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maybe it will be more useful to identify "fake-claims" than to try to verify the honest ones?
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ninjarobot, thanks.
I think some of the biggest payments are being made soon (possibly today). It's just we wanted to be extra careful that there was no trivial oversights. For instance we could afford to mistakenly pay out $20 but not $30,000.
Evidence that people send does help, but it is not definitive. We use the evidence you send to try to find matches for you in our records. But if we don't have a record of it, then digital evidence is easily faked and does not mean much.
I agree with ninjarobot in stating that you (genjix) try your very best, but to say that digital evicdences are worth nothing because they are easy to fake means nothing less that all of our claims are suspected as fraudulent until they are verified according to some few records you may have recoverd from something that was told to us it's lost? Please answer one Question: Do you think you will be able to verify every honest claim by screening your records and compare them with the informiations that are given to you in the claims and addidional informations? If so, I'll be patient and looking forward to get back my 64.01 BTC some day (hopefulle earlier than later)... If your answer has to be a "NO" what will you do then?  |
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50% of my 700 BTC if found not to be true would be "devastating"?
We need this to pay back the bond holders of TyGrr-Bot. Please at least give us the 50%. The amount of evidence I have sent in is massive and it is shocking that nothing has been done.
maybe theese 700 btc are invested in TyGrr.bot and are waiting for dividend-payment before they can refund them...  |
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If Bitcoinica's business model was viable, why shut it down? Why not fix the security problem and use the business profits to replace the stolen funds?
Bitcoinica will come back after a complete rewrite and all claims are processed. It would be nice if there would be more progress in processing payouts. I made my claim about 4 weeks ago when I understood there will no normal login and withdrawing my btc-ammount after a restart of bitcoinica... this was when i read that the database was lost without the possibility to restore it from any backups. 2012-05-11 bitcoinica. stated at it's homepage that the thief stole from bitcoinica not from any user at all and that all withdrawal requests will be honoured... If this statement ist true, I assume that all claims should be paid out even if it's not possible to verify them more than to check if they had an account at all... fraudulent claims should be the risk of the owners... If i remeber right then at one statement at this thread there was told that all claims together had an ammunt of 125% of the original holdings in bitcoin before the hack... not too much penatly for a poor security-concept in my opinions... |
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schon interessant, wie sich die Artikel tendenziell unterscheiden  ... der Reuters-Artikel ist doch schon weit differenzierter als die Bild-Nachricht, die Bitcoin als Spielzeug für Investment-Benker darstellt, wenn man den Ruf betrachtet, den "Investment-Banker" derzeit innehaben, würde man als "verbildeter" leser wohl annehmen, dass bitcoin dann wohl etwas sein muß um Anleger über den Tisch zu ziehen... Dan kann man dann wirklich wieder einmal mehr sagen das die von Bild gebildete Meinung leider nicht fundiert sondern von Interessen gesteuert ist, die nicht die des Lesers sind... Ich frage mich dennoch immernoch manchmal, warum dieses Drecksblatt gelesen wird... (obwohl da ja noch niemals irgendetwas von informationswert dringestanden hat... und das eigentlich auch allgemein bekannt ist.) |
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Hier mal meine Erfahrungen:
Ich habe mehrfach sowohl BTC gekauft als auch verkauft. Nachdem ich die Gebührenautomatik verstanden habe fand ich alles sehr transparent, die die Käufe/Veräufe finden praktisch unter den Handelspartnern privat statt, und Bitcoin.de tritt als Vermittler und Sicherheitsgarant auf, da die BTC erst umgebucht werden, wenn beide Handelspartner bestätigt haben, dass die Transaktion getätigt wurde.
Dafür fallen recht geringe Gebühren von ca. 0,5% für jeden beteiligten an, also für meinen Geschmack in akzeptablen Umfang durch dieZwischenlagerung der BTC bei Bitcoin.de gibt es auch keinen Zahlungsverkehr zum portal in Euro, alles Gebühren werden vom BTC-Teil des Handels einbehalten, sehr smart finde ich.
Schwierigkeiten hatte ich bislang keine und alle Handelsaktionen haben bislang prima und, unter berücksichtigung der Banklaufzeiten für Überweisungen unter den Handelspartnern, auch recht schnell geklappt. Es ist halt kein Instant-Marktplatz, aber er funktionhiert prima.
Allerdings ist halt Vertrauen nötig, wenn man dort größere Mengen BTC auf seinem account hält; ich tue dies nicht, sondern schicke bei Bedarf BTC zu meinem Account, wenn ich welche verkaufen will und zum Kaufen benötigt man nichts weiter als die erfolderlichen Euros auf seinem BAnkkonto bzw. bei den anderen möglichen Zahlungsdiesntleistern...
Ich finde es ist einer der einfachsten Wege an BTC zu kommen und auch ein ziemlich günstiger. Auch für Anfänger und Skeptiker geeignet!
Ach ja, eines noch: Ich bin in keiner Weise involviert mit bitcoin.de
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Wer in Bremen glaubt, wie ich, an das Potenziel das btc bietet?
Wer hat Lust ein leines lokales Netzwerk einzurichten das sich austauscht und vielleicht auch einmal trifft.
Ich würde mich jedenfalls dafür interessieren so etwas ins Leben zu rufen, oder wenn es schon so etwas in Bremen gibt, mich anzuschliessen!
Schreibt, wenn Ihr Ideen, Vorschläge und Anregungen habt!!
Christian
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wenn ich dass richtig sehe zahlt dieser Service derzeit 4,84 € pro Bitcoin und das als amazon Gutschein. Den Dieal würe ich Dir nicht raten, ich schätze wenn du den Wunsch hier postet, findet sich ein Partner für einen besseren Kurs!  |
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... @bremer-btc-user: Und das soll besser als ein Räuberischer Algorhythmus sein, der mit Ansage vielleicht 2% der Einsätze einsammelt??? Genau. Und Du weißt natürlich, dass alle anderen einen fairen Algorithmus verwenden, der genau so arbeitet und immer ein faires Spiel ermöglicht! Träum weiter. So lange jeder Spieler sein persönliches Ergebnis erhält und keine zentrale, einheitliche und prüfbare Ergebnisvergabe von Drittanbietern stattfindet, ist das doch völliger Quatsch! Ausser, dass der Auszahlungspool von 3400 auf 0 gefallen ist... ? Naj ja, das ist natürlich gar kein Schaden für niemanden Irgendwo in meinen Nutzungsbedingungen ist zu finden, dass an einem, ich habe es Warnsystem genannt, gearbeitet wird, welches die Annahme von Einsätzen bei zu geringem Bankguthaben abblockt. Aber das hast Du wohl (wie einiges andere auch) wohl überlesen. Das ist echt krank... ... und Deine Argumentation so hilfreich wie ein Kropf am Hals. Na ja, wenn ich ehrlich bin, dann habe ich Deine Nutzungsbedingungen absolut überhaupt nicht gelesen. Ich werde es wohl auch nicht tun; Ich hoffe für Dich dass Du mit dem Spiel so wie Du es beschrieben hast niemals in den Echtbetrieb gehen wirst, Du würdest wahrscheinlich von allen beteiligten Seiten und noch ein paar Interessenverbänden und Abmahnvereinen in ein Kreuzfeuer geraten, von dem man sich kaum wieder erholen kann. Ich kann Dir nur raten von Deinen Plänen in dieser Form Abstand zu nehmen, und schon gar nicht mit dt. Impressum und gegebenenfalls sogar Gerichtsstand. Du würdest mit Sicherheit in "Nullkommanichts" den Briefkasten voller Klageschriften haben. Du mußt nicht einmal auch nur die geringste Absicht haben etwas zu Manipulieren, allein der Umstand dass es dir gegebenenfalls Möglich wäre ( selbst in geringsten Umfang) macht Dich zur Zielscheibe des Unmutes jeden Verlierers... fair oder nicht spielt dann überhaupt gar keine Rolle mehr. Wir leben schliesslich im Land der Gartenzwerge, Vereinsmeier, Bürokraten und Kleingärtner sie sich wegen jedem cm zu breiter oder hoher Hecke vor Gericht treffen... |
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Einzige Frage, die sich mir stellt: Auch wenn Beschiss nicht möglich scheint: Wer aber sichert ab, dass DU nicht gegen andere Spieler setzt? Danke für den hilfreichen Einwand! Ich glaube Du meinst das "sprengen der Bank"!? Für diesen Fall ist jetzt in den Nutzungsbedingungen (unter Punkt 8 ) eine klare Vorgehensweise aufgezeigt. Ich habe die Nutzungsbedingungen noch einmal ergänzt, damit keine Missverständnisse auftreten. Jeder kann mitspielen, auch ich. Allerdings bringt es mir keinen Vorteil, wenn ich an mich auszahlen müsste. Folgendes Szenario wäre allerdings denkbar: Das Bankguthaben beträgt 3400 BTC. Ich setze selbst 200 BTC (unabhängig ob ich tatsächlich einzahle) auf die 22. Weitere Spieler setzten insgesamt 3600 BTC auf alles was verliert. Das Bankguthaben wäre jetzt 7200 BTC (3400 + 200 + 3600), was meinem Gewinn von 200*36 (Einsatz x Auszahlungsverhältnis auf Plaine) entspricht. => in diesem Fall müsste ich an mich selbst auszahlen. Geschädigte gibt es nicht. ... Ausser, dass der Auszahlungspool von 3400 auf 0 gefallen ist... ? Naj ja, das ist natürlich gar kein Schaden für niemanden, wenn der nächste Gewinner der zufällig vielleicht allein spielt und auf schwarz setzt mit einem beliebig kleinen Einsatz die Bank sprengt... er bekommt seinen Einsatz zurück, das Spiel ist aus, und der ehrliche Betreiber stellt seinen Service ein... -> Alle sind glücklich und freuen sich! Das ist echt krank... |
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na klasse, da kommt also jemand daher und sagt:
"Ich biete euch ein echt wirklich nicht manipulierbares Roulette an, weil nur ich selbst im Voraus die Rundenergebnisse kenne.
Ich kann zwar jederzeit, wenn es mir gefällt, die Bank sprengen oder wenn ich ein wenig moderater vorgehe, mich aus dem Gewinnpool nach belieben bedienen, aber weil mir das ja gar nichts nützen würde, tue ich dass auch nicht... Ehrlich!"
Und das soll besser als ein Räuberischer Algorhythmus sein, der mit Ansage vielleicht 2% der Einsätze einsammelt???
Geht's noch? Ich glaube ich habe noch wirklich nie innerhalb der Bitcoin Economy oder auch irgendwo anders etwas Hirnverbrannteres gelesen.
Frage an Jannes:
Würdest Du an unserer Stelle dein Geld einem solchen Syenario anvertrauen? - Nicht? - Na sowas!
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Verurteilter: "Ich hab Kopfschmerzen"
Scharfrichter: " Ich kenn da ein gutes Mittel"
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maybe the classical "paper based" business model of the past had some advantages over the modern and "just in time" cloud?
Or maybe we should all be more careful with our bitcoins and not be so hasty to centralize them, especially in risky startups. If I had to do Bitcoinica again, I would write a script to print out the balance sheet everyday. this would have been a very good idea six weeks ago...  |
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The question is.... What happens to the people that didnt have a hash?
I suppose we request identification documents and more data to support the ownership of the account .. I had 64 btc in bitcoinica, made just one single long position and cleared it again, (got me a loss of 0.04 btc,  ) So then I decided to let the btd in Storage to earn some interest, so I got 64.01 btc again... All this without having to give any documents about me to bitcoinica. then bitcoinica went offline... and now all customers who are trying just to get back what they had in there are painfully treated with: - no conversation - some very unspecified legal issues - the general suspect of making fraudulent claims - maybe the need of giving ID authentications and further documents - vague announcements about the verification-processes of claims etc... In return we didn't get informations about who at the moment leads the process to solve the situation, who exactly is CEO or owner of bitcoinica, who makes the decisions about the veryfication-of-claims-process, when the payout process will start, how open positions will be handled, Wasn't it the published statement that bitcoinica after the sale will be or is the most serious and most legitimated bitcoin business at all? I really hope other businesses care more about cloud-security, backups, account an password security for thier customer accounts and general communications... or will do in future... The bitcoin-economy is really in it's childhood-days I suppose, but I hope it will learn fast! Bitcoinica was pitily an example for "HOW (not) TO DO" I'm curious when the desaster will be solved at all, but I also think that most of the related peaple do their very best, even if they have to do it with piles of paper with long columns of "hard to read" transactions... maybe the classical "paper based" business model of the past had some advantages over the modern and "just in time" cloud? (no, I dont't want to turn back the clock to Typewriters-Times...) |
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bitte per pm melden, und mitteilen wie der code übermittelt werden soll.
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I dont think so, I think the limit on bitcoins is 21 million. We wold need much more then that for it to be a universal currency especially for governments and such.
regarding the fact that every bitcoin can be divided into 100 000 000 units so far it's easy to back all existing fiat currency by bitcoin just now... the satoshi Client is prepared to display the ammounts in milli- or even micorbitcoins to overcome the problems with thinking in fractions of bitcoins. It really is no problem at all we all became familiar with ammounst of debt that is published in billions and trillions, so why there should be a problem to manage millis and micros? both of them weren't usual just about ten years ago... |
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vielleicht sollte man anfangen ein Ex-Banken-Netzwerk zu bilden, bei dem Individuen FIAT-Geld geben Bitcoin und zurück tauschen können, evtl mit Funding Pools so dass die Liquidität bei jedem Akteur sichergestellt ist. Vielleicht als Verein oder ähnlich. Ist nur ne Art gedankenblitz, aber es ist wohl damit zu rechnen dass von den Banken früher oder später mehr Opposition zu erwarten ist.... jedenfalls solange bis sie merken, dass sie schon längst verloren haben. Ist doch ein nettes Gedankenspiel: Bitcoinparties nach dem Tupperware-Konzept... man könnte sich begenen! |
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Does anyone know that the system would be dead tomorrow if only 5% of all people (maybe less) would withdraw their money from their bank accounts???
Bitcoins would be unaffected... Actually, bitcoins would skyrocket i hope it will do anyway |
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Habe Euer Impessum gelesen... ich lebe auch in Bremen, freut mich, dass Bremen nun auf der Landkarte der Bitcoin-Welt existent ist. Ich wünsche steigende Umsätze, und stabile und robuste Sicherheit!! Ich habe bereits bei Euch ein paar btc per sofotüberweisung gekauft, und war angenehm überrascht. Ist wohl in Deutschland die mit abstand schnellste und unkomplizierteste Methode um an Bitcoins zu kommen, Gratulation. Falls Ihr Eines Tages Unterstützung in Eurem Team benötigt, wäre ich gern bereit mitzuhelfen, (bin aber kein IT-professional...), und ich akzeptiere Bitcoin |
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I strongly hope that bitcoin gets widespread over all sensible people in the.
Concerning that the class of politicians an Banks the FED and the EU managers do really nothing to prevent the people's wealth from melting to nothing, bitcoins are IMHO the only existing fair opportunity to store and keep value exept gold or other commodities.
But bitcoins have a great advantage over other commodities: they are not in possession of the winners of the old system.
I do my savings in bitcoin and wait for the fiat currencys to fail, wich will happen soon and worldwide (cause nearly all fiat currency are derivates of the USD).
The Question is not "IF" but "WHEN" and "HOW", the crisis is so big, that maybe only WW3 could keep the current system alive...
I hope that every indivudual on this planet will wake up before this will happen...
Does anyone know that the system would be dead tomorrow if only 5% of all people (maybe less) would withdraw their money from their bank accounts???
Bitcoins would be unaffected...
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I'm in it because i Think it's probably the most fair monetary sytem in existance (though there are better ones thinkable). I own what i have, no government manipulations possible (i.e. steal my savings by inflation...)
Though I made some bad expieriences according security breaches of mt. gox or the latest issue with bitcoinica I'm trusting in the concept of bitcoin and hope many businesses will come to existence wich are serious and trustworthy.
I invested some coins in mining-bonds at glbse wich returns a nice revenue each week.
a part af my coins are stored offline in paper-wallet an I'll try to purchase further ammonts of bitcoins by buying them on exchanges.
I hope that in a not so far future bitcoin will find it's way in everyday businesses....
the most exiting question at this moment for me is: how will the btc-economy react when mining revenues will go down to 50 % the first time (probablyin less than 7 months...)
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