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681  Local / Presse / Re: [02.03.2020] Merkblatt: Hinweise zum Tatbestand des Kryptoverwahrgeschäfts on: March 05, 2020, 10:59:54 AM
Ich habe jetzt noch mal ein bisschen gelesen und ich glaube tatsächlich mein Vorschlag ginge doch nicht und es ist entweder eine nicht selbständige Zweigstelle oder eine Niderlassung notwendig so wie es der Bitkom hier aufzählt, da
Quote
Grundsätzlich richtet sich das Erlaubnisverfahren für das Kryptoverwahrgeschäft nach § 32 Abs. 1 KWG
und dazu gibt es ja das
Quote
Merkblatt über die Erteilung einer Erlaubnis zum Erbringen von Finanzdienstleistungen gemäß § 32 Absatz 1 KWG
was in Nummer 5 die Regelungen für die Bewerbung aus dem Ausland regelt. Dort wäre eine Möglichkeit ohne Niederlassung immer nur gegeben, wenn die Regulatorik des anderen EWG Landes übertragbar wäre, was ja aber für Kryptoverwahrgeschäfte explizit nicht gilt. Damit bliebe nur noch, wie der Bitkom richtig sagt, die Einrichtung einer Niederlassung oder Zweigstelle in Deutschland.
Ich nehme also alles zurück was ich gesagt habe und behaupte das Gegenteil. Wink


Das mit der Zusammenarbeit kann ich mir zumindest vorstellen. Die Solaris Bank macht das ja auch so, dass sie ihre Bankenlizenz der BaFin as a service anbieten und damit beispielsweise Bitwala ermöglichen. Meines Wissens nach hat sich die Solaris auch schon um diese Voranmeldung für Kryptoverwahrgeschäfte gekümmert und wird sicherlich ausloten wie sie hier auch wieder anderen Marktteilnehmern ohne eigene Lizenz Services anbieten können.
682  Local / Presse / Re: [02.03.2020] Merkblatt: Hinweise zum Tatbestand des Kryptoverwahrgeschäfts on: March 05, 2020, 09:43:10 AM
Also so wie ich das verstehe braucht man nicht zwingend einen Sitz in Deutschland (auch wenn es die Sache sicherlich leichter machen wird), da man sich auch aus dem Ausland um eine BaFin Zulassen bewerben kann. Das Merkblatt klärt das in II Abs. 5:
Quote
Ein Inlandsbezug besteht schließlich, wenn sich das Angebot aus dem Ausland unter Nutzung von Fernkommunikationsmitteln ausschließlich im Wege des grenzüberschreitenden Dienstleistungsverkehrs, ohne den Unterhalt eines Vermittlernetzes oder einer physischen Präsenz auch und gerade an juristische oder natürliche Personen richtet, die ihren Sitz oder gewöhnlichen Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland haben.
Es könnte also ein ausländisches Unternehmen, wenn es sich an Deutsche richtet unter die Regelung fallen und sich dann in meinen Augen auchdafür bei der Bafin um die Genehmigung bewerben.

Ob es nicht einfacher ist den Weg zu gehen hier eine Niederlassung zu gründen kann ich nicht beurteilen vermute es aber stark.
683  Local / Deutsch (German) / Re: Aktuelle Gewinnspiele im Forum on: March 05, 2020, 08:09:22 AM
Ach lange warten wäre nicht das Ding, aber eine ist wohl in der Post ganz verloren gegangen und bei einer kam das Plastikgehäuse doch recht ramponiert an. Dann lieber eine ganze, die ankommt und ich warte länger. Wink
684  Local / Deutsch (German) / Re: Aktuelle Gewinnspiele im Forum on: March 04, 2020, 03:19:45 PM
Cool. Das freut mich. Hoffe dieses mal setzt die Post der Münze nicht so zu. Und danke euch natürlich auch für eure steten Reminder. Wink
685  Economy / Games and rounds / Re: [DAILY FREE RAFFLE]472nd ฿ECAUSE I AM STILL IN A GOOD MOOD FREE PHYSICAL ฿ITCOIN on: March 04, 2020, 03:18:21 PM
Wuhu. Just sent you my address.
686  Local / Biete / Re: Biete Bitcoins mit PayPal kaufen on: March 04, 2020, 02:30:36 PM
@Mole, dann würde ich vorschlagen den Beitrag stehen lassen, damit man ihn findet, aber dicht machen, da ist dann glaube ich alles gesagt, oder?

da stimme ich dir zu. lasse solche threads gerne "als warnung" stehen und lösche nicht.
ob direkt abschließen oder nicht lasse ich im normalfall mein bauchgefühl entscheiden... dachte ev. möchte noch jemand was sagen?
sonst komme ich die nächsten tage wieder hier vorbei und drehe den schlüssel um Tongue
Vielleicht kommt ja OP noch mal zurück und stellt das hier richtig, auch wenn ich nicht daran glaube. Ich meine kann ja auch sein es ist ein anderer PayCoin sein, den er meint oder irgendjemand stolpert nochmal über PayCoin und findet diesen Thread. Von daher warum unbedingt den Thread schliessen, kann ja auch so einfach langsam nach unten wandern.
687  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: IOTA - Erste blockchainlose Kryptowährung designed für das Internet der Dinge on: March 04, 2020, 12:49:05 PM
[...]
Ist es auf jeden Fall, zu der Geschichte in Thailand (das ist jetzt nicht auf nur IOTA bezogen), sollte man wirklich eine große Menge Geld in Krypto haben ist es mmn ganz Wichtig darauf auch immer einen Zugriff zu haben sollte man irgendwo lange unterwegs sein. Kenne jemandem der auch 2 Wochen auswärts war und dadurch beim Bullen 2018 nicht verkaufen konnte, das war dann eine hohe 6 stellige Summe die er dadurch verloren hat. Da kann man aber sagen SSKM, hier sollte sich IOTA auf jeden Fall was überlegen, den hier beruht es auf ihr Versagen!!
Also ich finde du vermischst hier zwei Sachen. Nicht verkaufen können und damit theoretische Gewinne nicht realisieren, weil man kein Zugriff hat ist in der Tat persönliches Pech.
Aber mein ganzes Investment verlieren, weil ich eine Woche mal keinen Zugriff habe oder die Nachricht schlicht nicht mitbekommen habe ist eine ganz andere Hausnummer. Vor allem ist es etwas was bei einem Projekt was sich "Production Ready" und für jeden zugänglich gibt wie IOTA eigentlich eine absolute Unmöglichkeit.
688  Economy / Games and rounds / Re: [DAILY FREE RAFFLE]472nd ฿ECAUSE I AM STILL IN A GOOD MOOD FREE PHYSICAL ฿ITCOIN on: March 04, 2020, 12:36:45 PM
d - Souri
689  Local / Off-Topic (Deutsch) / Re: Suche alten Thread über Doku-/Filmtitel Ideen bzgl Bitcoin/BC (biete 30€ in BTC) on: March 04, 2020, 09:46:51 AM
Beantwortet deine eigentliche Frage natürlich nicht, aber ist trotzdem vielleicht interessant es wurde gerade ein neuer Film zum Thema Bitcoin mit dem Titel Cryptopia vorgestellt. Hier gibt es eine Rezension:
https://www.btc-echo.de/cryptopia-ein-bitcoin-film-fuer-die-ganze-familie/
690  Local / Presse / Re: [02.03.2020] Merkblatt: Hinweise zum Tatbestand des Kryptoverwahrgeschäfts on: March 04, 2020, 08:55:34 AM
[...]
und Ausdauer sowas zu lesen) kurz zusammenfassen ob Punkte dazugekommen sind, die nicht bereits bekannt waren?

Mit der Ausdauer kann ich zumindest etwas dienen. Ich habe mich da gerstern mal durchgearbeitet und das auch ganz kurz mit einem Anwalt besprochen, mehr im Detail vermutlich erst in der nächsten Woche. Denke auch die Crypto Asset Conference in Frankfurt am Anfang der nächsten Woche wird da sicherlich in einem der Panels was dazu machen.

Was mir sofort als neu ins Auge gesprungen ist ist der Passus:
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Unter Sicherung ist sowohl die als Dienstleistung erbrachte digitale Speicherung der privaten kryptografischen Schlüssel Dritter, als auch die Aufbewahrung physischer Datenträger (z. B. ein USB-Stick oder ein Blatt Papier), auf denen solche Schlüssel gespeichert sind, zu verstehen.
Dies erweitert in meinen Augen den Kreis der Leute, die Kryptoverwahrgeschäfft betreiben noch einmal ein bisschen um Leute, die das vielleicht nicht auf dem Schirm hatten. Auch noch zu klären ist natürlich ob sie Kenntnis haben mussten was auf dem Blatt oder dem USB Stick ist, ob sie das aus Sorgfaltspflicht hätten prüfen müssen oder wenn sie es nicht wussten doch keine Kryptoverwahrer sind.

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Nicht erfasst ist auch die bloße Herstellung oder der Vertrieb von Hard- oder Software zur Sicherung der Kryptowerte oder der privaten kryptografischen Schlüssel, die von den Nutzern eigenverantwortlich betrieben wird, soweit die Anbieter keinen bestimmungsgemäßen Zugriff auf die damit vom Nutzer verwahrten Kryptowerte oder privaten kryptografischen Schlüssel haben.
Klärt eindeutig, dass beispielsweise Ledger und Trezor von dieser Richtlinie nicht betroffen sind, was absolut sinnvoll ist ein Safebauer ist ja auch kein Geldverwahrer. Was aber interessant werden könnte ist inwieweit Hersteller von Loaded Coins (oder anderen Loaded Objects) betroffen sind, da die ja theoretisch die privaten Schlüssel haben. Wenn sie die Objekte gegen Fiat verkaufen wird eventuell Kryptoverwahrgeschäft nicht mal ausreichen.

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Die bloße Zurverfügungstellung von Speicherplatz, z. B. durch Webhosting- oder Cloudspeicher-Anbieter, ist nicht tatbestandsmäßig, solange diese ihre Dienste nicht ausdrücklich für die Speicherung der privaten kryptografischen Schlüssel anbieten.
Macht klar, dass beispielsweise Google Drive oder Backup-Anbieter auch wenn sie Schlüssel mit speichern nicht betroffen sind, ich denke das ist eine sinnvolle und wichtige Unterscheidung.

Quote
Entscheidend ist daher stets die durch die Obhut über den privaten kryptografischen Schlüssel gegebene Zugriffsmöglichkeit auf die öffentlichen Adressen, unter denen die Kryptowerte dezentral gespeichert werden.
Das verwirrt mich ehrlich gesagt nur. Da es ja die Konstellation geben kann, dass ich jemanden einen Key verwahren lasse, er also eigentlich Kryptoverwahrer ist, aber da es sich um ein Multi-Sig Wallet handelt er mit diesem Key noch keinen Zugriff auf die Kryptowerte hat. Denke aber persönlich hier würde trotzdem Verwahrung vorliegen.

Ansonsten grenzt das Papier wie erwartet noch viel von anderen Tätigkeiten (z.B. Depotbetreiber) ab, das wird dann aber jeder im Detail prüfen müssen, wenn er den vorhat das gewerblich zu machen und eventuell mehr als nur Crypto anbieten will. (Römisch Zwei)

Ansonsten ist für den ein oder anderen (z.B. Bitpanda) noch interessant, dass anders als bei Finanzdienstleistungen es nicht reicht in einem anderen europäischen Land zertifiziert zu sein:
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Die für Institute aus dem Europäischen Wirtschaftraum bei anderen Bankgeschäften und Finanzdienstleistungen bestehende Möglichkeit zur grenzüberschreitenden Tätigkeit auf der Grundlage eines Notifizierungsverfahrens („Europäischer Pass“) gibt es beim Kryptoverwahrgeschäft (§ 1 Abs. 1a Satz 2 Nr. 6 KWG) nicht.
Was vermutlich bedeutet, dass viele Anbieter wieder erst einmal Deutschland ausschließen werden.


So das ist erst mal das was ich aus dem Merkblatt alles gelernt habe, wenn ich noch auf mehr stosse lasse ich es euch wissen.

Disclaimer: Ich bin kein Anwalt, dies ist keine Rechtsberatung und wenn ihr euer gewerbliche Rechtsberatung auf anonyme Foreneinträge von Menschen aus dem Internet aufbaut solltet ihr über euer Leben nachdenken. Wink
691  Local / Biete / Re: Biete Bitcoins mit PayPal kaufen on: March 04, 2020, 08:31:18 AM
[...]
war vielleicht alles nur eine idee um PayCoins zu bewerben oder für etwas volumen zu sorgen... [...]
Beim Bewerben von PayCoins können wir doch gerne helfen: https://cointelegraph.com/news/ceo-behind-gaw-miners-paycoin-ponzi-scheme-sentenced-to-21-months-in-prison
692  Local / Presse / [02.03.2020] Merkblatt: Hinweise zum Tatbestand des Kryptoverwahrgeschäfts on: March 03, 2020, 02:04:45 PM
Den Begriff Kryptoverwahrgeschäft hat ja inzwischen vermutlich jeder im deutschsprachigen Raum inzwischen gehört und seit gestern gibt es auch das entsprechende Merkblatt der BaFin dazu. Wer also Spass daran hat sowas zu lesen (Look at Life, look at choices  Wink ) findet das Dokument unter:

https://www.bafin.de/SharedDocs/Veroeffentlichungen/DE/Merkblatt/mb_200302_kryptoverwahrgeschaeft.html
693  Local / Biete / Re: Biete Bitcoins mit PayPal kaufen on: March 03, 2020, 08:18:40 AM
Jetzt mal weg von dem, wie schon diskutiert, unsinnigen Vorgehen mit PayPal. Ich hätte gerne mal noch ein bisschen was zu diesen PayCoins gewusst. Den die Aussage:
[...]die Paycoins kaufen und noch am selben Tag diese verkaufen und dich mit Bitcoin auszahlen lassen. [...]
ist ja so auch erst mal unbelegt. Wenn es sich nämlich um Paycoin (XPY) handelt haben die aktuell eine Börse wo ich die gegen BTC tauschen kann mit der Liquidität von 3$ oder anders ausgedrückt nachgerade der Garantie auf dem Kram sitzen zu bleiben. (Quelle: https://coinmarketcap.com/currencies/paycoin2/markets/)
694  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: IOTA - Erste blockchainlose Kryptowährung designed für das Internet der Dinge on: March 02, 2020, 03:19:11 PM
[...]
//edit: wenn ich die weiterführenden links wie z.B. https://docs.iota.org/docs/wallets/0.1/trinity/how-to-guides/protect-trinity-account richtig verstehe muss ich keine migration durchführen, oder? mein seed ist save. also höchstens das trinity passwort ändern aber sonst keine schritte notwendig wenn man per trinity und ledger arbeitet!?
So habe ich das auch verstanden und die Graphik wer migrieren muss (siehe https://bitcointalk.org/index.php?topic=1336682.msg53927629#msg53927629) bestätigt das auch noch mal. Was natürlich nicht heisst, dass du nicht aus deinem persönlichen Sicherheitsgefühl heraus migrieren kannst, auch wenn kein direkter Anlass besteht.
695  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: [VORSICHT möglicher SCAM] Frankfurter Fintech Startup Savedroid startet ICO on: March 02, 2020, 08:58:31 AM
die Bitcoin AG
Es gibt keine Bitcoin AG. Du meinst wahrscheinlich Advanced Bitcoin Technologies.
Schaut euch mal das ATH an. 16€ im Januar  Shocked
https://www.finanzen.net/aktien/advanced_bitcoin_technologies-aktie

Die Aktien werden aber nicht frei gehandelt, von daher würde ich auf die Kurse hier nicht allzuviel geben.
Passend dazu folgender Screenshot, der gerade auf Telegram die Runde macht:
696  Economy / Collectibles / Re: [FREE RAFFLE] Sealed Ledger Nano S because <70 days until halving on: February 29, 2020, 01:03:09 PM
33 - Souri
697  Economy / Games and rounds / Re: WOLF.BET ⭐️ Lucky Number 3rd Edition ⭐️19 Prizes 🍀 $100 Prize pool 🍀 29 Days on: February 29, 2020, 01:02:40 PM
Lucky number: 38
Username: Souri
698  Local / Mining (Deutsch) / Re: Bitcoin Group Mining - let us Burn a block on: February 28, 2020, 10:41:30 AM
Ich bin für Montag Vormittag. Dann fällt der Wochenstart nicht ganz so schwer.

Wir sind doch schon halb durch mit unserem Lotto Run  Grin
Ich habe irgendwie Seite 6 des Threads übersehen. Wink
Na egal, dann gewinnen wir halt schon zum Start ins Wochenende.
699  Local / Mining (Deutsch) / Re: Bitcoin Group Mining - let us Burn a block on: February 28, 2020, 10:30:03 AM
Ich bin für Montag Vormittag. Dann fällt der Wochenstart nicht ganz so schwer.
700  Local / Mining (Deutsch) / Re: Bitcoin Group Mining - let us Burn a block on: February 27, 2020, 03:28:28 PM
[...]
Bitte auf keinen Fall an diese Adresse den Gewinn Auszahlen.
Ach so ja dem schliesse ich mich an, das ist eine Exchange Adresse, sobald wir gewonnen haben schicke ich dir eine neue. Wink
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