Так а в чем проблема пройти верификацию не совсем понятно. Есть требование KYS, его начинают внедрять повсеместно, прошел верификацию и спи спокойно.
Причин много. Не хочу, чтобы мои паспортные данные гуляли по сети, открывались на них оффшоры, сливалась информация в налоговую и т.д. Так что спать я буду спокойно, если проходить ее не буду. Да не надо так переживать за паспортные данные, они уже давно так или иначе утекли. Постоянно на новости натыкаюсь, что базы данных продают. Если такая боязнь, то можно на тётю/бабушку/пробабушку зарегестрировать аккаунт, им то точно без разницы. Тогда уж на какого-нибудь бомжа лучше проходить KYC. Вы ведь не хотите, чтобы к вашей тёте/бабушке/пробабушке однажды пришло письмо из налоговой инспекции с просьбой оплатить налоги за последние три года, штраф и пеню. Тут кроме налогов могут задать кучу других вопросов, таких как указать источник легальности происхождения средств и других, на котрые есть вероятность не ответить. Также по вашим паспортным данным злоумышленики могут зарегистрироваться на другой торговой площадке и отмывать средства в огромных размерах, а полиция прийдет потом к вам. Вобщем не вижу ни одного убедительного довода проходить KYC, а проблем в будущем можно получить не мало. Даже если не хватает суточного лимита в 2 биткоина, то никто не запрещает использовать дополнительно другие торговые площадки или обменники. |
|
|
|
Так а в чем проблема пройти верификацию не совсем понятно. Есть требование KYS, его начинают внедрять повсеместно, прошел верификацию и спи спокойно.
Причин много. Не хочу, чтобы мои паспортные данные гуляли по сети, открывались на них оффшоры, сливалась информация в налоговую и т.д. Так что спать я буду спокойно, если проходить ее не буду. |
|
|
|
т.к оказывается биржа играет против своих клиентов В случае маржинальной торговли, которая сейчас везде активно распространяется, биржи только и занимаются тем, что играют против своих клиентов и никакой реальной торговлей там не пахнет. Это происходит и на споте или ты думаешь что там все чисто и прозрачно? Биржа сама может объемы нарисовать, а когда боты трейдеров побегут закупаться на растущие объемы, биржи им спокойной наливают полные карманы токенов. И это только один из множества способов как биржи нас имеют на торгах. О чем и разговор. Они сами занимаются черт знает чем, но любят строить из себя "моральных авторитеов" блокируя аккаунты, требуя пройти KYC и задавать другие неудобные вопросы. |
|
|
|
т.к оказывается биржа играет против своих клиентов В случае маржинальной торговли, которая сейчас везде активно распространяется, биржи только и занимаются тем, что играют против своих клиентов и никакой реальной торговлей там не пахнет. |
|
|
|
я уверен на 99% что нужно на стороне биржи куны так сделать, почистить свои компы сотрудников от шелов, что бы клиентов так грубо не имели. Им это зсделать не поздно, так как на компаниях, занимающимся подобным бизнесом должно быть включено регулярное резервное копирование. Но если массовых краж у них небыло, то наверно они не считают необходимым заниматься подобными иследованиями, а может уже проверяли и ничего не нашли, можно только гадать |
|
|
|
Это исключено, с других бирж и аккаунтов деньги на месте, подозрительно что-то. Спецом не делал переустановку винды, наблюдал за своим компом, использую всегда антивир и фаэрвол zonealarm - https://www.zonealarm.com - платную версию. Я конечно SSD диск поменяю после того как киберполиция изучит мой комп, мне скрывать нечего! Все честно и по белому! Спросят, покажу откуда средства у меня и как заработал эти гривны. Тут нужно было сразу после инцидента сделать "снимок" системного раздела и проверить антивирусом, а если не поможет половить троянцев вручную файловыми мониторами, процесэксплорерами и т.д. но работа это высококвалифицированная, думаю в киберполиции голову себе этим морочить не будут, пришлют вам банальную отписку. Кроме того прошло достаточно времени, чтобы злоумышленик успел зачистить следы. |
|
|
|
С расчетами у вас все верно, но тут еще нужно знать на каком адресе остался баланс чтобы знать с чем сравнивать, так как если вы активно пользовались кошельком то сдача будет далеко не на нулевом адресе. Также нужно знать исользовался bip32, bip44 или bip49. То есть такая задача посильна для вас, так вы в этом хорошо разбираетесь, но по той же причине в нее не попадете. А вот новички которые пытаются чтото запоминать, да еще менять местами слова, такую задачу сами не решат. Тут не надо никаких специальных знаний. Новичок скорее всего будет восстанавливать в том же кошельке, в котором этот сид создавался, поэтому пути деривации будут правильные. Если баланс будет лежать на адресах за пределами gap limit(это еще надо постараться такое устроить), то да, его видно не будет, но должна быть видна история транзакций с "видимых" адресов. И вообще, главное, что валидных сидов будет мало (в среднем 4 для BIP39, а если электрумовский сид, то вообще 1), с несколькими сидами уже несложно будет разобраться самому (или с помощью форумов). Поэтому и платят за свою тупость и самоувереность. Кроме того для безопасного хранения seed существуют другие надежные варианты, например схема шамира.
"Другие надежные" - вы забыли запятую между этими словами поставить, потому что вариант с перестановкой нескольких слов, как видно, совсем ненадежный. Конечно валидных seed будет немного,в случае bip-39 для seed12 последнее слово может иметь 128 вариантов, для seed24 всего 8 слов из всего списка 2048, но полный список в данном случае не используется. Бесплатно вам эту работу по перебору seed делать никто не будет, как и любую другую. А то что вы можете ее сделать сами, не означает что ее могут сделать все. Насчет "Другие надежные варианты" я имел ввиду вариант с запоминанием seed. Про перестановку слов я даже не думал что это вариант, а только привел пример, что некоторые люди так делают. Тут не надо никаких специальных знаний. Новичок скорее всего будет восстанавливать в том же кошельке, в котором этот сид создавался, поэтому пути деривации будут правильные. Варианты бывают разные, я уже писал что могут упасть сервера и нужно восстанавливать на другом кошельке и без знания точных путей деривации ничего не выйдет. |
|
|
|
так что там-по статистике входа в акк почты?
Проверял конечно мои все входы, левых нет входов на почту и никто там ничего не удалял. Сразу смс приходит если левый заходит даже если пароль знает) или устройство меняется с IP. , проверял ради прикола., а то боты напугали что номер уже подмени - симку. Поддержка куны потом говорила, что это с моего компа зашли и подтвердили вывод)))))и вбили левый адрес BTC, хотя он был отключен и я уже спал) Чудеса)))) Странно только очень, что вывод отменили мне на банк, хотя я вывод подтвердил 10000% - через входящее сообщение от куны на почту... Вчера выводил битки с биржи бинанс, стоит 2fa - так биржа запросила подтверждение на почту после ввода кода 2fa + спалила, что у меня новое мобильное устройство, пришлось подтверждать еще раз.
После подтверждения вывода с баланса, через почту проблем тоже нет везде есть история нормальная, все прозрачно и без лагов.
Прошу заметить работаю на том же компьютере, нет проблем с другими сайтами и обменниками где суммы намного больше, чем 1000 баксов - деньги с аккаунтов не пропадают.
Просто проблема куны с безопасностью и все, и это не хочет осознать администрация биржи, что нужно фиксить ваши дыры, что бы хорошие клиенты пользовались Вашим продуктом.
По проводу обращения в кибер полицию, ждем официальный ответ. Сразу сюда скину инфу.
Внимательно изучил ваше видео и данную ветку и могу сказать: деньги у вас действительно украли, но вина биржы для меня пока не очевидна, если конечно не считать тот факт, что она позволяла делать выводы средств без включеной 2FA. Вообще давно наблюдаю каким способом другие биржи отжимают средства у своих клиентов и призываю об этом везде писать. Но если бы KUNA захотела у вас чтото украсть, то сделала это десятком других более "красивых" способов, просто заблокировав аккаунт по какой нибудь дурацкой причине типа "подозрительная финансовая активность" и начала бы выставлять различные требования: пройти KYC, предоставить документы о законном происхождении средств и т.д. постепенно пододвигая вас к мнению что вы сам дурак и вам нужно с этим смирится. Что произошло на самом деле уже врядли точно получится узнать и тут не поможет даже киберполиция. Спасибо, конечно за потраченное время на мою проблему. Не обязательно это сделала лично куна, может их сотрудник не добросовестный зацепил какой то троян на кнопку вывода, ладно я бы использовал почту рабочую или симку по которой общаюсь каждый день. А тут чистый аккаунт вообще, симка используется только для почты одной этой и все. Просто дурак я, нужно пользоваться обычными старыми обменниками вот и все). Но эту ситуацию я так не оставлю!!! Деньги заработаны в белую, а вот с аккаунта биржи их просто украли всего 24.750 грн.!!! И биржа не продумала у себя защиты!!! И способствует воровству!!! Почему у меня с аккаунта Бинанса не своровали тогда все битки? Если комп у меня был в троянах весь как писали выше? Как повезло, что я не завел больше денег в этот дырявый кабинет! уххх Деньги смотрю уже вывели: https://www.blockchain.com/btc/address/17Dms3vNLMuQMwhroBUEypvY6peTowTXbИ вывели в течении 5 часов тогда - 30 штук баксов на 1 кошелек, то есть гарантия или админы биржи куна или хакер взломал биржу их и натянули в лице клиентов, а они морозятся))))) не хочется говорить конечно крипто сообществу, что какой то злой школьник нагнул крутой проект! Я вас прекрасно понимаюи и совершенно не обвиняю, что именно у вас на компе были трояны. Вообще работая с криптой вы заранее должны допускать что вся ваша техника уже скомпрометирована если не троянами, то встроенными закладками например от АНБ. Поэтому предпологать можно все что угодно и даже допускать мизерную возможность, что это сделали сотрудники gmail (там тоже работают обычные люди и им тоже нужны деньги), которые легко зачистят или сфальсифицируют нужные им следы. Я также могу допустить что в KUNA с очень малой вероятностью могут работать "засланные казачки" из спецслужб или криминальных структур, но сам руководитель Михаил Чабанян у меня вызывает доверие, он врядли будет заниматься подобной ерундой и расчитывает работать "в долгую". Единственная проблема это то, что вы не включили 2FA, а биржа не заставила вас это принудительно сделать. Тогда можно легче было бы понять "откуда ростут ноги". Считаю пострадавшими вас обоих: вы сделали для себя доргостоящий урок, а биржа понесла репутационные убытки от вашего отзыва. Вашу проблему можно решить найдя хозяина вышеописаного кошелька и с помощюь утюга узнать как на самом деле все было, но занятие это малоперспективное. |
|
|
|
Вчера выводил битки с биржи бинанс, стоит 2fa - так биржа запросила подтверждение на почту после ввода кода 2fa + спалила, что у меня новое мобильное устройство, пришлось подтверждать еще раз.
После подтверждения вывода с баланса, через почту проблем тоже нет везде есть история нормальная, все прозрачно и без лагов.
Прошу заметить работаю на том же компьютере, нет проблем с другими сайтами и обменниками где суммы намного больше, чем 1000 баксов - деньги с аккаунтов не пропадают.
Просто проблема куны с безопасностью и все, и это не хочет осознать администрация биржи, что нужно фиксить ваши дыры, что бы хорошие клиенты пользовались Вашим продуктом.
По проводу обращения в кибер полицию, ждем официальный ответ. Сразу сюда скину инфу.
Внимательно изучил ваше видео и данную ветку и могу сказать: деньги у вас действительно украли, но вина биржы для меня пока не очевидна, если конечно не считать тот факт, что она позволяла делать выводы средств без включеной 2FA. Вообще давно наблюдаю каким способом другие биржи отжимают средства у своих клиентов и призываю об этом везде писать. Но если бы KUNA захотела у вас чтото украсть, то сделала это десятком других более "красивых" способов, просто заблокировав аккаунт по какой нибудь дурацкой причине типа "подозрительная финансовая активность" и начала бы выставлять различные требования: пройти KYC, предоставить документы о законном происхождении средств и т.д. постепенно пододвигая вас к мнению что вы сам дурак и вам нужно с этим смирится. Что произошло на самом деле уже врядли точно получится узнать и тут не поможет даже киберполиция. |
|
|
|
|
Сегодня посмотрел интервью Балашова с Михаилом Чабаняном. Михаил произвел впечатление очень умного, порядочного и адекватного человека. Было бы очень интересно пообщаться с ним вживую. Желаю бирже успехов и процветания, думаю, что зарегистрируюсь у вас.
|
|
|
|
Суть в том, что igor72 рассматривает другую задачу, когда есть последовательность слов и известно, что в ней два слова один раз поменяны местами: Если два слова поменять местами, то найти правильную последовательность несложно даже простым ручным перебором.
Ну если два слова местами поменять, то формула тоже другая будет. ну как, два варианта: ты или помнишь где у тебя может быть ошибка (например не помнишь сначала идет handsome а потом poetry или наоборот) то у тебя будет всего два варианта. Или ты вообще не помнишь что и где, тогда мой вариант с полным перебором. В случае частичного "забывания", если ты помнишь первое, второе и третье слово (не обязательно в порядке следования) то будет тот же факториал, только условно там будет 9!Или я что-то продолжаю не понимать, ну тоесть разговор был 2 на 2? Типа не помнишь сначала "handsome poetry ...." или "wind variety ...." Так тогда тоже два варианта, пробуешь сид с первым вариантом а затем сид со вторым вариантом. Ну или же объясните немного более расширенно. Я его вообще не трогал.
Просто написал глупость, а я тебя поправил, на что ты вспетушился. Что уж, бывает. Уже удалил свой пост, думаю конфликт исчерпан. |
|
|
|
Вы зря ему чтото объясняете, судя по его аватарке он явно воевал под Донецком или Луганском и получил серьезную контузию головы.  Политика - в соседней палате. И заметьте, это вы здесь внезапно подняли срачегенерирующую тему. До этого всё было в рамках приличий. Заметьте, он первый начал меня оскарблять и еще абсолютно безпочвено, или если он легенда, то ему все можно? Вместо того чтобы самому все проверить, начинает спамить и разводить срач. Я его вообще не трогал. Кроме того мои посты несут какойто смысл и показывают, как новичкам не вляпатся в проблемы. А какую пользу несут его посты, кроме бесполезной демонстрации своих познаний в математических вычислениях от которых вообще нет пользы? |
|
|
|
Если два слова поменять местами, то найти правильную последовательность несложно даже простым ручным перебором
В ручную врядли, вы тут более здравомыслящий прикиньте сколько возможно вариантов  , для этого есть соответствующий софт. Я формулу не помню, но чисто логически выглядит так: Первое из 12 слов можно поменять с другим 11-ю способами, второе 10-ю, третье - 9-ю итд. В итоге число вариантов равно 11+10+9+8+7+6+5+4+3+2+1 = 66, причем валидным (чтобы чексумма сошлась) будет в среднем только каждый 16-й сид. Сид из 24 слов подобрать будет, естественно, сложнее. Там будет 276 вариантов, валидным будет в среднем каждый 128-й. В общем, лучше час потратить, чем 30% отдавать. Вот если сделать несколько перестановок, то вручную уже будет трудно перебрать, да. С расчетами у вас все верно, но тут еще нужно знать на каком адресе остался баланс чтобы знать с чем сравнивать, так как если вы активно пользовались кошельком то сдача будет далеко не на нулевом адресе. Также нужно знать исользовался bip32, bip44 или bip49. То есть такая задача посильна для вас, так вы в этом хорошо разбираетесь, но по той же причине в нее не попадете. А вот новички которые пытаются чтото запоминать, да еще менять местами слова, такую задачу сами не решат. Поэтому и платят за свою тупость и самоувереность. Кроме того для безопасного хранения seed существуют другие надежные варианты, например схема шамира. |
|
|
|
Но, без постоянного повторения, через месяц я такую фразу благополучно забываю.
Что и требовалось доказать! Для примера, у меня знакомый сисадмин выучил на память ключ активации windows и вводит его по памяти, так что такое тоже реально. Если два слова поменять местами, то найти правильную последовательность несложно даже простым ручным перебором
В ручную врядли, да и зачем? Вы тут более здравомыслящий прикиньте сколько возможно вариантов , для этого есть соответствующий софт. |
|
|
|
Запоминать нужно не только слова, а и точную их последовательность. Поэтому на практике эта задача маловыполнимая, если конечно вы не обладаете феноменальной памятью. Запомнить seed из 12 слов, это тоже самое что выучить 128 битный ключ.
Ты какую то глупость написал. Я то конечно понимаю, у каждого разный интеллектуальный потенциал, но сравнивать 12 (та даже 24 слова) со 64 знаками (256 битный ключ, которыми они все в основном и являются) это конечно нечто. Та даже блин возьмем 128 бит энтропии, или 16 байт, или 32 знака. И запомнить 12 слов. Ага, одинаково. У тебя даже подписи то нет, зачем спамить если можно сначала осмыслить то, что пишешь? Спамиш сдесь ты и если у тебя больше мерита, то это еще не показывает уровень твоего интелектуального уровня. Попробуй сгенерировать кошельком 12 слов и запомнить их с утра, затем пойти позаниматься своими делами, пообщаться с друзьями и вечером взять бумажку записать то что запомнил и сравнить с оригиналом. Если ты перепутаеш местами хоть пару слов - твои деньги пропали. Лично знаю людей, которые в качестве защиты записывали на бумагу seed и специально меняли местами несколько слов, а затем бегали по форумам с просьбой восстановить средства и платили до 30% за восстановление, так как не могли вспомнить что и счем они меняли местами. Теперь немного теории: seed из 12 слов имеет аналог 128 битного ключа + 4 бита контрольной суммы и для более удобочитаемой записии записывается в системе счисления с индексом 2048, имеется 2048 уникальных слов каждое длиной 11 бит, что в суме и дает 132 бита (128+4). Только на первый взгляд кажется, что запомнить 12 слов легче, но так как они логически не связаны, то для мозга одинаково сложно запомнить эти 12 слов или 16 байт. |
|
|
|
Вот по этой причине пока не менял, вдруг деньги снимут и заставят пройти KYC, что тогда делать? Ну вроде бы заставлять никто не будет, типа не хочешь - забирай деньги назад и все. Да, действительно пишут, что будет выскакивать предупреждение с предложением пройти KYC и если не согласен, то можно отменить обмен. Но все равно сначала хотелось бы увидеть в каком нибудь обзоре как это работает, чтобы самому не накосячить. Вот инструкция с примером, но там ничего нет про окно с предупреждением пройти KYC: https://wiki.trezor.io/User_manual:ExchangeА также список монет возможных для обмена: Bitcoin, Bitcoin Cash, Bitcoin Gold, Binance Coin, Cardano, Dash, Dogecoin, Ethereum, Ethereum Classic, EOS, Litecoin, Maker, Monero, NEM_(XEM), NEO_(NEO), Ripple_(XRP), Stellar_(XLM), Tether, Tron, Zcash |
|
|
|
Если честно сам пока не пользовался, но недавно заходил в меню и видел, что такая возможность есть. Курс там немного был выше чем на бирже, но мне показался не сильно критичным. Вообще там выбираеш направление обмена и тебе предлагается несколько вариантов обменников у которых я так понял есть партнерское соглашения с Trezor. Насчет KYC Trezor предупреждает, что они сами к обмену не имеют отношения и эти вопросы решайте сами с этими обменниками. Но вообще гдето видел видео, кажется на канале cryptonist как работает обмен на Trezor. Просто на данный момент мне ничего менять не надо, а вот поддержку usdt (erc20) думаю добавили недавно, так как раньше ее не видел.
Кажется, там обмен через changelly.com идет, глянул курс у них, примерно на 0.6% хуже, чем на биржах. Наверное, таким обменом выгодно пользоваться для покупки маленьких сумм биткоина, потому что вывод битка с бирж сейчас в основном 0.0005 btc, что для суммы 0.01 btc составляет аж 5%, для суммы 0.1 btc - 0.5%, для 1 btc - 0.05%. Не знаю, правда, может там еще какие-то комиссии при обмене добавляются? Но главное - непонятно, при каких обменах требуют пройти KYC/AML? Вот по этой причине пока не менял, вдруг деньги снимут и заставят пройти KYC, что тогда делать? Вообще надо написать Володе (cryptonist), чтобы сделал обзор на эту тему, так как вижу что она достаточно актуальная, особенно когда стали блокировать без особых причин аккаунты на биржах. |
|
|
|
В Trezor есть возможность обмена крипты на usdt.
Вы пользовались этим? Насколько отличается курс по сравнению с биржами? Я читал, что там вроде бы и документы могут запросить (KYC)? Если честно сам пока не пользовался, но недавно заходил в меню и видел, что такая возможность есть. Курс там немного был выше чем на бирже, но мне показался не сильно критичным. Вообще там выбираеш направление обмена и тебе предлагается несколько вариантов обменников у которых я так понял есть партнерское соглашения с Trezor. Насчет KYC Trezor предупреждает, что они сами к обмену не имеют отношения и эти вопросы решайте сами с этими обменниками. Но вообще гдето видел видео, кажется на канале cryptonist как работает обмен на Trezor и обмем происходил без верификации. Просто на данный момент мне ничего менять не надо, а вот поддержку usdt (erc20) думаю добавили недавно, так как раньше ее не видел. |
|
|
|
Если использовать Trezor совместно с passphrase то проблем там никаких нет, так как она нигде не сохраняется и соответствено взламывать там попросту нечего. |
|
|
|
По сравнению с отжимом бабла в 2017-ом у хомяков это конечно мелочи, но главное что процесс не останавливается А вот возможные проблемы с налоговой реально напрягают использовать банковские переводы. Если ещё и у Бинанса твой КУС запросят, то пиши пропало. Ну, выход - не проходить KYC на Бинансе. При выводе до 2 BTC в сутки можно и без KYC. Но не известно как долго такую лазейку не прикроют. Они могут заставить пройти верификацию даже если ты в лимит укладываешься, у нескольких людей было такое. Что насчет вывода, то они выводят через адвакэш, так что все равно прошел ты верификацию или нет, твои данные там никому не нужны. А вот за такое нужно наказывать. Лимиты для того и созданы, чтобы вы не могли заниматься отмыванием средств в больших объемах. Но они хорошо знают, что многие категорически не хотят проходить верификацию и таким образом отжимают у клиента его средства. Нужно писать негативные отзывы до тех пор пока не разблокируют аккаунт, на многие биржы это реально действует. А некоторые уже доигрались, что из за негативных отзывов вообще потеряли ликвидность, большенство клиентов оттуда свалило. У них такое количество подпевал, что эти отзывы капля в море. Они этот как то хитро и выборочно делают. Не понятно зачем им эти данные от человека у которого копеечные обороты. Неужели вы до сих пор не поняли, что эти данные им нахрен не нужны. Это такой способ заработка. Они прекрасно знают, что многие не хотят проходить KYC и шантажируют этим клиентов, отжимая ихние средства, да еще и пытаются выставить их дураками. А насчет отзывов вы не правы, напишите несколько и отправьте им на них ссылки, только качественные с указанием тикетов, чтобы выглядели правдоподобно, также укажите, что уберете их после разблокировки аккаунта. Вам все разблокируют без прохождения KYC. Это уже называется шантаж, тоже самое чем занимается бинанс требуя KYC без каких то оснований на то. Лучший вариант не опускаться до них, а просто там не торговать. Для альтокин трейдеров это тяжело, так как бинанс стал в какой то степени монополистом. Шантаж в данном случае будет обоюдный, кроме того вам никто не запрещает честно писать отзывы о конторе, которая вас пытается кинуть. Другого способа вернуть свои средства не проходя верификацию я не вижу. Кроме того вас завалят кучей вопросов на которые практичеси не возможно ответить, пример: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5186214.0 Так что даже пройдя верификацию деньги вам просто так не вернут. |
|
|
|
|
Show Posts
