Ich weiß nicht ob man von BTC erwirtschaftet sprechen kann wenn man nachher weniger als vorher hat.  Aber generell eine wichtige Frage bzw. es muss sich ja auch nicht immer um Mining gehandelt haben bei dem was man in der Zwischenzeit mit den BTC angestellt hat?

Wegen dem Goxbug. Gox hat einen "Sicherheitsmechanismus" in der Engine, der bei zu hohen Kursabstürzen (keine Ahnung ob auch nach oben) einsetzt. Dieser Sicherheitsmechanismus ist ein Rollback der Trades. Darum wiederholen sich die Trades bei Gox ständig.

Ich gehe mal davon aus du willst BTC in Euro tauschen?

Nein, du brauchst kein Konto bei Fidor. Du musst dich lediglich auf mindestens Tier 2 verifizieren bei Kraken (einfach nur Adresse ausfüllen) um mit Euros, Dollars usw. handeln zu können. Nach der Verifizierung kannst du bei Withdraw ein beliebiges Konto hinzufügen und direkt darauf per SEPA-Überweisung auszahlen lassen (vorher natürlich BTC in Euro umtauschen ^.^). Die Auszahlung selbst geht sogar ganz fix, war bei mir immer nach 1 Werktag da.

Natürlich kannst du die Bitcoins auch von Kraken aus auf bitcoin.de überweisen oder auf eine sonstige beliebige Wallet.

Die Verifizierung kann allerdings etwas dauern, keine Ahnung wie es im Moment aussieht, aber ich durfte vor kurzem noch 4 Werktage warten. Da einfach etwas Gedult haben, dafür wird man mit einer tollen Tradingplatform belohnt.

Mal ehrlich, hättest du wenn der Preis um 250 € gesunken wäre dann auch noch immer auf den Kauf bestanden? Hört sich für mich nach einem typischen BitDaniel an.


Und wenn die Leute dann meinen den Kauf juristisch durchsetzen zu wollen, euch ist scheinbar nicht klar das es Unterschiede gibt zwischen dem Kauf eines Fernsehers und dem Kauf einer Ware oder Dienstleistung die starken Kursschwankungen unterliegt. Ich fühle mich jetzt toll komplizierte Ausdrücke verwendet zu haben! Im Ernst, bevor du denkst du könntest rechtlich gesehen Chancen haben dann gebe ich dir den Tipp, man kann im Internet kostenlos im BGB usw nachschlagen. Du wirst sogar Urteile diesbezüglich finden!

Wenn ihr wirklich mal sowas vor Gericht versucht durchzudrücken, falls ihr einen verrückten Anwalt findet und es überhaupt bis zu einer Verhandlung kommt, gebt mir bitte Bescheid damit ich mir das angucken kann. Als Danke für die Vortellung geben ich im Anschluss auch ein Trostbier aus.

Can confirm that.

Because of bitcoinity I changed my bitcoin-qt to mBTC, too. My hearth stopped for a moment when i saw the dividend incoming ^.-

Ich frage mich wenn mehr auf den Zug mit mBTC aufspringen, ob sich das alleine schon auf den Kurs auswirken kann/wird? Psychologisch ist es ja etwas ganz anderes wenn man von $1 auf $2 geht anstatt von $1000 auf $2000. Auf der anderen Seite frage ich mich, für Leute die erst kürzlich zu Bitcoin gestoßen sind müsste das ganze doch sehr verwirrend sein?

Hab die Preise gerade nochmals per Hand angepasst, nerviger Imageproxy :s

Gab einen Preissturz, aktuelle Preisliste sieht so aus:

Preis für ein Anteil: 0,047 BTC¹
Fusion (10 GH/s) für 0,466 BTC¹
BigBang (50 GH/s) für 2,307 BTC¹
Planck (100 GH/s) für 4,554 BTC¹

Bei 2,50 € wäre ich auch mit einem oder zwei dabei.

Escrow möglich?

Neu- oder gebraucht?

Falls gebraucht: übertaktet oder unverändert?

PS: Die Leute die größere Mengen abnehmen, wollt ihr ernsthaft minen oder nur weiterverkaufen?

people already mention "price-converter" pictures to be broken now . guess there is no way to control caching options like expire time on images.weserv.nl?

another option may to have something like a whitelist which allows hosts to show images without being proxied?

Hihi, irgendwie traurig und lustig zugleich.

Zu der Frage mit dem Interesse, ja, es gibt richtiges Interesse an dem Projekt hier, nur bisher hat sich noch niemand wirklich getraut. Mich würde es selbst auch verwirren wenn ich die Fakten so wie sie tatsächlich sind präsentiert bekommen würde. Ehrlichkeit ist heutzutage leider ein schlechtes Verkaufsargument :s


Das ein gewisses Restrisiko besteht stimmt. Bestreite ich auch nicht. Ich halte es für ausgeschlossen das die Difficulty um einen zweistelligen Prozentwert alle 2016 Blöcke fällt. Einen Lottogewinn halte ich sogar führ wahrscheinlicher. Selbst dann wenn die Difficulty stark fällt müssen noch weitere Bedingungen erfüllt sein bevor ich nicht mehr in der Lage bin auszuzahlen. Ich kann als zusätzliche Absicherung ja jede Woche 0,75 € dahingehend verwenden zur Absicherung

Nein im Ernst, ich habe wirklich viele Möglichkeiten durchgerechnet und durchgespielt und zur Absicherung wie schon mehrfach geschrieben gibt es auch reale Hardware, mit der ich sogar im Falle einer sinkenden Difficulty weiter voll Auszahlen kann! Jeder der sich etwas mit Bitcoin beschäftigt wird selbst zu dem Schluss kommen das die Difficulty nicht sinken wird, im Gegenteil. Ich habe hier wirklich eine win-win Situation geschaffen.

PS: Die Tage gibts auch ein kleines/größeres Update im Startpost.

Edit: Ich habe eben ein realistisches Szenario durchgespielt und -gerechnet in dem die Difficulty um 75 % sinkt alle 2016 Blöcke (max. mögliche Änderung nach unten) - der Traum eines jeden Miners. Irgendwie bin ich gerade selbst verblüfft das es mich finanziell nicht ruinieren wird und ich volle Miningerträge auszahlen kann.

Ich hätte auch Schiss an Eurer Stelle. Mal abgesehen davon das Euere Beispiel derbe hinken (ich bin zu Faul zu erläutern warum, ich könnte einen ganzen Aufsatz darüber schreiben), stellt Euch nur einmal vor, Bitcoins verschwinden aus einer Wallet eures Kunden und er kennt Eure Adresse? Am Ende zeigt er Euch einfach an! Das pöse Opfer versucht sich gegenüber dem Betrüger zu wehren - on nein!

Für Leute die Euch ihre komplette Wallet schicken, naja, die sind selber schuld. Was ich aber nett finde von Euch, da immerhin einer in eurem Team sich etwas auskennt, hindert es ihn nicht daran zu verschweigen, das nach der beschriebenen Methode sich in der Wallet des Kunden Adressen befinden, von denen ihr danach die Keys habt. Im Falle einer weiternutzung der Wallet werden irgendwann auf den Adressen von denen ihr nun auch die Keys besitzt Bitcoins sein. Zwar nicht zwangsläufig viele, aber irgendwann wird es passieren. Ich glaube nicht das ich Euch eure eigene Masche weiter erklären muss.

Hatte gestern kaum Zeit zu posten, war aber schon am überlegen ob ich den roten Text etwas zu eurem Vorteil anpasse, obwohl es doch sehr stark riecht. Aber ihr habt mich doch vom Gegenteil überzeugt.

PS: Es gibt Leute im Forum, die helfen auf die gleiche Art wie ihr ohne sich verstecken zu müssen!

Deine herangehensweise ist lustig, wenn ich nicht einmal in der Lage war den deutschen Text zu verstehen, wie soll es mit dem englischen dann funktionieren? Wenn du es mir erklären willst, dann erkläre doch bitte und verlinke nicht nur auf irgend etwas. Jetzt ist deine Gelegenheit um aus etwas traurigem (meinem fehlenden Hintergrundwissen) etwas fröhliches zu machen!

Ich habe es zwar mittlerweile verstanden was und wie genau, aber an meinen "Vermutungen" hat sich nicht viel geändert, eher im Gegenteil. Mir kommt es eher so vor als verstehst du es selbst nicht. Was genau werde ich dir jetzt nicht auf die Nase binden, wenn du schon versuchst zu scamen, will ich dir nicht dabei helfen. Solltest du mir allerdings alles plausibel erklären können und alle Fragen beantworten die ich evtl. dabei haben werde werde ich meinen Beitrag editieren und mich entschuldigen.

Nur so zum festhalten für später:

Very nice! Thank you :>

BETRUG

Ich hab mir die Anteilung bezüglich Masterkey usw. einmal durchgelesen. Es ist einfach eine Anleitung wie man die Privatkeys aus der Wallet ausliest. Privatkeys anderen schicken ist ganz böse! Ist fast so wie wenn ihr ihm direkt euer ganzes Geld schickt.

Die Geschichte ist nichts anderes als der Brieftaschenkontroleur 2.0.

Wut? ^.-

Nice work jackjack!

Well, I have a few suggestions:

1. while chat disabled, hide the quote in chat buttons.
2. option to hide toggle auto-refresh button.
3. a toggle chat button to disable/enable chat next to the toggle auto-refresh button (hideable in options, too) (I noticed the hide/show button, but I want to toggle the whole chat thing)

Beides tue ich doch Wahrscheinlich hört sich alles nur sehr verwirrend an, da niemand vor mir bisher die Tatsachen so nackt auf den Tisch gelegt hat.


Hallo Verlaufen,

zum einen, ich bin wirklich Stolz auf dich das du es selbst nachrechnest!

Aber nun zum eigentlichen Thema, die Sache ist einfach die, beim Minen, wie schon geschrieben, egal ob ich mir einen Miner kaufe, mich an einen Gruppenprojekt beteilige oder wirklich nur eine Wette abschließe, jedesmal lässt sich alles auf die richtige oder falsche Vorhersage der Difficulty vereinfachen. Da sich unsere Erwartungen der Entwicklung der Difficulty unterscheiden, driften entsprechend auch unser beiden Berechnungen auseinander. Ich habe wirklich sehr lange herumgerechnet und wirklich viele Szenarien, vorallem die die mir zum Nachteil werden können durchgerechnet. Daher gibt es die teilweise Deckung der virtuellen Hardware mit echter Hardware, damit in jedem Fall egal was die Zukunft bringt die Miningerträge ausbezahlt werden.

Und wegen der Ausstiegsklausel:


Diese Klausel werde ich bei Gelegenheit nocheinmal überarbeiten, denn diese war einzig für Fälle wie z. B. Bitcoin in Deutschland verboten werden, Mining illegal wird und ähnliche Szenarien gedacht.



So kann man theoretisch das Minen im Bezug auf die Difficulty bezeichnen wenn man es sehr stark vereinfacht.

Edit: Danke twbt, warst schneller als ich



Du wirst auf jedenfall eine Menge Euro an Gewinn machen. Bei Bedarf werde ich das Ganze auch vorrechnen.

Wie habt ihr es mit der Verifizierung gemacht? Tier 1 ging fast instant, Tier 2 steht seit über 48 Stunden schon auf processing. Habt ihr direkt gleich auf Tier 3/Tier 4 mit beworben? Wollte zuerst nur etwas auf Tier 2 rumspielen.

3ds, du scheinst die Sache mittlerweile gut zu verstehen. Aber nun zu deinen Fragen:


A. Teilweise, daher die Deckelung.
B. Wenn ich die "Wette" verliere und meine Berechnungen falsch sind, jap.
C. Das hängt alleine von der Difficulty ab, wie das physische Minen auch, und auf die habe ich nur sehr sehr begrenzten Einfluss



Ob man direkt in Euro bezahlt oder es erst wechselt macht ja eigentlich keinen Unterschied. Am Ende wird in den meisten fällen der Miningertrag, welcher immer in Bitcoin ist eh in Euro wieder umgetauscht.

Genaugenommen ist es sogar das fairste, ehrlichste und mit das billigste Angebot



Ich vereinfache im Prinzip alles nur und bin zudem ehrlich, was im Endresultat sogar mehr Gewinn und Transparenz für den Käufer bedeutet.

Ich werde Eurer beiden Anliegen versuchen so gut und einfach wie möglich zu erklären.

Es handelt sich hier um weder ein Schneeball- bzw. Pyramidensystem noch Ponzi scheme. Selbst wenn nur einer einen Anteil kauft, ist sichergestellt das dieser mind. 1 Jahr lang Miningerträge bringt.

Wenn man Minen auf den innersten Kern reduziert (ja selbst wenn Ihr euch jetzt ein Gerät kauft und Zuhause aufstellt zum Minen), ist es nichts anderes als eine Wette auf die Difficulty. Wenn man mit Minen beginnt, setzt man im Prinzip auf auf eine sinkende bis maximal sehr flach steigende Difficulty. Und hier wird es nun interessant, ich wette im Prinzip dagegen. Die Frage ist nun eigentlich, was passiert wenn ich die Wette verliere denn ich muss ja schließlich Miningerträge ausbezahlen? Deswegen die teilweise Deckelung der virtuellen Miningleistung mit physischer Miningleistung (Ich glaube diese "Marketingausdrücke" wurden auch einmal schon kritisiert, evtl. werden sie jetzt auch besser verstanden nach dieser Erklärung). Es ist eine Absicherung für mich und Euch! Ich habe sehr lange rumgerechnet ob es möglich ist ein solches Projekt überhaupt zu realisieren das dabei am Ende alle gewinnen können, und es geht. Egal wie sich die Difficulty entwickelt, ich bin auf jedenfall in der Lage (durch die Deckelung) die verkaufte Miningleistung auch auszuzahlen! Die ganze Sache mit der Virtualisierung lässt sich am besten verstehen, wenn man sich diese als Overlay oder auf der "Difficultywette" aufbauendes Protokoll ansieht.

Dieses Projekt bietet die ganzen Vorteile eines jeden anderen Miningprojektes _OHNE_ deren Nachteile!

Diese Ausstiegsklausel habe ich nur eingefügt, weil ich aus anderen Projekten gelernt habe, auf was für schräge Ideen manche Leute kommen und wie sie jedes Wort auf die Goldwage legen. Dem wirke ich damit nur entgegen. Die meisten anderen Projekte haben auch eine Ausstiegsklausel nur nicht so offensichtlich, meist sind es sehr schwammige Formulierungen wie "solange rentabel" oder "bis Stromkosten höher als Ertrag sind", und ohne letzte große Auszahlung!

Nicht einfach zu verstehen das Ganze, aber wenn man sich etwas Zeit nimmt sollte man zumindest den Ansatz nachvollziehen können. Ich habe die Idee auch nicht von heute auf morgen ausgearbeitet, im Gegenteil, ich bin sehr Lange daran gesessen und habe noch mehr rumgerechnet.

Sollten noch weitere Fragen sein, ich beantworte sie alle gerne.

Die Miningerträge sinken je höher die Difficulty wird. Die Difficulty steigt je mehr Leute Bitcoin minen. Und da viele solche "veralteten" Rechner benutzen, die keine steigende Difficulty mit einbeziehen, denkt jeder Minen ist Gelddrucken wie du und kauft Hardware die sich _NIEMALS_ rentiert.

Auch wenn es ein klein wenig Threadhijacking ist, lies dir mal folgendes durch und lies dir auch die Links durch die darin enthalten sind https://bitcointalk.org/index.php?topic=341884.0

Wenn du danach die Miner noch immer von deinem Kollegen kaufen willst werde ich dich nicht weiter abhalten.

Edit: gah lassdas, du bist immer eine Minute schneller *grml*