Posiblemente por ignorancia, pero yo discrepo de este buen señor, descentralización y minería es algo que ya no se va a encontrar desde el preciso momento en que se decidió programar un Asic para esta tarea especifica y por la situación geográfica de los principales fabricantes/ensambladores. Lejos, muy lejos, del limite tecnológico, la minería BTC es una simple cuestión de rentabilidad. Este límite es una realidad, pero no es la realidad de los Asic BTC, precisamente por la naturaleza de los mismos. Quizá este señor este obviando que el problema, en forma de límites, de los procesos de fabricación y arquitectura de los micros convencionales no es problema directo para fabricantes/ensambladores de Asic BTC, para eso ya tenemos a Intel. Ley de Moore, correcto buen señor,  Que Intel ya ha declarado que abandonará el silicio con los 7nm, también,  ¿Esto significará que se para el desarrollo de los micros convencionales y que Intel se va al tacho, escenario donde yo entiendo que este buen señor sitúa la descentralización de la minería?, NO. Las alternativas al silicio ya son una realidad en los laboratorios y tienen 5 años por delante para encontrar la solución, financiación al unísono de la flor y nata del sector, empresas de investigación como Imec, cuentan con el respaldo de, Intel, Samsung, Panasonic, NVIDIA, STMicroelectronics, NXP Semiconductors, GlobalFoundries, TSMC, Hynix, ASML, Xilinx, Altera, Cadence Design Systems, Qualcomm, Renesas, Siltronic… Casi nada.  La industria de minería BTC aún se siente cómoda trabajando con los 28nm!!! Ahí tenemos la reducción de consumo ( recordemos, factor rentabilidad) a la mitad entre los Antminer s5 y s7 en un mismo proceso de fabricación, que sería algo parecido a lo que hace AMD con sus chips gráficos, no cambiar de proceso hasta exprimir la ultima gota del proceso en curso. Ya estamos en los 14nm pero yo creo que aun pueden tener cuerda para rato cuando hoy en día seguimos ( siguen, mejor dicho) preordenando masivamente los 28nm. Como diría Intel, Tick-Tock.Mi conclusión hasta este punto es que cuando aun nos estemos rompiendo la cabeza en como sacar el máximo rendimiento a los 7nm ( si es que es posible, que lo desconozco), la industria mundial ya tendrá en el mercado la alternativa real al silicio.  Continuará con lo de los calentadores de agua que aun tengo que digerirlo... 
|
|
|
|
Elbitcoin.org publica un articulo donde se hace eco de la reflexión de alguien llamado foolish_austrian en un post de Reddit. http://elbitcoin.org/descentralizacion-mineria-bitcoin-fisica-economia/ Según este, “Como alguien que tiene formación en física y en ingeniería, no me preocupa la posibilidad de la centralización en la minería. La física asegura que será distribuida. Me explico, creo que habrá fuertes flujos y reflujos mientras nos ponemos al día con la Ley de Moore. Durante los próximos años, el hardware se va a depreciar muy rápidamente. Cerca del 2024 se espera que alcancemos el límite de la mecánica cuántica, que hablando a grandes rasgos significa que habremos perfeccionado el transistor de silicio hasta el nivel atómico. Si los hacemos más pequeños, se vuelven transparentes a la materia. (Casualmente, yo trabajo en reemplazos para transistores que usan el momento angular de los electrones para almacenar datos). Según nos aproximamos a este límite, el hardware de minería se depreciará en cuestión de años en lugar de meses. Cuando esto ocurra, las dinámicas de inversión en minado cambiarán sustancialmente. Minar en Groenlandia en granjas con energía barata y un clima frío será en realidad más caro que las alternativas descentralizadas. De hecho, el beneficio de la minería será negativo; el minado en Groenlandia será imposible en su actual forma. Lo que el minado hace es convertir electricidad en calor, pero no en cualquier calor… específicamente un calor entre 90 y 120 grados Celsius, o lo que es similar al punto de ebullición del agua. Esta temperatura es insuficiente para la mayoría de usos industriales, excepto posiblemente para cosas como la purificación de agua. No sirve para el fundido, procesos con semiconductores, ni nada que requiera una fuerte densidad de calor al menos sin una bomba de calor. ¿Qué haces entonces con una enorme capacidad para producir un calor cercano a 100ºC? Por el bien de la charla, voy a referirme a los calentadores de agua residenciales e industriales, aunque ustedes mismos pueden imaginar otros usos distribuidos similares para pequeñas cantidades de calor. Me fui a la web de Sears y miré el gasto energético en calentadores de agua y encontré que daba una media de unos 300 dólares/año. De acuerdo al censo de USA hay aproximadamente 115 millones de hogares. Esto quiere decir que hay un mercado de 34.500 millones de dólares para la conversión de electricidad en calor solo en USA. Ya que los 100°C (temperatura de semiconductor) es perfecta para calentar agua a 55°C (uso doméstico), este es un mercado natural para el minado de Bitcoin. También se podría argumentar vagamente que incluyendo usos industriales limitados y la expansión a nivel mundial, eso se podría multiplicar por 5 para estimar el mercado mundial. Lo cual deja el mercado total para la conversión de calor cerca de los 200.000 millones de dólares. Ahora el argumento económico. En un mercado estable y predecible (por ejemplo, el posterior a un crecimiento superexponencial), el beneficio del minado va a estar capado por los costes de minado… SIEMPRE. Esto implica que cualquiera que pueda “reciclar” calor se podrá permitir minar con un costo marginal negativo (minar “a pérdida”). El beneficio del minado será negativo. Hablando claramente, con el minado de Bitcoin se puede producir calor por un valor aproximado de 200.000 millones de dólares, y venderse a los propietarios de casas para calentar el agua. Si el coste marginal del minado para cualquiera que no recicle el calor es negativo, el beneficio total del minado se vuelve negativo. Como resultado de esto, la centralización que vemos en Groenlandia y los grandes data centers implicará un enorme coste sin un beneficio que lo justifique. Cualquier centralización del minado REQUERIRÁ el reciclado eficiente del calor, lo que pondrá límites a la expansión de los data centers dedicados a la minería. Cabe imaginar, entonces, compañías eléctricas actuando como pools de minado. Sin embargo, la producción y distribución de electricidad es inherentemente una industria geográficamente localizada (no puedes transmitir electricidad de forma barata a través de largas distancias). Por lo tanto, el número de compañías eléctricas es probable que permanezca mucho más alto que el número de pools de minado a día de hoy. Además, dado que los estados-nación desconfían unos de otros, la mayoría quieren, de ser posible, su propia generación de energía. Esto produce, al menos, 196 divisiones naturales. Afortunadamente, pequeñas cantidades de calor son necesarias en todo momento del año, en todo país, en todo hogar del mundo. En el futuro, el calor de los data centers será calor desperdiciado.” Opinen. |
|
|
|
Poca broma también con la infraestructura de una mina X11 de Genesis Mining: https://www.youtube.com/watch?v=RqEgF7NCJ-0Here's a short clip from one of our most recent X11 build outs. Major cryptocurrencies like Dash, Ethereum and many more are mined through the X11 algorithm.
Our interface also is able to use BTC (AUTO) which will mine the most profitable X11 coins at the time and convert them to Bitcoin automatically.
Resumen: muestra de una de sus minas. Hacen auto-mine cambiando monedas como Dash y Ethereum a bitcoin directamente. Actualmente ofrecen servicio a unos ~70000 usuarios diarios (según la descripción)  He vuelto a ver el video detenidamente y todas son R9 270 o R9 270X, no entiendo porque no han metido menos graficas y mas potentes, quizá por disponibilidad. |
|
|
|
|
1000 mill. de Tokens via Crowdsale, esperemos que no se suban a la parra con el precio.
|
|
|
|
|
Pues parece que aun hay ganas de comprar,
BUY 0.00000075 1794996.36266256 1.34624727 BTC
|
|
|
|
Olvídalo. Hice un comentario a una canción que alguien habia posteado y me lo moderaste (posiblemente con razón), quitandome el video del gran Joaquin Reyes haciendo de Manu Chao. Una tontería. En general la moderación de esta parte del foro es buena. A veces me caliento pero se me pasa enseguida . Ahora lo recuerdo, jamas lo borraría, soy super fan del Reyes ( mi favor es el de Madonna https://www.youtube.com/watch?v=nLzW1C-4Aoc Este no pierde el viaje!! Le dice ), pero alguien lo reportó a posteriori ( fan del real Manu Chao, se conoce ) y siempre estamos obligados a manejar los Reportes, por eso insistimos tanto en que se utilicen, aparecen en listados también a la vista de los Global Mods. Siento el inconveniente. |
|
|
|
mis palabras son para agradecer tanto a danbcf por sus comentarios sobre en mi opinion el exceso de celo en la moderacion en algunos casos, que yo comparto pienso que en mi opinion a veces ocurre, como a los moderadores, por su labor, a veces tan ingrata.
En mi opinion y es algo que he debatido con mas gente, el foro, si puede estar algo frio, yo lo achaco principalmente al declive del precio de los casi dos ultimos años, pero tambien al exceso de celo en la moderacion.
Tambien he de decir, que no debe ser nada facil moderar, y en otros sitios de debate, lo que ocurre es precisamente lo contrario, es decir un defecto de celo en la moderacion, con lo cual planteas un tema, y la peña se pone a desvariar sobre cosas que no tienen nada que ver, lo cual tambien desanima.
Pienso que LA VIRTUD no suele estar ni en el blanco ni en el negro, sino en los tonos grises, pero esto es muy dificil, por eso quiero agradecer a los mod su labor, y aconsejo a cualquier persona, que antes de ejecutar un acto, se ponga en el lugar del otro y haga un ejercicio de empatia, quizas asi consigamos hacer de este foro y del mundo un sitio mejor.
HAVE A NICE DAY!!! :-)
Gracias por tu opinión roterdam. ... hace unos días me "moderaron" un post en el hilo Que música estas escuchando? por offtopic, ¡Por hacer un comentario de una canción que otro había posteado! ¡En el hilo de las canciones! En fin. Evidentemente borré todas las entradas escritas previamente y por ese hilo no me volvéis a ver. Y se te pasan las ganas de escribir en otras partes del foro en español, obviamente. (y a pesar de todo aquí sigo ) Como?? Cuando?? Donde?? Porque entre comillas?? Veo mensajes de otros usuarios, algunos muy novatos, en ese hilo donde no se ajustan a las reglas del hilo haciendo simples comentarios sin agregar ningún tema y no están editados/moderados, ejemplo:
Q temazo, mítico !!!
NINGUNA Todo lo que me viene en las manos, pero la que más me gusta es cualquier tipo de la música étnica, como popular
Rumba
aleix, cabe la posibilidad de que sea un error, posiblemente nuestro, y que de ser así sea subsanable?? Mencionas otros casos/ejemplo, cuales?? Toda aportación que nos ayude a mejorar será bienvenida. |
|
|
|
Si no me equivoco es esta mina que llevan unos meses intentando vender sin éxito, https://bitcointalk.org/index.php?topic=1167388.0 Equipos de 55nm no son lo mas eficiente que digamos y para decir que están absoletos, no queda demasiado. Como te dice n3rvi0zz0, que ya lo ha comprobado en sus propias carnes, los portes son el hándicap a lo cual tu tienes que sumarle gastos de importación a Venezuela. No lo veo viable, mínimo te hace falta un contenedor de 40" para meter todo eso. |
|
|
|
En servicios de Alts del guiri se pueden comprar/alquilar Explorers ( con rich list) y no son muy caros, yo puedo colaborar, sin explorer no hay vida. |
|
|
|
Muchisimas gracias  . Dime cuanto te debo y como te pago  No me debes nada, si te metes en las Alts y pegas un buen pelotazo, acuerdate de mi.  |
|
|
|
Hola , mi direccion es 17Mizfiq87fLCrJRyQgqMeZZgQKyLYG3SR
|
|
|
|
Hola , pues unos 0.01BTC o así
Dame tu dirección. |
|
|
|
|
Name: betcointm
Last Active: November 10, 2015, 04:11:34 AM
|
|
|
|
Cypress: HD5830/HD5850/HD5870/HD5970
Cayman: HD6950/HD6970/HD6990
Cape Verde: HD7730/HD7750/HD7770
Pitcairn: HD7850/HD7870/R9 270/R9 270X
Tahiti: HD7870XT/HD7950/HD7970/R9 280/R9 280X
Tahiti renombradas ( Refrito): Tonga R9 285/R9 380
Hawaii: R9 290/R9 290X/R9 295X2
Hawaii renombradas ( Refrito): Granade R9 390/R9 390X
donde encuentro las hawaii refrito? no las veo. una mano mas por favor, jiji. No hay binarios públicos para las Granade, se usa el del Hawaii al ser el mismo chip. Quizá podrían sacar uno especifico que diera algo mas de rendimiento pero como ya te comenté, los binarios optimizados son trabajo particular de los devs y hasta que se hicieron públicos por cuenta ajena, los binarios se compraban. Usease, que a partir de ahora, o pagas o no hay binarios nuevos... de ahí que empiezen a salir estafadores por todas partes... a parte de los públicos de wolf0 había unos de un ruso, creo que era, y que yo utilizé en las Tonga con muy buenos resultados ( primicia mundial mía en el guiri ) pero no hay mas que yo sepa. |
|
|
|
|
Cypress: HD5830/HD5850/HD5870/HD5970
Cayman: HD6950/HD6970/HD6990
Cape Verde: HD7730/HD7750/HD7770
Pitcairn: HD7850/HD7870/R9 270/R9 270X
Tahiti: HD7870XT/HD7950/HD7970/R9 280/R9 280X
Tahiti renombradas ( Refrito): Tonga R9 285/R9 380
Hawaii: R9 290/R9 290X/R9 295X2
Hawaii renombradas ( Refrito): Granade R9 390/R9 390X
|
|
|
|
|
Show Posts
