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1  Local / Guide (Italiano) / Re: Come fare il backup dei miei bitcoin sul client ufficiale? on: February 03, 2014, 04:00:31 PM
Attenzione: Il client di bitcoin crea un nuovo indirizzo bitcoin e ci versa degli importi ogni volta che effettuate delle transazioni. Questo è dovuto al fatto che ogni transazione bitcoin deve usare la totalità dei fondi presenti nei conti utilizzati, di conseguenza è necessario creare un indirizzo in cui versare il resto. L'unica eccezione alla regola è quando una transazione usa la totalità dei bitcoin di un certo conto, ma è buona norma assumere che ogni transazione crei un nuovo indirizzo.

Non mi torna questa cosa. Non mi risulta che venga creato un nuovo indirizzo. Quando ho preso i miei bc da bitstamp ho indicato il mio indirizzo dove trasferirli ma non e' stato creato un nuovo indirizzo, cosa mi sfugge?
Si riferisce a quando effettui te un pagamento, nel qual caso il sistema utilizza TUTTI i btc dell'indirizzo di uscita, carica l'indirizzo che hai indicato come destinatario e la differenza la carica su un nuovo indirizzo che il client crea (per la precisione: che preleva dalla keypool creata al momento della prima generazione del wallet). Il cosiddetto indirizzo di resto (change address).

Ok, ma gli altri indirizzi associati al mio wallet rimangono? Se si in sostanza viene creato solo un nuovo indirizzo che si aggiunge a quelli gia' creati o ho capito male? Thks
Si, gli indirizzi che hai creato rimangono (anzi, mi sembra che non ci sia nemmeno la possibilità di cancellarli dall'elenco). La gestione del resto è gestita dal client ed è trasparente all'utente. Tieni inoltre presente che questi indirizzi di resto sono nascosti dal client e non vengono elencati tra i tuoi indirizzi, ma sono comunque di "tua proprietà" (dato che ne possiedi le chiavi private) e gestiti dal client.
2  Local / Guide (Italiano) / Re: Come fare il backup dei miei bitcoin sul client ufficiale? on: February 01, 2014, 06:03:16 PM
Attenzione: Il client di bitcoin crea un nuovo indirizzo bitcoin e ci versa degli importi ogni volta che effettuate delle transazioni. Questo è dovuto al fatto che ogni transazione bitcoin deve usare la totalità dei fondi presenti nei conti utilizzati, di conseguenza è necessario creare un indirizzo in cui versare il resto. L'unica eccezione alla regola è quando una transazione usa la totalità dei bitcoin di un certo conto, ma è buona norma assumere che ogni transazione crei un nuovo indirizzo.

Non mi torna questa cosa. Non mi risulta che venga creato un nuovo indirizzo. Quando ho preso i miei bc da bitstamp ho indicato il mio indirizzo dove trasferirli ma non e' stato creato un nuovo indirizzo, cosa mi sfugge?
Si riferisce a quando effettui te un pagamento, nel qual caso il sistema utilizza TUTTI i btc dell'indirizzo di uscita, carica l'indirizzo che hai indicato come destinatario e la differenza la carica su un nuovo indirizzo che il client crea (per la precisione: che preleva dalla keypool creata al momento della prima generazione del wallet). Il cosiddetto indirizzo di resto (change address).
3  Local / Italiano (Italian) / Re: generare wallet offline on: February 01, 2014, 01:30:32 PM
Se vuoi testare la password del tuo wallet, dalla console puoi utilizzare il comando
walletpassphrase "latuapassword" <timeout>
Questo comando sblocca temporaneamente (per <timeout> secondi) il tuo wallet.
Quindi se non ti restituisce errori la password inserita è corretta.
Lo dovresti notare anche dall'iconcina del lucchetto che c'è in basso a destra che si apre.
Il comando dumpprivkey serve per visualizzare le chiave private dei vari indirizzi e non funziona se il wallet é criptato e non lo si apre prima con il comando walletpassphrase.
4  Local / Italiano (Italian) / Re: Vecchio wallet e indirizzi mancanti on: February 01, 2014, 01:15:37 PM
Nel saldo totale di bitcoin-qt vedi quindi anche i btc caricati sui nuovi indirizzi che non sono presenti in elenco?
Se è così secondo me c'è il modo di recuperarli.
E' una procedura un po' delicata ed è necessario che tu conosca gli indirizzi che mancano dall'elenco (al massimo dovresti riuscire a recuperarli dalla Blockchain con un po' di ricerca sulle transazioni), però se vuoi ti posso dare la procedura per fare questo tentativo.

ho risolto grazie.

Tra l'altro è molto semplice la cosa, la scrivo nel caso qualcuno avesse bisogno.

Basta andare nelle transazioni e dove c'è "ricevuto tramite" basta fare click destro su quell'indirizzo che non si ha più e "modifica l'etichetta", ""magicamente"" ri-compariranno nei tuoi indirizzi.



Bene! Effettivamente la mia procedura era un po' più "manuale" e consisteva nell'esportare la chiave privata e reimportarla attraverso la finestra di debug. Si basava comunque sempre sul fatto che la chiave privata era (molto probabilmente) in realtà già presente nel file del wallet per il discorso della key pool.
La tua procedura è sicuramente più pratica e semplice da eseguire  Wink buono a sapersi!
5  Local / Italiano (Italian) / Re: Vecchio wallet e indirizzi mancanti on: February 01, 2014, 11:14:59 AM
Nel saldo totale di bitcoin-qt vedi quindi anche i btc caricati sui nuovi indirizzi che non sono presenti in elenco?
Se è così secondo me c'è il modo di recuperarli.
E' una procedura un po' delicata ed è necessario che tu conosca gli indirizzi che mancano dall'elenco (al massimo dovresti riuscire a recuperarli dalla Blockchain con un po' di ricerca sulle transazioni), però se vuoi ti posso dare la procedura per fare questo tentativo.
6  Local / Italiano (Italian) / Re: Password wallet su Multibit on: January 29, 2014, 03:27:30 PM
Si si, è così. E per fortuna, a mio avviso: ogni volta che inserisci la password è una possibilità in più che ti venga rubata Wink Poi metti che lasci incustodito il tuo client aperto con la password già inserita... no no, secondo me è molto meglio così.
7  Local / Italiano (Italian) / Re: Chiarimenti sui paper wallet e rischio di perdita bitcoin on: January 27, 2014, 09:22:45 AM
Quote
- Sbagliato, puoi esportare e reimportare tutte le chiavi.
Qualche giorno fa ho fatto questa prova per testare il funzionamento del sistema, l'ho fatto con i dogecoin, ma credo che il discorso sia uguale per i bitcoin:
Attraverso il client ufficiale ho creato 10 indirizzi, su uno di questi indirizzi (indirizzo A) ho caricato 70 dogecoin, dopodiché ho fatto un trasferimento di 1 dogecoin verso l'indirizzo B presente nello stesso wallet. Dato che la transazione era sotto un certo valore c'era una tassa di trasferimento di 1 dogecoin. Alla fine il saldo era correttamente di 69 dogecoin = 70 (-1 +1 ) -1 di fee. Ho esportato tutte e 10 le chiavi private con il comando dumpprivkey, ho chiuso il programma, rinominato il wallet.dat, riaperto il client è importato nel nuovo wallet con il comando importprivkey le 10 chiavi. Bene, il saldo non è più di 69 dogecoin ma di zero (sarebbe stato di 1 se non ci fosse stata la tassa di trasferimento)

Correggo una mia imprecisione: ho riverificato stamattina e il saldo che mi da non è di ZERO ma di 1 Dogecoin. Che ripensandoci è corretto: secondo il mio ragionamento l'unico dogecoin rimastomi è quello "caricato" sull'indirizzo B.
A questo punto vi chiedo ancora: siete ancora proprio sicuri che eventuali backup del file wallet.dat non debbano essere rifatti ad ogni spesa, piccola o grande che sia?
8  Local / Italiano (Italian) / Re: Chiarimenti sui paper wallet e rischio di perdita bitcoin on: January 26, 2014, 07:06:56 PM
@gdassori: grazie della risposta. Scusami però se voglio tornare su qualche aspetto non chiaro:

Quote
Se vuoi spendere quanto hai sul paper wallet, importi la chiave d'accesso (chiave privata) all'interno di un client, fai le tue spese, rimandi tutto indietro, cancelli la chiave importata dall'hard disk, fine, il paper wallet sarà sempre valido, ovviamente.
È comunque quindi indispensabile che dopo le spese fatte "rimando tutto indietro" e cioè, ipotizzando che l'unico indirizzo in mio possesso fosse quello importato dal paper wallet, fare un trasferimento verso l'unico indirizzo presente nel wallet. Così dovrebbe funzionare. Però se non dovessi fare questo trasferimento, cancellare il file del wallet dall'hd e reimportare la chiave privata in un nuovo wallet, parte dei miei bitcoin andrebbero persi.

Quote
- Non serve fare backup del wallet ad ogni spesa, a meno che non generi nuovi indirizzi, appunto. Questo è normale.
Per quello che ho scritto prima, non sembrerebbe così...

Quote
- Sbagliato, puoi esportare e reimportare tutte le chiavi.
Qualche giorno fa ho fatto questa prova per testare il funzionamento del sistema, l'ho fatto con i dogecoin, ma credo che il discorso sia uguale per i bitcoin:
Attraverso il client ufficiale ho creato 10 indirizzi, su uno di questi indirizzi (indirizzo A) ho caricato 70 dogecoin, dopodiché ho fatto un trasferimento di 1 dogecoin verso l'indirizzo B presente nello stesso wallet. Dato che la transazione era sotto un certo valore c'era una tassa di trasferimento di 1 dogecoin. Alla fine il saldo era correttamente di 69 dogecoin = 70 (-1 +1 ) -1 di fee. Ho esportato tutte e 10 le chiavi private con il comando dumpprivkey, ho chiuso il programma, rinominato il wallet.dat, riaperto il client è importato nel nuovo wallet con il comando importprivkey le 10 chiavi. Bene, il saldo non è più di 69 dogecoin ma di zero (sarebbe stato di 1 se non ci fosse stata la tassa di trasferimento)

@Sampey: grazie del link, mi era sfuggito che avevi già aperto un thread sull'argomento. Questo però conferma i miei timori quantomeno sulla chiarezza e i rischi collegati alla questione del "resto" o "Change address"
9  Local / Italiano (Italian) / Chiarimenti sui paper wallet e rischio di perdita bitcoin on: January 26, 2014, 12:29:28 PM
E' da poco che sono entrato nel mondo Bitcoin e delle cryptocurrencies. Prima di fare domande qui sul forum ho cercato di documentarmi un po' per cercare di avere le idee un po' più chiare sul funzionamento, ma ci sono ancora alcuni aspetti che non mi sono totalmente chiari.

Leggendo la pagina Wiki ufficale riguardante i paper wallet (https://en.bitcoin.it/wiki/Paper_wallet), che vengono descritti come "uno dei sistemi più sicuri in cui depositare i bitcoin", mi ha un po' inquietato quello che c'è scritto nella sezione intitolata "Redeeming Keys and Withdrawing Funds" (https://en.bitcoin.it/wiki/Paper_wallet#Redeeming_Keys_and_Withdrawing_Funds).
Cercando di approfondire l'argomento qui:
http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1c9xr7/psa_using_paper_wallets_understanding_change/
https://en.bitcoin.it/wiki/Change
mi sembra di aver capito che a causa del funzionamento dei trasferimenti di bitcoin, i bitcoin collegati ad un certo paper wallet non possano essere spesi parzialmente, ma solo totalmente, pena la perdita della differenza. Questo in pratica perché ogni volta che vengono spesi dei bitcoin da un particolare indirizzo, il sistema li spende sempre tutti e la differenza viene ricaricata su un indirizzo creato internamente dal client (Change address). Questo indirizzo sul quale viene caricata la differenza non è visibile dall'interfaccia, ma viene salvato all'interno del wallet.

Se quanto detto è corretto, mi vengono queste considerazioni:
- I paper wallet non possono essere utilizzati come "carta ricaricabile", quindi l'idea di portarsi dietro una certa quantità di denaro da spendere a bisogno, e "prelevare" ogni tanto dall'account principale caricando il paper wallet, non funziona.
- Ogni volta che effettuo una spesa con i vari client, devo rifare il backup del file del wallet altrimenti se dovesse corrompersi, rischierei di perdere i bitcoin che sono in carico sui vari indirizzi generati e "nascosti" dal client.
- L'esportazione di tutte le chiavi private per farne un backup non serve a niente, perché un'eventuale reimportazione successiva non includerebbe tutti gli indirizzi di "Cambio" (Change addresses).
- Eventuali bitcoin legati ad indirizzi "persi", che fine faranno con il passare del tempo? Non c'è il rischio che rimangano bloccati per sempre su indirizzi che per un motivo o per l'altro non sono più utilizzabili?

E' corretto o mi sfugge qualcosa?
10  Local / Italiano (Italian) / Re: aggiungere nodo al wallet? on: January 24, 2014, 10:49:39 AM
Un informazione tecnica: ma aggiungere un nodo, nella pratica, cosa significa?
E perchè dovrebbe ridurre il numero di orfani?


[OT] Nel approfitto per fare un saluto a tutti, visto che è il mio primo post  Wink
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