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Ich überlege gerade in die Position Cloudmining nicht nur den Wert der Leistung nehme sondern auch die Bitcoins die ich dabei erhalte bzw. aus diesen Coins wieder neue Leistung zukaufe daraus ergibt sich dann eventuell doch keine dauernd abnehmender Wert.
Alternativ die Coins komplett draußen zu lassen.
Die Position des Cloudminings wird auf lange Sicht gesehen gegen 0 gehen. Das ist im antizyklischen Handeln schlecht, da hast Du am Ende nur mir die Cloudminingposition mit Wert 0. Entweder nicht in die Antizyklische Strategie aufnehmen, oder nur zusammen mit den Bitcoins. Also Wert des Cloudminings+Bitcoins ist eine einzige Position für das antizyklische Handeln. Hätte nun die GH/s mit den Bitcoin die aus den minern kommt zusammen genommen und eine Position mit BTC extra genommen. |
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Jetzt tätigst du die monatliche Einzahlung jeweils in die Position, dessen Wert den Zielbetrag am deutlichsten unterschreitet.
Es ist aber schon klar, dass es mit der Methode bei mehreren, unterschiedlich gewichteten Anlagekategorien sehr lange dauert, bis die Positionen soweit aufgebaut sind, dass das eigentliche antizyklische Handeln beginnen kann. Bei 4 gleich gewichteten Positionen dauert das 4 Monate, ist die Verteilung z.B.: 20:20:10:10:10:5:5:5:5:5:5 ist die Position für antizyklisches Handeln erst nach 20 Monaten aufgebaut. Ich würde in der Aufbauphase bei einer 20:20:10:10:10:5:5:5:5:5:5:5 Aufteilung so vorgehen: In den Monaten 1 und 2: die beiden 20% auf 5%. In den Monaten 3 und 4: die beiden 20% auf 10%. In den Monaten 5 bis 8: die beiden 20% auf 15%, und die beiden 10% auf 5% Ab Monat 9: jeweils auf jene Position einzahlen, deren Wert den Zielbetrag am deutlichsten unterschreitet. Da sind Antizyklische Handelsstrategien mit Zwischengewichtungen, die jeweils nur bis zur nächsten Einzahlung gelten ab Monat 2 möglich. Der wichtigste Grund, die Ersparnisse eines Monats in nur eine Position abzulegen, sind Aufwand und Gebühren zu verringern. Hier führt die Darstellung des Anlageziels in Euro zur Verwirrung. Würde ich die Ziele in Prozent definieren, hätte ich das Problem nicht. Bei 100 Euro Sparkapital im Monat kann man auch so beginnen: 100 Euro Bitcoins 100 Euro Silberunzen 100 Euro Aktienfonds 100 Euro Cloudminung 100 Euro Cash Die Positionen werden nach und nach aufgefüllt, mit Ausnahme von Silberunzen und Aktien, wegen Aufwand und Gebühren. Cloudmining ist zwar mit 270 Euro überfinanziert, bleibt aber in Erwartung weitere Sparraten. Zwei Runden weiter sieht es so aus: 300 Euro Bitcoins 300 Euro Silberunzen 300 Euro Aktienfonds 300 Euro Cloudminung 300 Euro Cash Jetzt kauft man sich auf einen Schlag ein Tube mit Silberunzen Wiener Philharmoniker, 20 Unzen, ca. 300 Euro. Natürlich muss man die Cashposition wieder bevorzugt auffüllen. Nach mehreren weiteren Runden sieht es so aus: 800 Euro Bitcoins 800 Euro Silberunzen 800 Euro Aktienfonds 800 Euro Cloudminung 800 Euro Cash Jetzt könnte man sich überlegen, einen Aktienfonds zu erwerben, vorteilhafter Weise nach einer heftigen Korrektur. Und anschließend muss der Cashbestand wieder bevorzugt aufgefüllt werden. Je fetter du wirst, desto mehr unabhängige nicht korrelierende Positionen kommen dazu.  auf jeden Fall schonmal super Support. Bin eigentlich soweit das ganze mal zu starten als längeres Projekt. Paar Sachen überlege ich mir gerade noch. Ich überlege gerade in die Position Cloudmining nicht nur den Wert der Leistung nehme sondern auch die Bitcoins die ich dabei erhalte bzw. aus diesen Coins wieder neue Leistung zukaufe daraus ergibt sich dann eventuell doch keine dauernd abnehmender Wert. Alternativ die Coins komplett draußen zu lassen. |
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Angenommen ich spare im Monat 100 Euro. Dann ist dies für alle Anlagen bei denen die Transaktionskosten %entual gerechnet werden kein Problem. Z.b. bei BTC. ob ich nun 10 mal 100€ einzahle oder 1x1000€ in jedem Fall habe ich bei Transaktionsgebühren von 1% 10 Euro gezahlt.
Nehmen wir aber Anlagen wie z.B. Aktien. Kaufe ich diese über einen Onlinebroker muss ich auch bei dem günstigsten noch 5 Euro zahlen um überhaupt eine Transaktion zu tätigen. Und dann macht es durchaus einen Unterschied ob ich 1x1000 oder 10x100 einzahle. Im zweiten Fall komme ich um 45 Euro teurer weg.
Die gleiche Problematik trifft mich wieder wenn ich die Schwankungen ausgleiche. Generell bedeutet Schwankungen ausgleichen = Transaktionsgebühren was wiederum ein Problem darstellt.
Wie handhabst du diese Probleme?
Die Transaktionskosten für Aktien oder Fonds betragen irgendetwas zwischen 5 und 15 Euro Minimum. Für größere Transaktionen gehen die Transaktionskosten in den Keller, für Aktien habe ich dann schon 0,3% Transaktionskosten gesehen, also dicht an der Bitcoin-Welt. Es bleibt nichts übrig, als Geld zu sammeln, um auf einem Schlag die Aktien/den Aktienfonds zu erwerben. Ich würde praktisch immer eine Position Cash hinzunehmen, die du vorab auffüllst, also sieht das Portfolio dann vielleicht so aus: 500 Euro Bitcoins 500 Euro Silberunzen 500 Euro Aktienfonds 500 Euro Cloudminung 500 Euro Cash Bei so hohen Grundgebühren wie im Aktienhandel bleibt dir nichts anderes übrig, als die Aktien in größeren Stückzahlen zu handeln, lange zu halten, und erst wieder bei Extremem zu traden, wie z.B. im Jahr 2009. Der Handel selbst steht bei meiner Strategie hinten an. Es braucht nur selten gehandelt werden, nämlich eigentlich nur bei absurden Ausschlägen. Ok, ich denke ich werde mal mit BTC und einem FONDS beginnen da hier %entuele Gebühren vorherrschen. Wenn das ganze gewachsen ist kann man ja anderes noch mit rein nehmen. Rechnest du Transaktionskosten bei deinen Anlagen mit wenn du sie vergleichst? Also den Wert in Euro umrechnest? |
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Gibt es irgendwo eine deutsche Beschreibung des Gesamten Bitcoinsystems? Ich meine kann " Was ist Bitcoin" sondern eine wirkliche Beschreibung von den Abläufen und FUnktionen des Bitcoins? Möglichst anschaulich erklärt und auf deutsch  Vielen Dank. |
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Mal angenommen ich würde bei 0 Starten würde das bedeuten ich baue das Protfolio erst einmal Stück für Stück auf. Monatlicher Zuwachs auf eine Position nach der anderen. Wie reagiere ich auf Kursschwnakunen wärend der Wachstumsphase?
Rundum zahlst du in das Portfolio ein, jeden Monat in eine andere Position. Falls es irgendwo zu einen deutlichen Rückgang kommt, zahlst du bevorzugt dort als nächstes ein. Halt immer einfach genau dort, wo dein Zielanteil am deutlichsten unterschritten wurde. Mal angenommen ich möchte 1000 Euro in je BTC/Gold/Fonds stecken.
Ich fange nun mit BTC an und habe 500 Euro eingezahlt. Nun verändert sich der Kurs stark und meine BTC sind 700 Euro Wert. Würdest du empfehlen weiter einzuzahlen bis die vollen 1000 einbezahlt sind also wir bei 1200 sind oder nur auffüllen bis wir eben bei 1000 sind also eben 200 weniger einzahlen?
Siehe oben. Deine Beschreibung (in Fettdruck) ist nicht eindeutig. Du zahlst dort ein, wo dein Zielanteil am deutlichsten unterschritten ist. Oder eine Alternative. Gleiche Grundannahme (gleiche Aufteilung und gleiches Kapital)
Diesmal aber nehme ich Kalkulatorisch an ich habe bereits das gesamte Geld und berechne den entsprechenden Anteil der verschiedenen Güter.
Bei meiner nächsten Ersten Einzahlung nehme ich nun das Gut, welches am weitesten an Wert verloren hat und investiere hier. Dies mache ich so lange bis ich die geplanten 1000 Euro eingezahlt habe oder ein anderes Gut dieses ablöst?
Deine Beschreibung ist verwirrend. Auch hier gilt: Du zahlst dort ein, wo dein Zielanteil am deutlichsten unterschritten ist. Du kannst, wenn die Angabe des Zielanteils in Prozent als zu verwirrend empfunden wird, was zwecks schneller Kontrolle der Bestände im Portfolio für viele gilt (auch für mich), die Zielanteile in Euro ausdrücken. Das würde z.B. so aussehen: 500 Euro Bitcoins 500 Euro Silberunzen 500 Euro Aktienfonds 500 Euro Cloudminung Jetzt tätigst du die monatliche Einzahlung jeweils in die Position, dessen Wert den Zielbetrag am deutlichsten unterschreitet. OK, verstanden deutlicher erklären aber deine Antwort war trotzdem deutlich  Nun gilt es für mich noch eine Hürde zu meistern.... Angenommen ich spare im Monat 100 Euro. Dann ist dies für alle Anlagen bei denen die Transaktionskosten %entual gerechnet werden kein Problem. Z.b. bei BTC. ob ich nun 10 mal 100€ einzahle oder 1x1000€ in jedem Fall habe ich bei Transaktionsgebühren von 1% 10 Euro gezahlt. Nehmen wir aber Anlagen wie z.B. Aktien. Kaufe ich diese über einen Onlinebroker muss ich auch bei dem günstigsten noch 5 Euro zahlen um überhaupt eine Transaktion zu tätigen. Und dann macht es durchaus einen Unterschied ob ich 1x1000 oder 10x100 einzahle. Im zweiten Fall komme ich um 45 Euro teurer weg. Die gleiche Problematik trifft mich wieder wenn ich die Schwankungen ausgleiche. Generell bedeutet Schwankungen ausgleichen = Transaktionsgebühren was wiederum ein Problem darstellt. Wie handhabst du diese Probleme? |
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Wo finde ich den dein Wordpress Dokument? Wenn ich mal davon ausgehe 20% in Bitcoins 20% in Euros 20% in Silberunzen 20% in defensiven Anleihenfonds weltweit 20% in offensiven Aktienfonds weltweit Komme ich mit den ersten 200-300 Euro nicht hin..... allein die Transaktionsgebühren killen das ganze  Bei Silberunzen sehe ich zusätzlich das Problem, dass bei geringen Mengen der Produktionsprozess zu teuer ist. So ist der Anteil bei einer 10G natürlich größer als bei 1er Unze als bei einem Kilo Bisher habe monatlich ein wenig Geld in ein gemanagtes Rohstoffdepot (Gold, Silber, Platin und Paladium) laufen lassen. Das würde ich auch gern weiterhin laufen lassen. Was hältst du von folgendem Plan? Ich habe aktuell c.a. 270 Euro in Cloudmining auf Zencloud. c.a. 1000 Euro stecken in einem anderen Serverprojekt bei dem es Probleme gibt aber das Geld eventuell zurück kommt weil KNC nicht wie versprochen geliefert hat. 1. Schritt Noch einmal 300 Euro investieren und GH/s (Cloudmining) und BTC auf 50/50 bringen. 2 Durch monatliches Sparen den Gesamtbetrag auf 2000 bringen. 2.2 das Geld aus dem anderen Projekt hier mit einbauen sobald Möglich 3. Einen Fonds (welche muss bis dahin überlegt werden) mit einbauen. Verteilung 75% BTC und GH/s und 25% der Fond. 4. Den GH/s Anteil um 5% senken und dann monatlich um ein weiteres Prozent. Die verlorenen Protzente gehen an ein anderes Anlagegut. 5. Bei c.a. 20 % GH/s das Gesamtpaket komplett raus nehmen und als eigenständiges Projekt weiter laufen lassen. 5. Neue Verteilung 25% Fonds 25% neues Anlageprodukt und 50 % BTC Das wordpress-Dokument findest du unter http://dagobert4u.wordpress.com/Eine Regel, die auch Starinvestoren vertreten, ist die Gebühren gering zu halten. Also je niedriger der Spread (Unterschied zwischen Kaufpreis und Verkaufpreis), desto besser. Ein niedriger Spread kennzeichnet ein wertvolles Objekt geradezu aus. Falls dir ein Depot für Investments als zu teuer erscheint, dann verschiebst du es erst einmal. Ich kann nicht beurteilen, ob dein Plan gut ist, das kannst nur du selbst. Beispiel zum Vorgehen: Du wählst die Anlagen (§1) sowie den Anteil an deinem Portfolio (§2), z.B. so: 20% in Bitcoins 20% in Euros 20% in Silberunzen 20% in Cloudmining 20% in offensiven Aktienfonds weltweit Deine monatlichen Sparraten zahlst du in die Position ein, die den Zielwert von 20% am weitesten unterschreitet. Zum Anfang wird also nichts in Cloudmining eingezahlt, weil du bereits investiert bist. Sollte einmal eine deiner Positionen einen irrational hohen Zuwachs machen, solltest du dir ernsthaft eine Gewinnmitnahme überlegen. Falls sich jemand eine Art Rente aus solch einem Portfolio auszahlen lässt, dann wird umgekehrt von der Position entnommen, die am deutlichsten über 20% liegt. Mal angenommen ich würde bei 0 Starten würde das bedeuten ich baue das Protfolio erst einmal Stück für Stück auf. Monatlicher Zuwachs auf eine Position nach der anderen. Wie reagiere ich auf Kursschwnakunen wärend der Wachstumsphase? Mal angenommen ich möchte 1000 Euro in je BTC/Gold/Fonds stecken. Ich fange nun mit BTC an und habe 500 Euro eingezahlt. Nun verändert sich der Kurs stark und meine BTC sind 700 Euro Wert. Würdest du empfehlen weiter einzuzahlen bis die vollen 1000 einbezahlt sind also wir bei 1200 sind oder nur auffüllen bis wir eben bei 1000 sind also eben 200 weniger einzahlen? Oder eine Alternative. Gleiche Grundannahme (gleiche Aufteilung und gleiches Kapital) Diesmal aber nehme ich Kalkulatorisch an ich habe bereits das gesamte Geld und berechne den entsprechenden Anteil der verschiedenen Güter. Bei meiner nächsten Ersten Einzahlung nehme ich nun das Gut, welches am weitesten an Wert verloren hat und investiere hier. Dies mache ich so lange bis ich die geplanten 1000 Euro eingezahlt habe oder ein anderes Gut dieses ablöst? Was sagst du dazu? EDIT: Das Video in dem Dokument kenn ich sogar mal echt gutes Video |
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kneim hat mich gebeten meine Idee hier zu posten da er denkt es ist auch für die Allgemeinheit Interessant. Dann mal zu meiner Situation und meiner Lösung. (mein aktuelles Investitionslimit sind 300 Euro + monatliche Einzahlungen) Ich habe aktuell c.a. 270 Euro in Cloudmining bei einem einzelnen Anbieter. c.a. 1000 Euro stecken in einem anderen Serverprojekt bei dem es Probleme gibt aber das Geld eventuell zurück kommt weil KNC nicht wie versprochen geliefert hat. 1. Schritt Noch einmal 300 Euro investieren und GH/s (Cloudmining) und BTC auf 50/50 bringen. 2 Durch monatliches Sparen den Gesamtbetrag auf 2000 bringen. 2.2 das Geld aus dem anderen Projekt hier mit einbauen sobald Möglich 3. Einen Fonds (welche muss bis dahin überlegt werden) mit einbauen. Verteilung 75% BTC und GH/s und 25% der Fond. 4. Den GH/s Anteil um 5% senken und dann monatlich um ein weiteres Prozent. Die verlorenen Protzente gehen an ein anderes Anlagegut. 5. Bei c.a. 20 % GH/s das Gesamtpaket komplett raus nehmen und als eigenständiges Projekt weiter laufen lassen. 5. Neue Verteilung 25% Fonds 25% neues Anlageprodukt und 50 % BTC Nun dürft Ihr drüber herziehen bzw. euch konstruktiv äußern. |
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Wie sieht das eigentlich mit der Garantie bei all4btc aus? Wenn ich über die was bei Amazon bestelle bin ich ja nur der Lieferungsempfänger. So wie ich das einschätze wird der Kaufvertrag zwischen all4btc und Amazon geschlossen. Wenn ich Garantie in Anspruch nehmen will, muss ich mich dann an all4btc wenden? Das wäre mir persönlich zu unsicher, wer weiß ob es all4btc in 3 Jahren noch gibt.
Als erstes ist das was du gerade meinst keine Garantie sondern die normale Gesetzliche Gewährleistung und 2. reicht diese Gewährleistung die Gesamte Wertschöpfungskette entlang. Soll heißen, kaufst du z.B. bei Mediamarkt ein Handy kannst du deinen Gewährleistungsanspruch bei Medimarkt, bei evetnuellen Zwischenhändlern oder auch direkt bei Samsung geltend machen. Und jeder davon muss dies aktzeptieren und entsprechend handeln. Soweit würde das bei all4btc keinen Unterschied machen da du im Notfall eine Instantz höher Reklamieren kannst. Was allerdings ein Problem sein könnte. Da all4btc ja die Ware eigentlich erwirbt bin ich mir nicht sicher ob du überhaupt einen Anspruch hast oder all4btc diesen Anspruch durchsetzen muss. Müsste man nun klären wie das Eigentumsverhältnis und so weiter sich gestaltet. |
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Bei BTC Gold z.B. hätte ich wenn sich der BTC kurs ändert immernoch den gleichen Gold zu Euro Kurs. Bisschen kompliziert zu erklären. Macht aber in meinem Kopf Sinn -.-
wäre es richtig zusammengefasst, dass du den € als Einheit für die Kaufkraft verwendest und es deswegen kompliziert würde, wenn der € ebenfalls in der Strategie verwendet würde, weshalb du lieber zb. gold oderso nimmst, weil das Messen des Gewinns in € dann leichter fällt? Wenn ja, hab ich glaub ich verstanden, was du meinst Falls nicht.. auch nicht so schlimm, ist mir gedanklich auch ein wenig zu kompliziert gerade zwingt dich ja keiner € zu nehmen (wobei du doch dann z.b $ nehmen könntest, oder? ) Ich sehe gerade kneim rät dir in seinem Thread auch einfach auf größere Kursausschläge zu warten. Ich denke schon, dass du das befolgen solltest. Rechne dir alternativ mal durch, was dich beim BTC/LTC mit deiner jetzigen Strategie erwarten würde. Nimm dazu einfach den vergangengen Kursverlauf und rechne dir aus, welche Kursausschläge du mindestens abwarten müsstest, damit du mit der Strategie letzlich Gewinn machst, und dieser nicht von den Gebühren aufgefressen wird. (gebühren bei btc-e sind glaube ich 0,2%.. zumindest sind sie das für €/BTC.. also denke cih mal, dass das auch bei BTc/LTC so ist) Nicht ganz^^ und nein Dollar hat die gleiche Problematik für mich. Aber denke ich kann mich da nicht deutlich genug ausdrücken schriftlich. Bin gerade auch mit dem ersteller des Thread per PM in Kontakt. Freu mich aber sehr das man hier so gute Unterstützung bekommt |
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Hmm mich stört am Euro einfach die Tatsache das er sich selbst nicht ändert. Heißt ich handel im Prinzip nur mit einer Ware. Die Idee ist aber ja in beiden Fällen Antizyklisch zu handeln. Aber ich handel ja eigentlich nur mit dem BTC.
Und große Sprünge über 20 Euro kommen auch nicht mal eben alle paar Tage vor ^^
Also ich kenne mich jetzt noch nicht so in der großen weiten Welt und Wirtschaft aus, aber spontan würde ich schon sagen, dass der Wert des Euros sich verändert. Weshalb sonst ändert sich der Wechselkurs von € zu $ ? Aber gut, man könnte es so begründen "auch wenn der Wechselkurs € zu $ sich innerhalb einer Woche um einen gewissen Wert geändert hat, bekommt man nach dieser Woche sein Brötchen immernoch für 0,30€ bzw. 0,40$ oderso, weshalb sich die Kaufkraft so gesehen nicht geändert hat. Und bei den ganzen Coins ändert sich die Kaufkraft regelmäßig. Ich bin nicht ganz so fit, wie z.b Kneim in dieser ganzen Kaufkraft Theorie... Ich bin mir aber sicher, dass man auch noch dagegen argumentieren kann, dass wenn man so wie oben arguemtiert, man ja davon ausgeht, dass Kaufkraft=€ ist, was ja aber nicht der fall ist. Das Problem ist dann eben eine Aussage über einen Wert zu machen, ohne dafür eine Einheit wie € oder BTC oderso zu verwenden Lange Rede kurzer Sinn: Ich denke schon, dass der Wert des € sich ändert (wenn auch im Alltag nicht von heute auf morgen bemerkbar, aber auf lange Sicht schon) und man ihn daher sinnvoll als ein Teil in der Antizyklischen Strategie wählen kann. Vielleicht habe ich mich da falsch ausgedrückt. Klar ändert sich der Wert des Euros ich mein wir müssen nur mal über Inflation reden und sehen einen Kaufkraftverlust und damit eine Änderung des Wertes. Aber mal angenommen ich nehme BTC und Euro Wenn sich der Wert des BTC ändert sehe ich ganz klar ich hatte bisher z.B. ein 1zu1 Verhältnis und habe danach ein 1 zu 2 Verhältnis. Das kann ich dann natürlich wieder angleichen. Aber beim Euro? Mein Euro ist ja eigentlich die Kennzahl an der gemessen wird. Ist der Euro weniger wert bekomme ich theoretisch mehr weniger BTC aber das Ergebnis ist in dem Fall das gleiche ob der Wert des BTC steigt oder der Wert des Geldes fällt. Die beiden Dinge sind direkt abhängig voneinander. Darum will ich nicht auf die BTT zurückgreifen. Bei BTC Gold z.B. hätte ich wenn sich der BTC kurs ändert immernoch den gleichen Gold zu Euro Kurs. Bisschen kompliziert zu erklären. Macht aber in meinem Kopf Sinn -.- |
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Das ist mal ne ausführliche Antwort. Ob das nun die gleichen oder ähnliche Beweggründe sind weiß ich nicht. Ob das so klug ist weiß ich nicht aber ich kann das ganze ja mal ganz offen Kommunizieren. Ich würde gern folgende Strategie einmal ausprobieren. https://bitcointalk.org/index.php?topic=495672.0Natürlich ist mir bewusst das es besser funktionieren würde wenn ich das ganze auf ein wesentliche breiteres Spektrum ausbreiten würde und vor allem wenn ich dabei Dinge wähle die weit weniger miteinander zu tun haben. Nun zu meinem Beweggrund warum ich das mit LTC und BTC versuchen möchte. Meine Kapitalen mittel sind nicht so ausgeprägt wie bei vielen anderen das hat zum einen den Grund das ich ein wenig Geld in anderen Projekten mit Bezug auf Bitcoin habe und auch sonst noch ein wenig rumprobiere. Außerdem arbeite ich bei solchen Dingen prinzipiell nur mit Geld das mir nicht weh tut. Man möchte sich ja nicht ruinieren. Nennen wir es also ein Hobby^^ das kostet ja sonst auch meistens Geld und bringt keins. Auf dieser Situation heraus stehen mir nun nur 200-300 Euro für den Anfang zur Verfügung. Gehen wir mal davon aus ich teste das mit BTC und Euro dann habe ich das Problem das ah das eine Gut im Wert an sich selbst nicht steigt oder fällt und zum anderen habe ich durch die min. Trade Volumen nur die Möglichkeit zu handeln bei Preisveränderungen von 15-30 Euro. Und so sehr schwankt der BTC Kurs nun auch nicht mehr zurzeit. Darum möchte ich das ganze mit LTC und BTC versuchen. Dabei habe ich die Möglichkeit die Güter direkt zu tauschen und somit Transaktionsgebühren zu sparen und trotzdem 2 Güter zu haben die sich beide unabhängig voneinander bewegen. Wenn mir das ganze zusagt möchte ich über die Zeit ein wenig mehr Geld in dieses Spiel investieren und dann entsprechend auch ausbauen um z.B. weitere Güter mit einzubinden bzw. Transaktionskosten zu minimieren und min. Trading Volumen zu umgehen. Wenn du mir nun alternativen anbieten kannst die sich dafür ebenfalls eignen bin ich gern bereits darüber nach zu denken und eventuell darauf einzugehen. Ideal wäre etwas das sich mit BTC kaufen und verkaufen lässt und trotzdem kaum Gebühren verusrsacht^^ BTC würde eich gern deshalb mit dabei haben da ich glaube das BTC eine Idee ist die es zu unterstützen gilt. (Darum kauf ich auch Geschenke für die Freundin nur in BTC ) Aber ich würde mich auf anderes einlassen und BTC später an Board holen^^ aber naja wie gesagt. Lieber gleich^^ EDIT: Worüber ich auch nachgedacht habe ist es das ganze SPiel mit GH/s (Cloudmining) und BTC zu machen. Hier habe ich durch ein anderes Projekt bereits Geld drin aber mal abgesehen davon sehe ich hier VOrtiele aber auch einen großen Nachteil - Vorteil, das eine gut erwirtschaftet nebenher noch weitere BTC - Nachteil, das eine gut (GH/s) werden vorraussichtlich immer günstiger und günstiger..... okay... leider kann ich dir keine wirkliche alternative für LTC nennen =/ Bei der antizyklischen Strategie gehts ja darum zwei Dinge zu nehmen, an dessen Wert man glaubt, also z.b keine Pennystocks oderso... Deswegen wäre fast jeder andere Altcoin noch viel ungeeigneter als LTC, da die meisten eine doch recht kurze Lebensdauer haben. So gesehen wäre LTC oder NXT (also solche "alten etablierten hasen") schon die vernünftigere Wahl. Nur besteht da eben die Chance, dass sie durch innovativere Coins abgelöst werden... Die Chance besteht beim bitcoin natürlich auch, aber ich denke beim LTC ist die Chance z.b um einiges größer. Eine andere Möglichkeit wäre dennoch €/BTC zu nehmen und einfach deine Zeitabstände/bzw Kursunterschiede zu vergrößern. Du gleichst also nicht schon aus, wenn der Kurs sich 5€ verändert hat, sondern erst wenn er sich um 20€ verändert hat (also so, dass du mit der mindestmenge hinkommst). Ich denke schon, dass €/BTC sich besser eignet, als BTC zu Altcoin, denn bei den Altcoins kann man nie wissen was morgen ist. Bei € und BTC ist das schon zumindest etwas sicherer, dass sie nicht so schnell verschwinden. Mit (GH/s) kenne ich mich nicht aus.. habe mich auch nie mit beschäftigt, weil immer gesagt wird, dass sich minen nicht lohnt und alle diese Mininganteile anbieter einen nur übers ohr hauen, bzw. es viel viel zu lange braucht, bis sich ein investment lohnt (zumindest sieht man solche Meinungen öfters von Leuten, die sonst sehr sinnvolle Dinge schreiben, weshalb ich das mal so glaube) Ich denke es gehört beim Mining wie beim trading eine gute STrategie und ein wneig Glück dazu dann kann das schon auch funktionieren. Aber es ist schwer das mag sicher sein. Ich glaube was viele neue hier falsch machen... Sie erwarten Mega gewinne und das möglichst schnell. Aber Dinge die beim Trading gelten gelten auch beim Mining. Um so höher das Kapital um so weniger transaktionskosten um so bessere Synergien und um so mehr Möglichkeiten. Und vor allem gehört viel viel Geduld dazu. Man kann damit Gewinn machen aber nicht von heut auf morgen und nicht das große Vermögen^^ Aber denke du kennst das vom Trading auch. Da kommen sicher auch viele neue und erwarten eben in kurzer Zeit den riesen Gewinn. Hmm mich stört am Euro einfach die Tatsache das er sich selbst nicht ändert. Heißt ich handel im Prinzip nur mit einer Ware. Die Idee ist aber ja in beiden Fällen Antizyklisch zu handeln. Aber ich handel ja eigentlich nur mit dem BTC. Und große Sprünge über 20 Euro kommen auch nicht mal eben alle paar Tage vor ^^ |
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ok aber dann ist dennoch die Frage wie finanziert sich der Service. Die Idee ist das ganze ja rentabel zu machen ohne Gebühren zu verlangen um eben im Sinne des BTC Systems zu arbeiten. Klar bieten das welche kostenlos an im Rahmen von Projekten und so weiter aber reicht das wirklich aus?
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Ich weiß man soll nicht unbedingt das gleiche Thema in 2 Thread einbringen aber hier passt es besser rein und im anderen ist es eh nur eine Randnotitz.
Was haltet Ihr von der Idee das ganze mal mit GH/s vom Cloudmining und BTC zu testen?
Ich sehe hier Vor und Nachteile....
Vorteil, das eine gut erwirtschaftet etwas während es gehalten wird.
Nachteil, die GH/s sinken vermutlich weiter und weiter und steigen vermutlich nicht mehr....
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Das ist mal ne ausführliche Antwort. Ob das nun die gleichen oder ähnliche Beweggründe sind weiß ich nicht. Ob das so klug ist weiß ich nicht aber ich kann das ganze ja mal ganz offen Kommunizieren. Ich würde gern folgende Strategie einmal ausprobieren. https://bitcointalk.org/index.php?topic=495672.0Natürlich ist mir bewusst das es besser funktionieren würde wenn ich das ganze auf ein wesentliche breiteres Spektrum ausbreiten würde und vor allem wenn ich dabei Dinge wähle die weit weniger miteinander zu tun haben. Nun zu meinem Beweggrund warum ich das mit LTC und BTC versuchen möchte. Meine Kapitalen mittel sind nicht so ausgeprägt wie bei vielen anderen das hat zum einen den Grund das ich ein wenig Geld in anderen Projekten mit Bezug auf Bitcoin habe und auch sonst noch ein wenig rumprobiere. Außerdem arbeite ich bei solchen Dingen prinzipiell nur mit Geld das mir nicht weh tut. Man möchte sich ja nicht ruinieren. Nennen wir es also ein Hobby^^ das kostet ja sonst auch meistens Geld und bringt keins. Auf dieser Situation heraus stehen mir nun nur 200-300 Euro für den Anfang zur Verfügung. Gehen wir mal davon aus ich teste das mit BTC und Euro dann habe ich das Problem das ah das eine Gut im Wert an sich selbst nicht steigt oder fällt und zum anderen habe ich durch die min. Trade Volumen nur die Möglichkeit zu handeln bei Preisveränderungen von 15-30 Euro. Und so sehr schwankt der BTC Kurs nun auch nicht mehr zurzeit. Darum möchte ich das ganze mit LTC und BTC versuchen. Dabei habe ich die Möglichkeit die Güter direkt zu tauschen und somit Transaktionsgebühren zu sparen und trotzdem 2 Güter zu haben die sich beide unabhängig voneinander bewegen. Wenn mir das ganze zusagt möchte ich über die Zeit ein wenig mehr Geld in dieses Spiel investieren und dann entsprechend auch ausbauen um z.B. weitere Güter mit einzubinden bzw. Transaktionskosten zu minimieren und min. Trading Volumen zu umgehen. Wenn du mir nun alternativen anbieten kannst die sich dafür ebenfalls eignen bin ich gern bereits darüber nach zu denken und eventuell darauf einzugehen. Ideal wäre etwas das sich mit BTC kaufen und verkaufen lässt und trotzdem kaum Gebühren verusrsacht^^ BTC würde eich gern deshalb mit dabei haben da ich glaube das BTC eine Idee ist die es zu unterstützen gilt. (Darum kauf ich auch Geschenke für die Freundin nur in BTC ) Aber ich würde mich auf anderes einlassen und BTC später an Board holen^^ aber naja wie gesagt. Lieber gleich^^ EDIT: Worüber ich auch nachgedacht habe ist es das ganze SPiel mit GH/s (Cloudmining) und BTC zu machen. Hier habe ich durch ein anderes Projekt bereits Geld drin aber mal abgesehen davon sehe ich hier VOrtiele aber auch einen großen Nachteil - Vorteil, das eine gut erwirtschaftet nebenher noch weitere BTC - Nachteil, das eine gut (GH/s) werden vorraussichtlich immer günstiger und günstiger..... |
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Schönen guten Tag,
hoffe Ihr könnt mir helfen. Ich suche eine Tauschbörse auf der ich LTC gegen BTC tauschen kann bzw auch anders herum. Ideal erweiße ohne vorher in Euro oder so zu wechseln.
Folgende Kriterien sollten möglichst gut erfüllt sein.
Priorität von oben nach unten
- Seriös und legales Angebot. (Damit verbunden ein sicherer Handel)
- Möglichst geringes Minimum Handelsvolumen pro Trade
- Natürlich geringe Fee kosten
- Wenn Möglich sollte ein einkauf über ein deutsches Konto oder eine Kreditkarte möglich sein
- Für LTC und BTC sollte eine Online Wallet zur Verfügung stehen ( Kein muss)
Außerdem bräuchte ich noch eure Hilfe. Woher ich eine BTC Wallet bekomme weiß ich noch ungefähr allein aber woher bekomme ich eine LTC Wallet?
Welches sind da die besten? Idealerweiße lassen sich diese auf einen USB STick oder andere externe Geräte verschieben?!
Vielen Dank.
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Ok, ich hab die ersten Seiten gelesen noch nicht selbst duchgespielt aber dennoch mal eine Frage.
Mir ist nicht ganz klar wie Ihr das Verhältnis bildet bzw stelle es mir kompliziert vor dies für viele Anlagen zu tun.
Rechnet Ihr alle Werte auf Euro um und vergleicht dann?
Oder wie macht Ihr das? Wenn wir nun von Gold und Silber sprechen z.B. und einem Verhältnis 500 zu 1 wie ermittelt bzw durch welche Kennzahlen ermittelt Ihr das Verhätnis?
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Oh cool, schrib Ihm mal. Aber das Problem ist das Skype aufem Handy nicht so läuft zumindest bei mir nicht  |
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Schönen guten Tag,
da aus meiner Gegend keine aktiven Coiner kommen und ich auch sonst außer über Foren und so wenig Kontakt zum Thema habe würde ich gern versuchen einen kleinen Chat aufzumachen.
Als erster Gedanke kam mir Whats App allerdings bedeutet dies auch Nummern tausch und so weiter....
Naja als weitere Alternative hätte ich mir noch Line überlegt. Ist sicher und Anonym.
Gäbe es den interesse daran so einen Chat zu starten?
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Gibt es auch Bitcoiner aus Heidenheim oder Aalen? Bzw. aus der Umgebung?
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Alternativ könnte man auch über Cloudmining sprechen. So hast du zwar keine eigene Hardware aber die Einstiegsbaierren sind nicht hoch da es hier bereits für einige Euros entsprechend Leistung gibt um zumindest einen kleinen Effekt zu sehen und du kannst die gekaufte Leistung weiter verkaufen. Allerdings hast du dann keine eigene Hardware und bist nicht so flexibel in der Poolwahl.
In meiner Sig gibts nen Link für nen Cloudmining Service hier bekommste 10 GH/s geschenkt reicht zumindest zum testen und ein paar Satoschi zu erhalten
LG Karnigel
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