Ich bin seit letzem April drin und weiß wie es ist wenn man high einsteigt. ;-) Seitdem hab ich keinen Euro mehr reingesteckt. Ich nehme jetzt meine Gewinne mit und gehe an die Seitenlinie. Laut Langfristchart könnte es auf $400 bis $300 runtergehen. Mir egal, wenn ich einen Anstieg verpasse und 10% Verlust mache. Besser als nochmal über 50% verlieren.
Hier habt ihr es zuerst gelesen.  |
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kannst du mir ganz kurz, von mir aus auch per PN schreiben, worum es da geht? Oder gibts eine deutsche Inhaltsangabe? ^^ Hab grad nur englische Sachen gefunden, das meiste verstehe ich zwar, aber gerade wichtige wirtschafts-Begriffe verstehe ich auf englisch noch nicht =/
Meine Vermutung wäre jetzt, dass es darum geht, dass ein reicher Vater eben die erfolgsversprechenden Anlagemöglichkeiten lehrt, während das ein armer Vater nicht tun?
Im Grunde ist das Buch ein Gehirnwäscheprogramm und es wird Deinen Blick auf Arbeitswelt, Geldverdienen, Hamsterrad etc. grundlegend ändern. Ich hoffe, es ist nicht verboten hier, den Link auf die deutschsprachige Ausgabe bei Amazon zu posten: http://www.amazon.de/gp/product/3442217784/ref=s9_simh_gw_p14_d0_i1?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_s=center-5&pf_rd_r=1C7WJSQ7Z81N65T3QKD0&pf_rd_t=101&pf_rd_p=455353727&pf_rd_i=301128Im Grunde geht es darum, das Konsumverhalten zu ändern und eigene finanzielle Unabhängigkeit zu erreichen durch Diversifikation. Anstatt von _einem_ Job auf Verdeih und Verderb abhängig zu sein, solle man sich mehrere sog. kleine Pipelines schaffen, die regelmäßig Geld in die Kasse spülen. Wer genügend Pipelines hat, hat das Ziel erreicht. Vorteil der Diversifikation: Der Ausfall einer kleinen Pipeline bringt einen nicht in Bredouille im Gegensatz zu einer großen Pipeline - "dem gutbezahlten Job" - fällt der nämlich aus, bist Du finanziell rasch tot. Bitcoin wäre eine solche kleine Pipeline, die Dir Dein Studentendasein aufbessert. Da gibt es aber sicher noch mehr, was Du machen kannst, oder? |
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@serpens Besorge Dir mal "Rich dad, poor dad" von Kiyosaki. Ein echter Augenöffner. Hatte es vor fast 10 Jahren in die Hände bekommen und es hat gewirkt. |
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Ich persönlich vermehre auch hauptsächlich mein Fiat, weil mir das 100%tig was bringt
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Cryptrush ist insolvent. Also zumindest ist nichts mehr da. Kein BTC, keine Altcoins. Der Besitzer sagt zwar er will alle entschädigen, das ist bei 950 BTC und 2500 gestohlenen LTC + massive Zeitcoin und Blackcoin Schulden aber eher unwahrscheinlich für eine Börse mit <100 BTC volumen/tag. siehe hier: http://pastebin.com/eLkPxLWiund hier: https://i.imgur.com/sfhgQgV.png?1interessant, macht wohl einen auf GOX .. oh alles weg .. ist gar nicht aufgefallen .. unglaublich, und damit kommen die auch noch durch! Davon war auszugehen, dass es bei vielen anderen Exchanges ebenso passiert, nachdem alle Welt gesehen hat, dass Gox damit durchkommt und Karpeles auf freiem Fuße bleibt. |
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Der Abwärtstrend ist noch voll intakt. Es wird wieder günstigere Einstiegskurse geben, meiner Meinung nach. Bei 424,50€ Gewinne mitzunehmen war sicher nicht die schlechteste Idee. *jm2c*  http://oi58.tinypic.com/4kh4qv.jpgWer meine Bärenmarke Handelstrategie verfolgt hat, dürfte in die letzten Tagen zu den Gewinnern gehört haben. |
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und zu mtgox
wen hats da erwischt?
holder so wie mich sicher nicht
ich kauf und hole meine coins sofort nach hause in meine wallet
und lass die sicher nicht in einer börse
aber ich spekulier auch nicht auf tagesschwankungen
Sicher hat es die Trader erwischt. Ohne die Trader lägen der Kurs und Liquidität des Marktes jetzt wo? Hätte sich ohne die Trader das hodlen gelohnt? Also bitte, Geschichten wie Gox sind für alle BTC-User sehr schlecht, deshalb sollte man auch nicht mit dem Finger zeigen (auch nicht subtil)... |
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? Meinst du mich?
Ich war gemeint. Danke nochmal für Deine Links. |
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Er bucht mit seiner Wallet bei einer Fluggesellschaft, die Bitcoins akzeptiert, und kommt hier nach Berlin  Um was zu tun? Auf dem Oranienplatz zu campen? |
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PS: Vielleicht jetzt nochmal konkret:
Ich habe im Zeitraum April-Mai 2013 für 10 kEUR in diversen Trades BTC gekauft und im Dez. 2013 exakt für 10 kEUR BTC verkauft.
Nach EÜR wären Einnahmen minus Ausgaben gleich 0 und ich müsste keine Steuern zahlen. Nach FIFO-Methode müsste ich - ach Hossa das ist ja -eine Menge an Steuern zahlen??? Kann doch nicht sein... Oder???
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Ich wollte gerade Der Einspruch des Klägers blieb ohne Erfolg (Einspruchsentscheidung vom 17. April 2007). Das Finanzamt begründete seine Entscheidung damit, dass der Kläger durch seine Tätigkeit als Daytrader den Rahmen der privaten Vermögensverwaltung nicht überschritten habe. Der Kläger habe keinen unmittelbaren Handel mit institutionellen Partnern getrieben und es habe auch ein in kaufmännischer Weise eingerichteter Geschäftsbetrieb nicht vorgelegen. In meinem Fall liegt schon ein Geschäftsbetrieb vor und ich rechne alle möglichen Einnahmen/Ausgaben darüber ohne Probleme ab. Bzgl. meines BTC-Handels ist es leider so, dass sämtliche Zahlungsein- und ausgänge nicht über das Firmenkonto laufen, von daher wird es wohl schwer. Ich versuche es einfach und werde meine Gewinne bzgl. BTC-Handel ähnlich einer EÜR ermitteln und dem FA als "privat" so vorlegen. Mal schauen, was die davon halten. |
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der Steuerberater im Netz, der hier in einem Thread mal befragt wurde BEVOR es irgendwas offizielles gab, hatte auch gesagt, dass man EÜR anwenden kann. https://bitcointalk.org/index.php?topic=223402.0Allerdings hat sich mir der Sinn davon nicht erschlossen, denn ich sehe es so, dass man damit ja niemals steuern zahlen müsste, wenn man sein Geld sofort (oder zumindest ende des Jahres) wieder investiert, oder?  Ich mein ich hab 100 in bitcoins investiert und beim verkauf hab ich nun plötzlich 5000€, kurz vor Jahresende kaufe ich neue bitcoins für 5000€ und habe demnach keinen Gewinn nach EÜR, oder nicht? Anderes macht eine Firma auch nicht. Deshalb sind die Firmen auch zum Jahresende so spendabel. |
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Mal völlig ab von der Frage, ob es steuerlich günstig ist oder nicht, eines müsste doch auf jeden Fall funktionieren und zwar eine EÜR und Versteuerung als normales Einkommen?
Also alle Zahlungseingänge und Zahlungsausgänge auf dem Bankkonto im Kalendarjahr bzgl. Bitcoin auflisten, dann daraus einen Gewinn/Verlust ausrechnen und diesen bei der Einkommensteuer ansetzen oder wäre das nicht statthaft?
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Neue Anhaenger werden erst durch ein neues ATH angelockt. Neeeee Neue Anhänger werden durch tolle Einstiegskurse gelockt. Ich zum Beispiel habe in den letzten Tagen so viele BTC gekauft wie noch nie. Naja, da muss ich Poorminer recht geben, NEUE Anhaenger bekommst du erst, wenn ATH erreicht werden, der Bitcoin als Erfolg durch die Presse geistert, und dadurch ein neuer Bullenschub angekurbelt wird. In niedrig Preis Zeiten gewinnst du keinen Blumentopf mit Bitcoins, und keine neuen Leute die darauf vertrauen. Die Presse tut ihr uebriges. Sehe ich auch so. Mich als Spekulanten kann man mit extrem günstigen Einstiegskursen verlocken, Fiat in den Markt zu stecken. Ich meine hiermit frisches Fiat (Gehalt oder Ersparnisse), also Geld das ich nicht zuvor beim Traden verdient habe. Würde dieses Geld nach dem Reibach aber auch sofort wieder auscashen. |
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1%, wow - grandiose Vorschrift. Die koennen das Geld 100fach verleihen, also aus 1 Euro eingezahltem Geld 100 Euro machen. So moechte ich auch mal Geld verdienen.
Genau das ist der Punkt. Dir zahlen sie jämmerliche 2% Guthabenzinsen und kassieren für den daraus geschöpften 100-fachen* Kredit 10% Kreditzinsen. *die aktellen Sätze sehen anders aus. Nach Basel 3 ist es glaub ich nur noch das 33,3 fache, das an Kredit geschöpft werden darf. ( Leverage-Ratio) |
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Dann müssten aber Guthaben bei Banken, die bereits anderweitig verliehen wurden, auch solange für die Auszahlung gesperrt werden, bis der Kredit zurückgezahlt wurde.
Ist ja auch so. Es gibt Eigenkapitalvorschriften (Basel) und Mindestreserveverpflichtungen. Das fett markierte lässt sich elegant über Festgeld-Anlagen lösen. Sprich Du legst 12 Monate fest Geld bei der Bank an und die Bank kann daraus das x-fache an Krediten für 12 Monate schöpfen. |
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Es ist schon schwer den Kurs im weitesten Sinn zu "erfassen" und halbwegs Trends und die Welle zu reiten und du willst mir sagen das du die "Zick Zack" Kurse traden willst? Als Daytrader? Das ist bei diesem unberechenbaren Kurs ungefaehr so erfolgreich, wie das spielen mit Nitro-Glycerin um Sylversterraketen zu bauen. Also Trendkanäle zu malen mit BTC Wisdom ist ganz einfach, wenn es sie denn gibt. Ansonsten reite ich die Welle nicht in dem Sinne, dass ich versuche einen Tief und Hochpunkt der Welle zu antizipieren und Bid und Ask entsprechend setze. Denn das geht meistens schief. Ich mache etwas anderes: Ich sage einfach, wie im aktuellen Beispiel, $18 (exkl. Fee) Gewinn pro BTC reichen mir als Gewinn eines single Trades. Ich habe in einer Welle aber eben viele Trades am laufen. |
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Ich erkenne da keinen Vorteil zu 1 oder max. 2 Positionen. Ich weiss, das die Turtles ein aehnliches Handelssystem haben, aber die Auswahl ist dabei komplexer, plus es geht um Futures. Beim Bitcoin sehe ich den Vorteil nicht. Bzw. missverstehe ich dich sicher auch nur.
Doch der Vorteil liegt eigentlich auf der Hand, wenn man sich den typischen Kursverlauf eines Bärenmarktes ansieht. Es sind Zick-Zack-Muster in einem Trendkanal, also der Kurs fällt, läuft dann wieder ein Stück hoch und fällt dann tiefer und läuft wieder hoch usw. Ich kann mir bei einem einzelnen Trade niemals sicher sein, dass der Kurs wieder bis zum verküpften Ask hochläuft. Wenn ich nun viele kleine Trades (inkl. Dynamik) einstelle, kann ich mir relativ sicher sein, das ein Großteil der Trades erfolgreich ist und innerhalb des antizipierten Zick-Zack-Musters liegen und Gewinn machen. Durch die Dynamik ist sichergestellt, dass die Trades mit höherer Erfolgswahrscheinlichkeit auch den höheren Einsatz bekommen und diese Gewinne etwaige Verluste der nicht erfolgreichen kleineren Trades kompletto ausmerzen und trotzdem noch was übrig bleibt. Der Unterschied zu Deinen Strategien ist, dass meine vorgestellte Strategie eine sehr kurzfristige Strategie ist (24-48h), die nur darauf abzielt vom Zick-Zackmuster eines Trendkanals zu profitieren. Die Handelsspanne zwischen Bid und Ask sind bei meiner Strategie max. 5%. Aber es kommt wie gesagt auf die breite des Trendkanals an. Ein weiterer Unterscheid zwischen Deiner und meiner Strategie: Ich rechne Profite ausschließlich in Fiat. Wenn es keinen Trendkanal gibt, kann ich mit der Strategie natürlich nicht handeln und muss was anderes überlegen. Z.B. ein Buy allin bei $450. |
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Und 2.6% hoert sich viel an, aber bei einem Einsatz von 1-2 Coins sind es eben nur die besagten paar $.
Jo, aber das addiert sich ja, wenn man alle $5 einen Bid mit verknüpftem Sell einstellt. Statt einmal 10 BTC zu handeln und auf einen erfolgreichen Trade zu hoffen, werden daraus mehrere kleine Trades, von denen die meisten bestimmt funktionieren. Und evtl. habe ich den letzten Satz missverstanden, aber das schlechteste was du machen kannst ist, bei Verlust den Einsatz zu erhoehen. Wirf nie gutes Geld schlechtem hinterher.
Wie gesagt handle ich den Trendkanal. Ich werfe auch kein Geld hinterher sondern splitte einen großen Trade in viele kleine Trades. Das ist schnell gemacht. Ansonsten stimme ich Dir uneingeschränkt zu. Stopp-Loss ist sehr wichtig. Wenn mein Trendkanal signifikant nach unten durchbrochen wird, muss ich in den sauren Apfel beißen und löse sukzessive meine Positionen auf. |
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