долларом обеспечены. Думаю как раз за ними будущее, в плане торговли сырьем (нефтью, металлами и.т.д) Но это мое личное мнение.
Да уж, эмиссия азиатской биржей, прекрасный инструмент для международной торговли. |
|
|
|
|
По Блумбергу сегодня Новограца показывали, понравился ответ на вопрос ведущего про ЕОС, Эфир и т.д. как он к ним относится, Майк ответил: «Есть много разных металлов, но как хранение ценности используют золото». Прогнозирует коридор $3-6 тысяч в ближайшее время.
|
|
|
|
Сижу такой, типа самый умный, дождался дна всех днищ и купил, а на деле все такие "умные"  и получили еще днище Это значит, что ты закупился на высшем дне. |
|
|
|
Когда цена доросла до 1500 почему то об этом никто не говорил, биток не может рости бесконечно, туда сюда его всегда шатало без потери ценности его использования
Вообще-то говорили |
|
|
|
|
Show Posts
