В тексте постом выше по сути два тезиса: 1. " у нас (проекта CryptOcean) есть и партнеры, друзья, руководители других проектов являющиеся в том числе членами экспертной группы при нижней палате парламента РФ, как раз "заседающие" там по поводу блокчейна". То что у CryptOcean есть такие друзья совсем не равно изначальному утверждению команды проекта что " наши специалисты принимали участие в рабочей группе при Нижней палате Парламента Российской Федерации" и занимались " разработкой и согласованием с регулятором регламентов по работе с криптовалютами". Есть принципиальная разница между я построил дом и у меня есть друг, который принимал участие в строительстве дома. 2. " Лицензии на работу с криптовалютами имеющиеся у компании напрямую связаны с GDPR". Вот ссылка на GDPR. Знаете сколько раз в тексте закона встречается слова "Crypto" или "token"? Ноль. «Крипто»-лицензиями в Эстонии занимается финансовая инспекция и бюро данных по отмыванию денег, соблюдение GDPR контролирует инспекция по защите данных, последняя не может требовать " разработать регламенты по работе с криптовалютами". P.S. если кому-то интересно, начало переписки с CryptOcean здесь - https://bitcointalk.org/index.php?topic=3643204.msg43363927#msg43363927 |
|
|
|
Головной находится в Таллине.
Мы отправили человека по адресу головного офиса CryptOcean в Эстонии, чтобы он все исследовал и сфотографировал. Если вкратце: офис есть, людей в нем ни кто никогда не видел. Вот здание по адресу г. Таллин, Рявала 8. Это офисное здание - пожалуй с самой дешёвой аренде в центре города, со следами амортизации и во всех смыслах устаревшее. Лобби: На таблице-указателе в лобби название компании Bitchange OÜ есть (правая колонка, примерно середина). Есть в лобби и почтовый ящик с названием компании. Номер офиса Bitchange OÜ подсказал охранник: №811, 8 этаж, корпус С. В лифтовом холе 8 этажа висит указатель, согласно которому в нужном нам офисе 811 находится турбюро. Собственно об этом же говорит табличка, размещенная непосредственно у двери 811-го офиса. Сам 811-й офис состоит из двух комнат площадью примерно 20м2 каждая: в одной находится турбюро, дверь в другую комнату закрыта на замок и не имеет опознавательных знаков. Сотрудник турбюро про фирму Bitchange OÜ ничего не слышал, равно как и про «Cryptocean». Он никогда не видел чтобы кто-то приходил работать в соседнюю с турбюро комнату, с его слов дверь в нее всегда закрыта. Его слова подтверждают охрана, уборщики и соседи на этаже. |
|
|
|
По поводу " разработки и согласовании с регулятором регламентов по работе с криптовалютами" компанией CryptOcean. Юрий ( CryptOcean) дал новые комментарии, так вот, мое мнение что это прямой обман со стороны CryptOcean своих инвесторов. Обман не в чем-то значимом для проекта, но тут важен сам факт. Еще раз объясняю почему: В RoadMap и WP написано что CryptOcean занимались " разработкой и согласованием с регулятором регламентов по работе с криптовалютами". на мой вопрос " какой регулятор имеется ввиду и кто участвовал в процессе со стороны CryptOcean и в каком статусе?" я получил следующий ответ: Наши специалисты принимали участие в рабочей группе при Нижней палате Парламента Российской Федерации.
Этот ответ команды CryptOcean не подтвердился. После моих неоднократных просьб назвать фамилии специалистов и название рабочей группы, было дано принципиально другое объяснение: мы получили 2 лицензии в Эстонии на оказание финансовых сервисов и обмен криптовалют на фиат, поверьте, для того что-бы их получить нам пришлось обратиться к профессиональным консультантам и разработать многостраничный внутренний регламент, именно этот регламент был согласован с регулятором.
Этот ответ CryptOcean тоже не подтвердился. Согласно RoadMap " согласование с регулятором регламентов" произошло значительно позже чем были получены лицензии. Это прямо противоречит объяснению CryptOcean. На это был получен новый комментарий CryptOcean: .. диалог с регулятором происходит в периодическом режиме, весной по GDPR (поверьте - GDPR это ОЧЕНЬ ВАЖНО), в другие периоды по другим вопросам, регулятор выдал нам лицензию но не забыл про нас, он внимательно следит за тем что и как происходит дальше.
Тут сразу и про GDPR(1) и про эстонского регулятора(2), выдавшего лицензии. 1. GDPR - это европейский закон о обработке персональных данных, он с " разработкой регламентов по работе с криптовалютами" ни как не связан. 2. Про эстонского регулятора. Это надо понимать как эстонский регулятор требует разработать и согласовать с ним регламенты уже после выдачи лицензий? Интересно, на каком правовом основании. CryptOcean не единственная компания, которая получила лицензии "Alternatiivsete maksevahendite teenus" и "irtuaalvääringu raha vastu vahetamise teenus". Практика получения этих лицензий в общем-то известна. P.S. если кому-то интересно, начало переписки с CryptOcean здесь - https://bitcointalk.org/index.php?topic=3643204.msg43363927#msg43363927Вы знаете, похоже вы полностью запутались в своих безосновательных нападках и не видите ответов даже там, где они написаны черным по белому, из чего (вкупе с вашей группой в телеграмме в 35 человек) я делаю вывод что вы обычный тролль, но все-же по пунктам разложу ваши "факты" для того что-бы уже не возвращаться к этому вопросу: 1) Мы работаем с регуляторами многих стран в постоянном режиме, в том числе с Эстонией и Россией, никаких противоречий в информации нет, общение чаще всего ведет непосредственно Юрий (вам даже были названы фамилии депутатов). Однако у нас есть и партнеры, друзья, руководители других проектов являющиеся в том числе членами экспертной группы при нижней палате парламента РФ, как раз "заседающие" там по поводу блокчейна. Если вы потратите немного времени, то вы найдете эту информацию в открытом доступе, это легко. Более того мы готовы напрямую поделиться этой информацией с вами в режиме NDA, просто потому-что человек который помогает нашему проекту защищает позицию всей отрасли, и было бы неправильно (он просто не хочет) официально связывать его с тем или иным проектам, он "топит" за всю отрасль. Повторяю. После подписания договора о неразглашении вы получаете пруфы, в том числе от члена экспертной группы, и публикуете опровержение своих обвинений. Так пойдет?2) Теперь по поводу построения логических цепочек. Лицензии на работу с криптовалютами имеющиеся у компании напрямую связаны с GDPR, так как соответствующий регламент обязан быть в любой организации работающей с персональными данными в Европе. Мы - европейская лицензированная компания, мы находимся под надзором регулятора, в случае выхода новых законов, возникают новые обязанности!!! У лицензированных компаний!!!!!!!!!! (почему вы не можете уложить это в своей голове - не понятно) и мы действительно прорабатывали (как и описано) взаимодействие в цепочке GDPR - Персональные данные - криптовалюты, именно в этот период. (Как это связано? Например гражданин ЕС хочет купить криптовалюту, обращается к нам, может ли он приобрести ее анонимно но легально? Должен ли он оставлять свои персональные данные? Какие данные? Как нам хранить ПД их в свете ограничений устанавливаемых законом, и еще больше 10 вопросов, пока вы цепляетесь к запятым мы занимаемся конкретными вопросами. Противоречий нет.Тут сразу и про GDPR(1) и про эстонского регулятора(2), выдавшего лицензии.
1. GDPR - это европейский закон о обработке персональных данных, он с "разработкой регламентов по работе с криптовалютами" ни как не связан.
2. Про эстонского регулятора. Это надо понимать как эстонский регулятор требует разработать и согласовать с ним регламенты уже после выдачи лицензий? Интересно, на каком правовом основании. CryptOcean не единственная компания, которая получила лицензии "Alternatiivsete maksevahendite teenus" и "irtuaalvääringu raha vastu vahetamise teenus". Практика получения этих лицензий в общем-то известна.
(1) - Вы лжете. Связан напрямую. (Что это - Непрофессионализм? Троллинг? Обычная ложь? Глупость? Все вместе? Не знаю). (2) - Дальше у вас каша и какая-то лирика вроде того что "практика получения лицензий в общем-то известна". Известна? Кому? Попробуйте, пойдите и получите. Тогда столкнетесь и с регламентами, с нотариусами, с юристами, тогда и поговорим. Также открытым остается вопрос как влияют на имеющиеся лицензии новые законы, напрямую затрагивающие основную лицензируемую деятельность. Опять лжете (или искренне заблуждаетесь - что в принципе одно и то-же, так как вы в любом случае распространяете лживые выводы). 5) Не знаю, мы уже вроде бы вместе с вами определились что вы тролль, но предложение остается открытым. Если вы готовы инвестировать в проект, мы готовы подписать с вами соглашение о неразглашении, и ответить на любые, самые неудобные вопросы. При этом готовы согласовать достаточные рамки свободы для публикации в интернете вами аналитических статей, обзоров, в которых вы сможете схематично (без деталей) показать что весь механизм который мы разработали - рабочий. Или просто дождемся сентября и несмотря на ваши нападки наши инвесторы увидят что все работает, (в общем-то работает и сейчас, пример - возможность оплаты пластиком за токен CRON). Ходим кругами. По сути тут два тезиса: 1. " у нас есть и партнеры, друзья, руководители других проектов являющиеся в том числе членами экспертной группы при нижней палате парламента РФ, как раз "заседающие" там по поводу блокчейна". То что у CryptOcean есть такие друзья совсем не равно их изначальному утверждению что " наши специалисты принимали участие в рабочей группе при Нижней палате Парламента Российской Федерации" и занимались " разработкой и согласованием с регулятором регламентов по работе с криптовалютами". Есть принципиальная разница между я построил дом и у меня есть друг, который принимал участие в строительстве дома. 2. " Лицензии на работу с криптовалютами имеющиеся у компании напрямую связаны с GDPR". Вот ссылка на GDPR. Знаете сколько раз в тексте закона встречается слова "Crypto" или "token"? Ноль. «Крипто»-лицензиями в Эстонии занимается финансовая инспекция и бюро данных по отмыванию денег, соблюдение GDPR контролирует инспекция по защите данных, последняя не может требовать " разработать регламенты по работе с криптовалютами". P.S. если кому-то интересно, начало переписки с CryptOcean здесь - https://bitcointalk.org/index.php?topic=3643204.msg43363927#msg43363927 |
|
|
|
По поводу " разработки и согласовании с регулятором регламентов по работе с криптовалютами" компанией CryptOcean. Юрий ( CryptOcean) дал новые комментарии, так вот, мое мнение что это прямой обман со стороны CryptOcean своих инвесторов. Обман не в чем-то значимом для проекта, но тут важен сам факт. Еще раз объясняю почему: В RoadMap и WP написано что CryptOcean занимались " разработкой и согласованием с регулятором регламентов по работе с криптовалютами". на мой вопрос " какой регулятор имеется ввиду и кто участвовал в процессе со стороны CryptOcean и в каком статусе?" я получил следующий ответ: Наши специалисты принимали участие в рабочей группе при Нижней палате Парламента Российской Федерации.
Этот ответ команды CryptOcean не подтвердился. После моих неоднократных просьб назвать фамилии специалистов и название рабочей группы, было дано принципиально другое объяснение: мы получили 2 лицензии в Эстонии на оказание финансовых сервисов и обмен криптовалют на фиат, поверьте, для того что-бы их получить нам пришлось обратиться к профессиональным консультантам и разработать многостраничный внутренний регламент, именно этот регламент был согласован с регулятором.
Этот ответ CryptOcean тоже не подтвердился. Согласно RoadMap " согласование с регулятором регламентов" произошло значительно позже чем были получены лицензии. Это прямо противоречит объяснению CryptOcean. На это был получен новый комментарий CryptOcean: .. диалог с регулятором происходит в периодическом режиме, весной по GDPR (поверьте - GDPR это ОЧЕНЬ ВАЖНО), в другие периоды по другим вопросам, регулятор выдал нам лицензию но не забыл про нас, он внимательно следит за тем что и как происходит дальше.
Тут сразу и про GDPR(1) и про эстонского регулятора(2), выдавшего лицензии. 1. GDPR - это европейский закон о обработке персональных данных, он с " разработкой регламентов по работе с криптовалютами" ни как не связан. 2. Про эстонского регулятора. Это надо понимать как эстонский регулятор требует разработать и согласовать с ним регламенты уже после выдачи лицензий? Интересно, на каком правовом основании. CryptOcean не единственная компания, которая получила лицензии "Alternatiivsete maksevahendite teenus" и "irtuaalvääringu raha vastu vahetamise teenus". Практика получения этих лицензий в общем-то известна. P.S. если кому-то интересно, начало переписки с CryptOcean здесь - https://bitcointalk.org/index.php?topic=3643204.msg43363927#msg43363927 |
|
|
|
Напоминаю вам о ПОЛНОСТЬЮ ПРОИГНОРОВАННОМ ВАМИ открытом предложении поближе познакомиться с проектом и его возможностями после того как вы соблаговолите снять маску и подписать документы о неразглашении коммерческой тайны. Так получилось что NDA в Германии (где мы планируем засетапить фиатную часть проекта) это очень серьезно, и разглашение конфиденциальной информации при подписанном NDA практически 100% гарантирует судебное преследование по корпоративной, административной и уголовной линии.
Спасибо за предложение, только зачем? Что мне делать с полученной под NDA информацией, если я ни кому не могу ее рассказать? Мне удобно задавать вопросы публично и получать публичные ответы. В этом случае шанс кто нибудь откажется от своих слов значительно меньше. |
|
|
|
По поводу " разработки и согласовании с регулятором регламентов по работе с криптовалютами" компанией CryptOcean. Юрий ( CryptOcean) дал новые комментарии, так вот, мое мнение что это прямой обман со стороны CryptOcean своих инвесторов. Обман не в чем-то значимом для проекта, но тут важен сам факт. Еще раз объясняю почему: В RoadMap и WP написано что CryptOcean занимались " разработкой и согласованием с регулятором регламентов по работе с криптовалютами". на мой вопрос " какой регулятор имеется ввиду и кто участвовал в процессе со стороны CryptOcean и в каком статусе?" я получил следующий ответ: Наши специалисты принимали участие в рабочей группе при Нижней палате Парламента Российской Федерации.
Этот ответ команды CryptOcean не подтвердился. После моих неоднократных просьб назвать фамилии специалистов и название рабочей группы, было дано принципиально другое объяснение: мы получили 2 лицензии в Эстонии на оказание финансовых сервисов и обмен криптовалют на фиат, поверьте, для того что-бы их получить нам пришлось обратиться к профессиональным консультантам и разработать многостраничный внутренний регламент, именно этот регламент был согласован с регулятором.
Этот ответ CryptOcean тоже не подтвердился. Согласно RoadMap " согласование с регулятором регламентов" произошло значительно позже чем были получены лицензии. Это прямо противоречит объяснению CryptOcean. На это был получен новый комментарий CryptOcean: .. диалог с регулятором происходит в периодическом режиме, весной по GDPR (поверьте - GDPR это ОЧЕНЬ ВАЖНО), в другие периоды по другим вопросам, регулятор выдал нам лицензию но не забыл про нас, он внимательно следит за тем что и как происходит дальше.
Тут сразу и про GDPR(1) и про эстонского регулятора(2), выдавшего лицензии. 1. GDPR - это европейский закон о обработке персональных данных, он с " разработкой регламентов по работе с криптовалютами" ни как не связан. 2. Про эстонского регулятора. Это надо понимать как эстонский регулятор требует разработать и согласовать с ним регламенты уже после выдачи лицензий? Интересно, на каком правовом основании. CryptOcean не единственная компания, которая получила лицензии "Alternatiivsete maksevahendite teenus" и "irtuaalvääringu raha vastu vahetamise teenus". Практика получения этих лицензий в общем-то известна. P.S. если кому-то интересно, начало переписки с CryptOcean здесь - https://bitcointalk.org/index.php?topic=3643204.msg43363927#msg43363927 |
|
|
|
Напоминаю вам о ПОЛНОСТЬЮ ПРОИГНОРОВАННОМ ВАМИ открытом предложении поближе познакомиться с проектом и его возможностями после того как вы соблаговолите снять маску и подписать документы о неразглашении коммерческой тайны. Так получилось что NDA в Германии (где мы планируем засетапить фиатную часть проекта) это очень серьезно, и разглашение конфиденциальной информации при подписанном NDA практически 100% гарантирует судебное преследование по корпоративной, административной и уголовной линии.
Спасибо за предложение, только зачем? Что мне делать с полученной под NDA информацией, если я ни кому не могу ее рассказать? Мне удобно задавать вопросы публично и получать публичные ответы. В этом случае шанс кто нибудь откажется от своих слов значительно меньше. |
|
|
|
C форума bitcointalk пропал представитель проекта, который вел здесь официальную ветку IAC AutoUnit. Это произошло сразу после окончания ICO, 23 июля. На сегодняшний день его нет уже больше 10 дней. 20 дней прошло.. |
|
|
|
Юрий ( CryptOcean), спасибо Вам за Ваши коментарии, только я сразу перейду к интересующему меня вопросу. В RoadMap написано что вы занимались " разработкой и согласованием с регулятором регламентов по работе с криптовалютами". Я у вас спросил: " какой регулятор имеется ввиду и кто участвовал в процессе со стороны CryptOcean и в каком статусе?" С начала ответ Вашей команды был: Наши специалисты принимали участие в рабочей группе при Нижней палате Парламента Российской Федерации.
На мою неоднократную просьбу назвать имена и фамилии специалистов Вы отвечать не стали, а сегодня Вы дали абсолютно новое объяснение: мы получили 2 лицензии в Эстонии на оказание финансовых сервисов и обмен криптовалют на фиат, поверьте, для того что-бы их получить нам пришлось обратиться к профессиональным консультантам и разработать многостраничный внутренний регламент, именно этот регламент был согласован с регулятором.
Т.е. Вы говорите что регулятор на самом деле был эстонский, а не российский, а разработка регламентов нужна была для получения двух лицензий для вашей эстонской компании. Теперь ВНИМАНИЕ: Согласно RoadMap лицензии были получены в сентябре 2017 г. (по данным реестра Эстонии в ноябре и январе). Cогласно RoadMap " Разработка и согласование с регулятором регламентов по работе с криптовалютами" произошли спустя полгода после получения лицензий, в марте 2018 г. С какой стороны на это не посмотри, все выглядит так, что Вы, Юрий, хотели всех обмануть в этом вопросе, но попались на деталях. P.S. если кому-то интересно, начало переписки здесь - https://bitcointalk.org/index.php?topic=3643204.msg43363927#msg43363927 |
|
|
|
Юрий ( CryptOcean), спасибо Вам за добрые и ценные советы, только я сразу перейду к интересующему меня вопросу. В RoadMap написано что вы занимались " разработкой и согласованием с регулятором регламентов по работе с криптовалютами". Я у вас спросил: " какой регулятор имеется ввиду и кто участвовал в процессе со стороны CryptOcean и в каком статусе?" С начала ответ Вашей команды был: Наши специалисты принимали участие в рабочей группе при Нижней палате Парламента Российской Федерации.
На мою неоднократную просьбу назвать имена и фамилии специалистов Вы отвечать не стали, а сегодня Вы дали абсолютно новое объяснение: мы получили 2 лицензии в Эстонии на оказание финансовых сервисов и обмен криптовалют на фиат, поверьте, для того что-бы их получить нам пришлось обратиться к профессиональным консультантам и разработать многостраничный внутренний регламент, именно этот регламент был согласован с регулятором.
Т.е. Вы говорите что регулятор на самом деле был эстонский, а не российский, а разработка регламентов нужна была для получения двух лицензий для вашей эстонской компании. Теперь ВНИМАНИЕ: Согласно RoadMap лицензии были получены в сентябре 2017 г. (по данным реестра Эстонии в ноябре и январе). Cогласно RoadMap " Разработка и согласование с регулятором регламентов по работе с криптовалютами" произошли спустя полгода после получения лицензий, в марте 2018 г. С какой стороны на это не посмотри, все выглядит так, что Вы, Юрий, хотели всех обмануть в этом вопросе, но попались на деталях. P.S. если кому-то интересно, начало переписки с CryptOcean здесь - https://bitcointalk.org/index.php?topic=3643204.msg43363927#msg43363927 |
|
|
|
Сryptocean, спасибо за Ваши ответы. Мы арендуем несколько офисов в Таллине, в Москве, во Франкфурте и в Цуге, правильно ли я понял что вы хотите знать все адреса, пароли, явки, фамилии, фотографии сотрудников, мобильные телефоны?
Да, я очень хотел бы знать адреса ваших офисов в Таллине, в Москве, во Франкфурте и в Цуге. Это собственно и был мой изначальный вопрос, где находится ваш офис. Большинство компаний указывает адреса своих офисов у себя на сайте. Вы - нет. Поэтому и возник вопрос. Еще интересно было бы узнать как команда распределена: финансисты здесь, разработка здесь. Пароли, явки, персональные данные - я этим не интересовался, это вы уже за меня сами додумали. Речь идет о направлении экспертной позиции от лица руководства нашей компании и непосредственном взаимодействии руководства нашей компании с депутатами ГД РФ, мы находимся в контакте с депутатами Николаевым и Аксаковым. Они осведомлены о возможностях которые открывают рынку проект Crypto Passport, более того нам рекомендовали обратиться в "песочницу" Центробанка для тестирования нашего продукта на их площадке.
Я хотел бы узнать имена и фамилии ваших специалистов и их официальный статус в рабочей группе по разработке регламента по работе с криптовалютами. Вы сами написали в RoadMap: " разрабатывали и согласовывали с регулятором регламенты по работе с криптовалютами" (к слову — Нижняя палата Парламента это не регулятор). Этот вопрос был у меня с самого начала. Вы опять прямо не отвечаете, донести информацию о CryptoPassport двум депутатам ГД не равно « согласовать с регулятором регламент». Ваше право.
|
|
|
|
Спасибо за ответы. Удивительно конечно что вы отказались публично назвать номер собственного офиса и некоторые другие вещи. Особенно удивительно для компании проводящей публичный токенсейл. Над нашим проектом трудятся как разработчики из нашей команды, работающие в наших Российских офисах, так и разработчики наших партнеров, также на работу привлечены разработчики по договору фриланса.
Могу ли я из этого сделать вывод что в эстонском офисе программистов нет? А кто там работает? Наши специалисты принимали участие в рабочей группе при Нижней палате Парламента Российской Федерации.
Можно узнать имена и фамилии ваших специалистов и их статус в рабочей группе? Вы не ответили на один вопрос: напишите пожалуйста адрес вашего смарт-контракта для pre-ICO. |
|
|
|
_Lucky_, добрый день! Спасибо за поддержку! ..Есть ли у вас возможность проверять не русские проекты?
Возможность есть, хотя конечно мне с нашими проще. С другой стороны, надо наверное на них переходить, потому что как верно заметил ZvezdAndre, к российским проектам похоже ни кого доверия уже нет. ZvezdAndre, спасибо!
|
|
|
|
|
Спасибо за предложение, но Вы можете прямо здесь ответить на мои вопросы? Публично?
Без доп. условий, NDA и проверок в Whatsapp на принадлежность к конкурентам. Я жду ответы уже 7 день.
Это простые вопросы, они просто уточняют то, что вы сами о себе написали в WhitePaper, RoadMap и только. Ни один из них не касается проблемы легализации крипто-платежей, о которой вы написали. Но если вас все равно смущает какой-то вопрос, давайте отметим его пометкой "не можем ответить, ком. тайна".
Касательно адреса в Таллине. Указан только номер дома. Бизнес-центр большой, пожалуйста напишите номер вашего офиса и этаж. Спасибо.
|
|
|
|
|
Вы не можете ответить по какому адресу находится ваш офис в Эстонии, об открытии которого сами написали?
Уже 5 дней прошло.
|
|
|
|
|
Добрый день.
NDA не подходит, мне же нужна эта информация для подготовки публикации. Ответьте пожалуйста на те вопросы, на которые можете ответить. Будет интересно узнать ответы на какие вопросы выше вы считаете коммерческой тайной.
Да, и еще вопрос: напишите пожалуйста адрес вашего смарт-контракта для pre-ICO.
|
|
|
|
|
Show Posts
