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1  Local / Trading und Spekulation / Re: Fidor Konto gesperrt on: October 17, 2014, 11:32:59 PM
Das heißt, wenn man mit Gold und Aktien handelt, braucht mal also dann auch nen Geschäftskonto?

Nein! ...das heißt nur: fidor scheißt auf dich.
2  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: October 17, 2014, 06:39:46 PM
Schwankende Kurse müssen nichts mit Umsatz zu tun haben. Neben Umsatz spielt die Psychologie eine große Rolle. Es sind leicht Szenarien vorstellbar, in denen sich die Marktteilnehmer aufgrund einer neuen Situation auf neue Marktpreise einigen, denkbar auch ganz ohne Handel.

Das Einigen auf einen neuen Marktpreis nennt man "Handel". Handel ist nichts anderes als das Einigen auf einen Marktpreis  Wink

Nicht unbedingt Cheesy. Bei einem Handel tauschen immer exakt 2 Marktteilnehmer Waren aus. Ob das jetzt Fiat gegen BTC, Gold gegen Auto oder Gurken gegen Tomaten sind ist erstmal egal. Wenn man sich auf einen Preis einigt, dann bedeutet das nicht gleichzeitig das man handelt, sondern nur, dass man beide Waren gegenüberstellt und miteinander vergleicht.

Der Preis kommt nur bei einem konkreten Handel zustande. Einen angebotenen oder nachgefragten Preis nennt man "Wert".

Tante "Edit" sagt:
Darum spricht man auch von "Preisbildung" durch Angebot und Nachfrage, und nie von Wertbildung. Z.B. hat der Bitcoin für jeden einen anderen Wert (Orderbuch) aber nur einen Preis.

Verdammte Wortspielerei Grin Ich könnte jetzt wieder Gegenargumente bringen, aber ich denke es ist an dieser Stelle egal.
Ich denke wir geben die Bühne mal wieder frei für die Kursdiskussion Wink

Egal, Herr Kneim wollte sowieso auf etwas anderes hinaus  Wink
Trotzdem kann es interessant sein sich mit den Grundlagen zu beschäftigen. Wenn es dich interessiert -> http://de.wikipedia.org/wiki/Preis_(Wirtschaft)

EDIT: Verlinkung zu Wikipedia funktioniert nicht obwohl die Seite existiert: nach "Preis" suchen
3  Local / Trading und Spekulation / Re: Bitcoin-Trader - Passives Nebeneinkommen / Arbitrage 1-3% Gewinn on: October 17, 2014, 07:10:55 AM

ich hab ja schon öfter mal 1% pro Woche angeboten, aber wenn ich so nach Geld frage, will mir keiner welches geben oder verlangen sogar noch mehr % (ich bin kein ponzi, mehr als 1% pro Woche schaff auch ich nicht) -.-  Aber irgendeiner internetseite vertrauen viele menschen viel geld an.. echt merkwürdiges Phänomen

Aber 1% sind nun mal weniger als 4%  Wink ...und was ist wenn du pech hast beim Arbitrage, weil z.B. bei bitcoin.de ein Käufer nicht zahlt wenn der Kurs fällt?
4  Local / Trading und Spekulation / Re: Bitcoin-Trader - Passives Nebeneinkommen / Arbitrage 1-3% Gewinn on: October 17, 2014, 07:04:18 AM
Aber irgendeiner internetseite vertrauen viele menschen viel geld an.. echt merkwürdiges Phänomen

Gier frisst Hirn.

Die wirklichen Verbrecher hier sind aber diejenigen, die genau wussten, dass es ein Ponzi ist und trotzdem beworben haben, damit andere Ahnungslose ihren ROI finanzieren.
Hier gibt und gab es niemals "Ahnungslose".
5  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: October 16, 2014, 08:44:36 PM
Schwankende Kurse müssen nichts mit Umsatz zu tun haben. Neben Umsatz spielt die Psychologie eine große Rolle. Es sind leicht Szenarien vorstellbar, in denen sich die Marktteilnehmer aufgrund einer neuen Situation auf neue Marktpreise einigen, denkbar auch ganz ohne Handel.

Das Einigen auf einen neuen Marktpreis nennt man "Handel". Handel ist nichts anderes als das Einigen auf einen Marktpreis  Wink

Nicht unbedingt Cheesy. Bei einem Handel tauschen immer exakt 2 Marktteilnehmer Waren aus. Ob das jetzt Fiat gegen BTC, Gold gegen Auto oder Gurken gegen Tomaten sind ist erstmal egal. Wenn man sich auf einen Preis einigt, dann bedeutet das nicht gleichzeitig das man handelt, sondern nur, dass man beide Waren gegenüberstellt und miteinander vergleicht.

Der Preis kommt nur bei einem konkreten Handel zustande. Einen angebotenen oder nachgefragten Preis nennt man "Wert".

Tante "Edit" sagt:
Darum spricht man auch von "Preisbildung" durch Angebot und Nachfrage, und nie von Wertbildung. Z.B. hat der Bitcoin für jeden einen anderen Wert (Orderbuch) aber nur einen Preis.
6  Local / Trading und Spekulation / Re: Umfrage: Erste Wirtschaftskrise nach 2008 im Anmarsch? on: October 16, 2014, 08:09:18 PM
Inzwischen haben die Zentralbänker einen guten Teil ihres Pulvers verschossen

Welches Pulver ist denn uebrig? Niedrigere Leitzinsen? Mehr Geld ins System pumpen?  Tongue
Joa, bissl Schmieröl für die Gelddruckmaschienen ham die immer übrig und zur Not lassen sie die Druckereien Tag und Nacht durchrattern  Cheesy
7  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: October 16, 2014, 08:03:45 PM
Schwankende Kurse müssen nichts mit Umsatz zu tun haben. Neben Umsatz spielt die Psychologie eine große Rolle. Es sind leicht Szenarien vorstellbar, in denen sich die Marktteilnehmer aufgrund einer neuen Situation auf neue Marktpreise einigen, denkbar auch ganz ohne Handel.

Das Einigen auf einen neuen Marktpreis nennt man "Handel". Handel ist nichts anderes als das Einigen auf einen Marktpreis  Wink

Du verstehst, was ich meine?
Na klaro  Wink
8  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: October 16, 2014, 07:37:39 PM
Schwankende Kurse müssen nichts mit Umsatz zu tun haben. Neben Umsatz spielt die Psychologie eine große Rolle. Es sind leicht Szenarien vorstellbar, in denen sich die Marktteilnehmer aufgrund einer neuen Situation auf neue Marktpreise einigen, denkbar auch ganz ohne Handel.

Das Einigen auf einen neuen Marktpreis nennt man "Handel". Handel ist nichts anderes als das Einigen auf einen Marktpreis  Wink
9  Local / Trading und Spekulation / Re: Umfrage: Erste Wirtschaftskrise nach 2008 im Anmarsch? on: October 16, 2014, 06:23:19 PM
Auf Deutschland bezogen: Rezession ja vielleicht, aber nicht vor 2015.
Weltwirtschaftskrise, also auch mit Asien, eher nicht.
10  Local / Trading und Spekulation / Re: Fidor Konto gesperrt on: October 16, 2014, 06:04:19 PM
So viel ich weiß hat fidor ein eigenes Forum samt bizarrer Community. Kannst ja mal dort höflich anfragen und dann hier schreiben wie lange es gedauert hat bis du gebannt wurdest  Wink
11  Local / Trading und Spekulation / Re: Bitcoin-Trader - Passives Nebeneinkommen / Arbitrage 1-3% Gewinn on: October 16, 2014, 05:35:10 PM
Der war gut Acura...erst wirbst du für so einen Shit die Leute an und jetzt kommst du so. Das war doch klar dass es keine reellen Investments gibt, die gab es NIE, gibt es NICHT und wird es NIE geben. Der Bitcoin ist dafür einfach nicht geschaffen. Dann noch eine .biz Domain mit anonymen Whois, da hätte ich nicht mal einen Cent investiert.

100% ACK

bin auch sehr skeptisch gewesen. hab mich letztlich aber durch die ganzen positiven posts von Acura dann doch breitschlagen lassen und sogar seinen reflink benutzt. Noch ein Monat dann hätte ich mein invest wieder gehabt. Jetzt sind nur noch 50% übrig geblieben... waren zwar nur 200$ da ich dem braten doch nicht so richtig getraut hab aber trotzdem ärgerlich
Pfff.. LOL, auf sowas hab ich nur gewartet, jetzt soll also Acura schuld sein. Wenn hier Leute dick verdient haben durch ihn dann bedankt sich keiner bei ihm, dann klopft man sich selbst auf die Schulter und redet sich ein man ist der große Star-Investor, aber wenns schief geht sind natürlich immer die Anderen schuld   Roll Eyes
Bedankt euch lieber bei den Hirntoten die 5-stellig investiert waren und trotzdem ständig Panik verbreitet haben, audit gefordert, oder sogar offizielle Ansprechpartner waren und BT schlecht gemacht haben. Ohne die hätte BT noch locker 2 Monate länger gemacht.
12  Local / Trading und Spekulation / Re: Investment Portfolio mit Bitte um Kommentare on: October 10, 2014, 11:18:39 PM
...und 'Dice Ninja Investment' ist ein Investmentanteil am Onlinecasino https://dice.ninja.

Klingt spaßig. Welche Erfahrungen hast du mit denen gemacht? Da du dort sicher nicht erst seit gestern bist, machst du dort regelmäßig Gewinn mit deiner Investition und wenn ja wie viel?

Habe da zum Testen erstmal eine sehr kleine Summe investiert um zu beobachten wie es so läuft. Habe zu Anfang in den ersten Tagen -30% gemacht und bin jetzt auf -9%. Werde das erstmal noch ein paar Wochen beobachten bevor ich das ins Portfolio aufnehme.
Wenn so eine Seite ehrlich betrieben wird ist es durchaus möglich recht stabile Profite zu machen. Es gibt aber viele Betrügereien in dem Sektor. Ich vermisse Just-Dice. Das war ein sehr stabiles Casino zum investieren.

Ähm… …nein, lieber nicht in sowas investieren. Es sieht so aus, als währen die Besitzer von D.N mit dem kompletten Investment der Seite abgehauen: https://bitcointalk.org/index.php?topic=745422.msg9147566#msg9147566

Mach dir nix draus, is grad modern hier  Cheesy Trotzdem Danke, dass du so nett warst es mitzuteilen Smiley
13  Local / Trading und Spekulation / Re: Bitcoin-Trader - Passives Nebeneinkommen / Arbitrage 1-3% Gewinn on: October 10, 2014, 05:23:23 PM
Das wars Jungs
Ich würde mich mal zurückhalten mit der Schadenfreude bis feststeht was Sache ist. Sonst kanns schnell peinlich werden Wink

Schadenfreude ist auch fehl am Platz, Denn jeder der sich hier mit BTC beschäftigt, hat daran Interesse Benefits zu generieren. Das Risiko ist hoch, ich denke das wissen die meisten. Inakzapeptabel ist jedoch das Betrugsrisiko.

Das Problem ist nicht die Höhe des Risikos, sondern dessen aktive Verschleierung, die dazuführt dass Leute die aktiv davor warnen völlig unnötig starken Gegenwind von den ( geblendeten ) Investoren bekommen.
Zahlen lügen eben nicht. Ich hoffe für alle Investoren dass die Probleme nur temporär sind und ihr an euer Geld nochmal rankommt.

Wer in diesem Thread hier mit liest kennt doch nun wirklich alle Pros und Contras, und wer durch diesen Thread hier durch BT aufmerksam wurde und damit liebäugelt zu investieren, wird sich (behaupte ich jetzt mal) auch alle Seiten hier durchgelesen haben. Also, zumindest hier, ist Verschleierung garnicht möglich und woanders kann ich nicht beurteilen.
Ich finde es übertrieben, dass hier (gefühlt) in jedem 3. Kommentar erklärt wird was ein Ponzi ist, als ob das die Riesen-Neuigkeit ist und noch niemand wusste. Aber zumindest ist es hier nicht so schlimm wie im englischsprachigen Thread, da ist schon Weltuntergang wenn ein BT-Verantwortlicher laut hustet oder die Webseite 5 Sekunden nicht erreichbar ist.
14  Local / Trading und Spekulation / Re: Tagebuch eines Bot Entwicklers on: October 09, 2014, 08:10:34 PM
Mich interessiert auf jeden Fall zu sehen was ein Bot so kann, aber du sagst man kann dann die einzelnen Bots nicht auseinander halten?  Embarrassed Wie viele Bots laufen denn dann gleichzeitig?
15  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: October 09, 2014, 08:08:18 AM
Deutscher Export bricht um 6% ein und Euron steigt, verrückte Welt Cheesy Ich hab ein paar Dollar verkauft um Gewinne mitzunehmen. Wenn Euron weiter steigt hol ich noch mehr Euronen.

Was glaubt ihr, steht der Anstieg des BTC in Zusammenhang mit dem schwachen Aktienmarkt der letzten Tage (DAX unter 9000)?
16  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: October 08, 2014, 07:17:53 PM
Komm von deinem hohen Ross herunter. Was wir hier machen, bringt keinen Wohlstand (außer vielleicht für uns selbst).

Hohes Ross? Ich dachte du bist Robin Hood   Cheesy
17  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: October 08, 2014, 07:04:13 PM
und immer daran denken: die andere seite der schuldenkrise ist die vermögenskrise. es gab noch nie so viele schulden ? stimmt, aber es gab auch noch nie solche vermögen. die beiden seiten sind miteinander verbunden. man kann nicht die schuldenkrise lösen ohne an die vermögen zu gehen.

Sehr richtig. Ein einfaches Ziel für eine rechtschaffene Politik könnte sein, für den Gini-Koeffizienten einen Sollwert vorzugeben. Ist er zu hoch, dann muss umverteilt werden. Dazu müsste man sämtliche auch in Steueroasen gehaltene Vermögen der Superreichen einbeziehen. Wer diese dem Finanzamt nicht meldet, ist Steuerbetrüger. Schon ginge es wieder bergauf (mit ein paar Bankenpleiten als Kollateralschäden, aber was solls).

Nur dummerweise gibts dann keine Häuser mehr und teure Autos und Fabriken, die man zwangsenteignen könnte, weil in solch einer Gesellschaft niemand mehr ein Haus kaufen wird oder in eine Firma investiert. Gibt es niemanden mehr der Häuser kauft gibts auch niemanden mehr der sie baut (eigentlich selbsterklärend). Natürlich könnte der Staat alles produzieren, wie in der DDR, aber auch der Staat braucht Arbeiter, Geld und Ressourcen. Warum soll irgendwer arbeiten gehen wenn der Gini-Koeffizient alles regelt?

Und überhaupt: Was soll Umverteilung bringen? Wenn du alles Geld dieser Welt nimmst und es exakt gleich zwischen allen Menschen aufteilst, schon nach 1Std. würde es wieder Menschen geben die bettelarm sind oder hochverschuldet und Menschen die steinreich sind.

Keine Panik, wir reden aneinander vorbei. Ich bin kein Kommunist, sondern Sozialist. Arbeit muss sich wieder lohnen, wie es die FDP ausgedrückt hat, aber nicht umgesetzt hat (und dafür zu recht abgestraft wurde).

Wir reden ganz sicher nicht aneinander vorbei Wink Die Sozialisten hatten 40 Jahre Zeit um ihre Träumereien umzusetzten.
18  Local / Trading und Spekulation / Re: Der Aktuelle Kursverlauf on: October 08, 2014, 06:46:46 PM
und immer daran denken: die andere seite der schuldenkrise ist die vermögenskrise. es gab noch nie so viele schulden ? stimmt, aber es gab auch noch nie solche vermögen. die beiden seiten sind miteinander verbunden. man kann nicht die schuldenkrise lösen ohne an die vermögen zu gehen.

Sehr richtig. Ein einfaches Ziel für eine rechtschaffene Politik könnte sein, für den Gini-Koeffizienten einen Sollwert vorzugeben. Ist er zu hoch, dann muss umverteilt werden. Dazu müsste man sämtliche auch in Steueroasen gehaltene Vermögen der Superreichen einbeziehen. Wer diese dem Finanzamt nicht meldet, ist Steuerbetrüger. Schon ginge es wieder bergauf (mit ein paar Bankenpleiten als Kollateralschäden, aber was solls).

Nur dummerweise gibts dann keine Häuser mehr und teure Autos und Fabriken, die man zwangsenteignen könnte, weil in solch einer Gesellschaft niemand mehr ein Haus kaufen wird oder in eine Firma investiert. Gibt es niemanden mehr der Häuser kauft gibts auch niemanden mehr der sie baut (eigentlich selbsterklärend). Natürlich könnte der Staat alles produzieren, wie in der DDR, aber auch der Staat braucht Arbeiter, Geld und Ressourcen. Warum soll irgendwer arbeiten gehen wenn der Gini-Koeffizient alles regelt?

Und überhaupt: Was soll Umverteilung bringen? Wenn du alles Geld dieser Welt nimmst und es exakt gleich zwischen allen Menschen aufteilst, schon nach 1Std. würde es wieder Menschen geben die bettelarm sind oder hochverschuldet und Menschen die steinreich sind.
19  Local / Trading und Spekulation / Re: Bitcoin-Trader - Passives Nebeneinkommen / Arbitrage 1-3% Gewinn on: October 08, 2014, 10:28:04 AM
Hallöchen,

bin ziemlich neu dabei und wollte eig. nur wissen, ob die Bankauszahlungen auch gut klappen?
Auch wenn es relativ teuer ist mit 5% Fee fürs "traden" und 30 $ für die Überweisung.

MFG
Shinedown



Hab ich noch nicht getestet, aber wenn Rest funktioniert dann sicher auch das. Warum lässte nicht in BTC einzahlen/auszahlen, da zahlste nix an Gebühren.
20  Local / Trading und Spekulation / Re: Bitcoin-Trader - Passives Nebeneinkommen / Arbitrage 1-3% Gewinn on: October 08, 2014, 10:24:30 AM
wenn ich das immer höre pronzi...
muss doch jeder selber wissen was er mit seinem geld macht
und fürn pronzi währ das in meinen augen ein ganz schön
grosser aufwand wenn man mal bedenkt wie viel leute für die arbeiten
sei es facebook oder werbung oder das teil da mit dem auto...

frag mich immer wieder warum alle immer gleich rum jaulen
alle wissen auf was se sich einlassen alles kann game over gehn
sieht man ja immer wieder bei privat-firmen insolvenz...

find das langsam echt lächerlich wie manche leute drama schieben

Der eigentliche Witz ist ja, dass die Leute die investiert sind (im englischsprachigen Thread) am meisten rumheulen, audit fordern usw.. Undankbares Pack, gräbt sich selbst das eigene Grab weil negativ-Werbung macht. Wenns nach mir ginge alle rausschmeißen, wenigstens aus FB-Gruppe.
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