Да, я уже писал об этом пункте. Livecoin допустила торги после кражи, значит и несёт ответственность за обеспечение наличия торгуемого на бирже актива. Иначе торги нужно было остановить в момент обнаружения кражи.

Добавлю ещё один интересный пункт из пользовательского соглашения. По ситуации, что на данный момент происходит.

Клиент соглашается, что открытые им ордера, находящиеся полностью вне рынка (10-кратное и более удаление от рыночной цены), могут быть отменены Сервисом, в случае большого количества таких ордеров, поскольку такие ордера считаются мусорными и могут вводить других пользователей торговой Платформы в заблуждение.

Цена как мы видим уже в 16 раз ниже рынка. И биржа такие ордера не отменяет.

Оставим этот вопрос в стороне. Почему Livecoin не остановила торги в паре с XMR в момент обнаружения кражи? Если актива нет, то зачем проводить торги и вводить в заблуждение клиентов? Я, например, узнал о краже, лишь после того, как купил монеро и вывод затянулся. Обратился в поддержку, а там мне и дали ссылку на статью в форклог. Так к кому я должен адресовать претензии: бирже или разработчику? Пускай биржа тогда откатает назад все сделки, осуществленные после кражи, раз торгуемого актива не было на балансе. Хотя это противоречит пользовательскому соглашению. Биржа допустила такую ситуацию и она стала форс-мажорной. А теперь биржа крайними сделала клиентов.

Я так и знал, читая эту ветку, что меня запишут как новорега в мульты Изумруда ) Бог с вами! Считайте так, если вам от этого легче ) Всем удачи!

Я не понимаю, поэтому и хочу понять. Поэтому моя претензия и заключается на данный момент в том, что если у биржи не было монеро, то и торги не должны были проводиться. Тем более больше года.  А раз они до сих пор идут, то биржа должна отвечать за обеспечение торгуемым активом. И тут один вид претензии в судебном иске. Это введение в заблуждение, мошенничество, это суд должен определить классификацию.  Если же монеро есть, а при делистинге не дают вывести пользователям, то это не законное лишение частной собственности, кража. Это опять же как суд даст квалификацию. Просто юристы должны грамотный иск составить.

В новости биржа прямо не говорит о том, что монеро нет на балансе, но т.к. вывод не возможен, то логично предположить, что биржа заняла позицию, что монеро у них нет, они украдены, частично или полностью

Я не на суде ) Делайте что хотите. Я зарегистрировался, чтобы своими мыслями поделиться, а не доказывать что то. Повторяю, что я написал претензию в тикет.  А с товарищами, которые пострадают, если биржа не изменит свое решение по монеро, мы состыкуемся, по поводу судебного иска. Там будут и скрины, и выписки, и все доказательства.

Если монеро на балансе есть,  то это в корне меняет саму ситуацию. Одно дело, если монеро нет на балансе, тогда биржа не должна была допускать торги после кражи, а если допустила, то это ее вина. И тут одна претензия должна быть. Другое дело, если монеро или их большая часть есть, а биржа делистит XMR без права вывода пользователями, не хакерами. Это не законное лишение частной собственности. И тогда флаг бирже дан обоснованно.

По этому есть что сказать?

Во первых, я не из Донецка. Что за бред? Во вторых, я уже сказал, что претензия есть в тикете. Никому не собираюсь ничего доказывать. Сказали, что дальше не интересно, значит не интересно. Много просто постов было о том, что пострадавших реально нет, только хакеры пострадают. Это не так. Я не хакер. И помимо меня до этого люди отписывались, что есть проблема с монеро. И вообще мне понятны эти нападки, обвинения беспочвенные и сарказм. Складывается впечатление, что тут реально есть боты биржи.

П.С. Пакистанцы, хохлы...Тут фобии у некоторых смотрю?  Впрочем не собираюсь опускаться до уровня базара. Это без меня.

Ну вот, началось. Ничего не собираюсь теперь выкладывать. Претензия есть в тикете. Этого достаточно. Ещё ничего не выложил, а уже облили помоями и в жульничестве обвинили. Дальше не интересно )

Как сюда выложить? Только осваиваю функционал. И просьба не говорить, что это фотошоп.

Я выше описал свою ситуацию. Какой пруф ещё нужен? Если даже я и скрин баланса выложу, то скажут, что фотошоп. Я отправил претензию через тикет.

П.С. Повторю вопрос свой сообществу. Поясните нубу,  монеро были выведены за пределы биржи, те к которым нули подрисовали? Или биржа успела заблокировать вывод  и сейчас эти монеро находятся на балансе хакеров на Livecoin? Почему эти аккаунты нельзя выборочно заблокировать, а остальным клиентам открыть вывод перед делистингом? Или отнять эти нули от балансов хакеров.

П.С.2. Где ответ "честный, не лицемерный" представителя биржи на пост TheFuzzStone. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5162726.msg52213677#msg52213677  Никто так и не оспорил.

Присоединяюсь к предыдущему посту. Проблему нужно решить иначе. Не за счёт клиентов. Блокируйте аккаунты хакеров. Честные пользователи не должны пострадать. Более подробно описал ситуацию в теме флага бирже.

Ок! Да, действительно, основная претензия тут уже не столько кто виноват в краже, а почему не были остановлены торги и год шла торговля. Это введение в заблуждение, если актива на балансе не было. Раз биржа допустила торги, то она несёт прямую ответственность за ситуацию.  Варианты нормальные. Подождем 30 августа и реакции биржи, будет она или нет. Вы в тикет претензию написали? Ибо согласно пользовательскому соглашению все претензии только через тикеты принимают.

Клиент понимает и согласен, что любые претензии и запросы принимаются и обслуживаются только через Службу поддержки и тикеты в личном кабинете, а запросы по восстановлению доступа в аккаунт принимаются только и исключительно на е-мейл help@livecoin.net. Клиент понимает и согласен, что ни на форумах, ни в социальных сетях, ни где либо еще, кроме официального е-мейл адреса и тикетов в личном кабинете, его вопросы и претензии не будут рассмотрены.

Всем привет! По этой классификации, я - долбоеб.    Тут много говорят о хакерах, что никто не пострадал из обычных пользователей. Так вот, я тот самый "пострадавший". Сразу предупреждаю, что я ничей не клон, не мультиак. Реальный клиент биржи. Тикет с претензиями отправил, возможно даже представитель биржи сможет идентифицировать меня. Долго читал форум, не регистрируясь, но вот пришло время видимо высказаться. 30 августа и делистинг монеро уже скоро. Попробую пересказать суть претензий.

Во первых. По самой ситуации с виновниками кражи. Считаю, что виновата биржа, т.к не своевременно провела обновление. Более подробно об этом написал и разложил все по полочкам TheFuzzStone. https://bitcointalk.org/index.php?topic=5162726.msg52213677#msg52213677 Ну уж раз биржа не признает свою вину, а обвиняет разработчиков, то эту претензию отложим в сторону, а будем опираться лишь на пользовательское соглашение биржи, нормы права и простую человеческую логику.

Во вторых, что касается самой сути претензий. Покупал я монеро уже после кражи. Поэтому к хакерам меня отнести уж никак нельзя.  Смотрим в пользовательское соглашение.

Платформа — техническая, функциональная и организационная структура, управляемая Сервисом для того, чтобы продавцы и покупатели могли заключать сделки купли-продажи Криптовалюты.

Продавец гарантирует, что Криптовалюта, предлагаемая для продажи или передачи, соответствует фактическим видам Криптовалюты.

У меня возникает закономерный вопрос. Если актива XMR на балансе нет, то почему площадка, как посредник между покупателем и продавцом допустила торги априори? Таким образом она взяла ответственность, что актив на балансе действительно есть и я купил не цифры на мониторе, а именно XMR. В противном случае, это введение в заблуждение.  Тут могут меня лохом обозвать, что я не посмотрел, что вывод закрыт, я понимаю. Но позвольте, вывод иногда закрывают по техническим моментам, но никак не на год. Я узнал обо всей этой истории с кражей монеро, когда обратился с тикетом в поддержку, когда уже вывод затянулся.  Так к кому я должен адресовать претензии? Кто меня ввёл в заблуждение? Кто допустил торги не существующим (или существующим?) активом? Нужно было тогда в день кражи приостановить все торги, до выяснения ситуации с разработчиком. Этого сделано не было. Предполагаю, что сейчас меня начнут обвинять, что мол я купил по заниженной цене, но разве это преступление? Что я нарушил из пользовательского соглашения? Да и цена на момент покупки отличалась от остальных бирж на 10-15%, но не в 12 раз, как на сегодня.

В третьих. Пускай уже произошло то, что произошло. Биржа не добилась компенсации от разработчиков. Смотрим опять таки в пользовательское соглашение.

Приоритетный вариант возмещения средств, который сервис пытается реализовать, заключается в возмещении потерянных средств в полном объеме разработчиками или представителями данной криптовалюты. Второй вариант возмещения средств, это списание средств с балансов Клиентов в соответствии с размером их депозитов на Сервисе в данной конкретной криптовалюте.

Был выбран второй вариант - списание средств. Но позвольте, неужели украдены все 100% XMR? Почему нельзя распределить остатки актива между пользователями, уменьшив его на какую то часть?  Почему биржа решила списать все 100% и просто делисть актив? Я считаю, что это не правильный подход, который нарушает мои права.

Вот такая суть претензии именно к бирже. Надеюсь получить конструктивный ответ и что биржа пересмотрит свое решение. Иначе остаётся только один вариант, который никак не противоречит пользовательскому соглашению - судебный иск. Депозит у меня не на маленькую сумму, если смотреть рыночную цену XMR. Поэтому иного выхода у меня нет. Продавать в 12 раз ниже рынка не собираюсь.


П.С. Перечитал дискуссию на форуме и возник дополнительный вопрос к форумчанам. Так монеро украденные были выведены за пределы биржи? Или они просто зачислены на балансы хакеров в сумме превышающей в 100 раз средства, которые были заведены на биржу и заблокированы на выход? Если средства не выходили за пределы биржи, то это вообще нонсенс. Получается, что никакой кражи нет и биржа делистит актив, чтобы только блокировать вывод средств хакерами. А лес рубят и щепки летят? Т.е как тут выразились мелочь не жалко? Что это за такой подход? Не проще ли вычислить этих юзеров и заблокировать их аккаунты? Просветите плиз, так была сама кража или нет?

П.С. 2. Теперь кидайте тапками!

Я абсолютно согласен с Вами. Кстати на бестченж больше отзывов от пострадавших клиентов. Возможно этот форум не настолько известный. https://www.bestchange.ru/livecoin-exchanger.html

П.С.3. У вас тоже монеро тут? Давайте держать связь по составлению иска, если биржа не изменит свое решение.