attenzione amazon,ebay,google,facebook e compania bella non e che sottraggono richezza ai paesi dove hanno sedi pagando tasse agevolate nel paese dove hanno la sede legale,non stanno facendo niente di illegale rispettano le leggi ue,finche sono nella legalita non gli si puo contestare niente,stesso discorso per le eccellenze italiane pernigotti etc,e inutile che si vende a societa straniere e poi si piange che non producono in italia,certo che delocalizzano dove la manodopera costa meno,il salvataggio alitalia e una barzelletta,prestito ponte di qualche milione(pagato dai contribuenti),poi lo stato diventa maggior azionista,se la societa e in perdita da anni fatela fallire come tutte le altre,mi scuso per la lungaggine e finisco con una parabola dicono il gatto e la volpe se tu pianti i tuoi bitcoin sottoterra(gli dai a un exchange) nasceranno tanti piccoli bitcoinini...

La correzione sotto gli 8k eventuale potrebbe essere a causa dell'uscita di paypal da libra?

Lol really? This exists? ...

Sembra strano, ma ci sono interi settori dell'economia che funzionano già così.

Se oggi con 1.000 euro compro un televisore al plasma da 40 pollici, probabilmente tra 3-4 anni con 1.000€ ne riuscirò a comprare 2 di quei televisori al plasma.

Il settore dell'elettronica di consumo (ma non è il solo), grazie all'innovazione e alla concorrenza, è già da molti anni un settore a prezzi decrescenti.

E' un esempio pratico di come funzionerebbe un'economia con una moneta che si rivaluta nel tempo.

Nota a margine: secondo la teoria monetaria dominante (quella per cui una moneta forte spinge i consumatori a rimandare i consumi e provoca tesaurizzazione) nessuno doverebbe fare acquisti nel settore dell'elettronica.

Per quale motivo dovrei comprare una TV al plasma oggi se fra 3-4 anni ne posso comprare due?

Eppure proprio l'elettronica di consumo, nonostante i suoi prezzi decrescenti (o forse anche grazie ad essi?) è IL settore più consumistico dell'economia.

Se poi ne vogliamo fare una questione etica, la moneta, tramite lo stipendio che percepisco, è il frutto del mio lavoro.

Mantenere inalterato, o perlomeno difendere, il valore nel tempo del frutto del mio lavoro dovrebbe essere un mio diritto.

Da quando sono stati (giustamente) abbandonati i meccanismi di adeguamento automatico dei salari all'inflazione (la scala mobile, che provocava solo maggiore inflazione)  i prezzi, per quanto bassi, sono generalmente cresciuti più dei salari.

Lo Stato da una parte mi obbliga a percepire lo stipendio nella SUA moneta, dall'altro fa di tutto per far perdere valore a quella moneta. In altre parola fa di tutto per far perdere nel tempo valore al frutto del mio lavoro.

Con che diritto?

Obbligandomi, se voglio proteggermi, a rivolgermi a intermediari (l'industria della gestione del risparmio) che guadagna vendendomi (caro) un servizio che non dovrebbe essere necessario se la moneta mantenesse il suo valore nel tempo.

L'Europa è temporaneamente un'isola felice da questo punto di vista per una serie di ragioni, più sociali che economiche (es. l'invecchiamento della popolazione).

Ma nel resto del mondo l'inflazione è tutt'altro che ferma.

La moneta più forte della terra, il dollaro americano, ha perso, in media, il 40% del suo valore in solo 20 anni.

Una enormità.

semplicemente senza parole, ma ci arriveranno sicuramente.
Io avevo aperto un conto bancario,  ma non andavo mai allo sportello e allora stesso la banca mi ha suggerito di passare a conto online, zero spese (prima pagavo 5 euro al mese). Da marzo, hanno messo una commissione di 2 euro al mese e non ho mai avuto un solo centesimo come interesse , anche con un saldo abbastanza alto.
il problema è cosa fai ? prelevi e li tieni in casa? è un rischio troppo grande

Mah, i dazi in quanto tali non credo.
I dazi in quanto prodromici ad uno scatafascio dell'equity US, quindi a tagli da parte della FED, quindi a tassi più bassi globalmente, quindi a maggior incentivo a detenere asset "rifugio" tipo oro fisico e quindi anche oro digitale, allora forse può avere un senso.
Ricordiamoci che al momento ci sono 15 Trilioni di dollari di asset a rendimento negativo. Tanto più questo numero aumenta, tanto più aumenta l'incentivo a detenere Bitcoin.

Mi soffermo sul "si fregano". Perchè si fregano? Non sono soldi che appartengono già a loro, guadagnati offrendo un servizio che gli abbonati volontariamente hanno sottoscritto?
A me l'unico ladro sembra lo stato, che letteralmente ruba (atto di sottrarre e impadronirsi di beni altrui) con coercizione e violenza, per poi dirti che ti offrirà dei vaghi servizi un giorno (e il bello è che comunque nella maggior parte dei casi dovrai pagare ancora).
Quindi boh, io ci ragionerei un pò, su chi è e chi non è ladro.

io mi riferisco ad una tracciabilità per fini sociali, soprattutto ai fini della sicurezza, terrorismo riciclaggio etc..da noi direi che si spinga invece sempre sull'evasione fiscale.
In merito leggevo che oltre il 55% dei controlli nelle aziende non porta ad una sanzione superiore ai 1500 euro, con costi che vanno ben oltre per fare detti controlli.
Mi viene da pensare se siamo diventati un po paranoici con questa benedetta evasione, o se invece non provenga dalle aziende ma bensì da lavoro nero di varia natura.
Aggiungerei che forse una tracciabilità ben fatta porterebbe buoni introiti da corruzione e altro.
Le piccole aziende che emettono scontrini bagianata...tipo preconto , piccoli artigiani etc etc, detta evasione può essere risolta con forme forfettarie di tassazione, senza burocrazia assurda che in Italia tutti i politici dicono che levano e poi nei fatti è sempre peggio.
Visto che si continua a parlare di lotta al contante etc etc, potrebbe essere buona cosa insieme a bancomat, bonifici, aggiungere magari i pagamenti in btc
prima o poi il momento dell'incentivazione arriverà

Ok, voglio dire che la versione che abbiamo installata sui nostri telefoni è molto diversa dalla versione "open Source" di Android. Che di fatto è inutilizzabile, a quanto  leggevo: la versione che abbiamo comune mentre installata sui nostri smartphone è ,d i fatto, controllata da Google.

'nsomma.
Se davvero fosse opensource allora il governo USA non avrebbe potuto ordinare a Google di vietare di usare Android ad Hauwei.

leggiti il libro di assange.. consigliato

A quale ti riferisci in particolare? (ne ha scritti più di uno)

Più andiamo avanti e più divento paranoico, ho eliminato windows dai miei pc (e messo linux)
sul cellulare per adesso sono ancora legato a android (non ci sono alternative serie opensource al momento)

più ci rifletto e più il quadro che mi si palesa davanti porta ad un mondo molto sorvegliato e poco libero.

edit: grazie per il benvenuto !

Ormai per mia esperienza ho smesso di comprare miner. O sei un'azienda che paga poco di luce e ti puoi permettere di avere centinaia e centinaia di miner,oppure fai a meno di acquistarli. Perchè stai sicuro che chi crea miner, come la Bitmain, se li crea prima per loro e poi quando il guadagno inizia a scendere li rivende ai poveri polli come noi. Mi è bastata l'esperienza una volta con le D3 della bitmain, prima della vendita ufficiale si guadagnava bene, appena spediti i primi batch molte persone ci hanno rimesso, io fortunatamente ne avevo presi solo 3 ma altre persone li compravano a decine o centinaia. Secondo me non conviene più minare ormai il mercato è saturo.

I bitcoin erano 95k e sono sempre nell'address dove erano il 18/09 al momento della transazione (https://blockstream.info/address/37XuVSEpWW4trkfmvWzegTHQt7BdktSKUs) .

Potrebbero essere stati usati come equity per una vendita allo scoperto? Potrebbero, ma sembra improbabile perchè l'address non corrisponde al cold wallet di nessun exchange. Una vendita allo scoperto di quella entità sul mercato OTC è ancora più impobabile.

Perchè non accettiamo la spiegazione più semplice?

Bitcoin, dopo una performance incredibile nella prima metà del 2019 (+250%), si è preso una grossa battuta d'arresto,  visto che la fase della FOMO è ancora fortunatamente lontana, che usciamo dal secondo peggior bear market della storia e complici alcune news negative (ostacoli normativi per Libra, volumi di Bakkt sotto le attese...)

Siamo a +115% da inizio anno, a 7 mesi dall'halving. A +155% dai minimi di dic 2018.

A 7 mesi dallo scorso halving del 2016 eravamo molto più indietro di dove siamo adesso.

DA newbie trovo interessante l'ipotesi, per quanto ardita.

Anche il participio usato per esprimere il concetto mi ha fatto ridere, ma anche pensare.

Le balene realizzano i loro guadagni quando il popolo certifica le proprie perdite vendendo in preda al panico. Più riescono a spaventare e più guadagnano.

In questa situazione chi ci guadagna a lungo termine sono gli hodlers dalle mani forti e dal cuore robusto.