Bitcoin Forum
November 04, 2024, 02:54:00 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: dt. Übersetzung: [ANN] [R3D] Bittrex ICO/CFC - AUXPOW - Antizensur - uvm.  (Read 2583 times)
tempus (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960
Merit: 1128


View Profile
August 25, 2015, 10:05:24 PM
 #1

Das Folgende ist eine Übersetzung der Crowdfunding-Kampagne von R3D.


Original-ANN:

[ANN] [R3D] Bittrex ICO/CFC OPEN - AUXPOW - Destruction/censorship-proof encrypt
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1141617.0


Ich selbst gehöre nicht zum Team, kenne aber Stoner19 (Community-Manager), dessen Text ich übersetzt habe und Syntaks (einer der Developer) und finde, dass dieses das momentan interessanteste Projekt im Markt ist - was ich absolut nicht leichtfertig sage. Es ist wirklich wert sich mit den Details zu befassen und das Konzept zu verstehen, dass durchaus komplex ist und weit über ein normales Altcoin-Projekt hinausgeht.

Falls Fragen auftauchen werde ich versuchen sie bestmöglich zu beantworten, würde aber jeden der Englisch spricht darum bitten sich an die Profis im Original-Thread zu wenden, v.a. wenn es um technische Details geht.

Die Übersetzung betreffend: Ich habe mich wirklich bemüht sie bestmöglich zu machen, allerdings auch festgestellt, dass es für viele Begriffe gar keine direkte und wirklich präzise Übersetzung gibt. Insofern bitte ich um Nachsicht und alle mit gutem Englisch werden vermutlich mehr vom Original-Thread haben.




*********Übersetzung***************




CFC - OFFIZIELL GESTARTET AUF BITTREX!

Die erste Demo kann hier angesehen werden: https://vimeo.com/getr3d/r3dblog. Account-Erstellung, posten, antworten, und R3D's Hauptanwendung einer Blog-type-Plattform

Die zweite Demo: https://vimeo.com/getr3d/r3dbin. Wir beschreiben wie Du Deine eigene  code/paste-bin Seite in der Blockchain erstellen kannst.

Interview mit Lootz von SuperNet Radio: https://soundcloud.com/supernetradio/r3d

Ein Artikel über r3d auf fuk.io: http://fuk.io/august-2015-report-best-altcoins-and-cryptocurrency-to-mine-and-invest-in-to-profit/





Bevor wir zu R3D kommen, würde ich gerne damit beginnen der Community einen kurzen Überblick über meinen bisherigen Hintergrund und Zusammenarbeiten in Crypto insgesamt zu geben. (An jene die mich nicht kennen: Bitte kommt nicht wegen meines Nicks zu voreiligen Schlüssen. Dieser Spitzname wurde mir schon als Kind gegeben und basiert auf meinem Nachnamen)

Einige von Euch kennen mich möglicherweise als einen derer, die führend an der Shibecoin-Community-Übernahme beteiligt waren, wie auch als NEOSCOIN-Supporter. SHIBE war der erste Altcoin in den ich viel investiert hatte als ich noch neu in der Crypto-Welt war. Leider wusste ich es damals nicht besser, wollte meine Verluste nicht einfach so hinnehmen und weiterziehen. Die Dinge liefen leider nicht wie wir es uns gewünscht haben, jedoch habe ich durch diese Erfahrung einige tolle Menschen kennengelernt und sehr viel über Bitcoin und Crypto insgesamt gelernt. Manche von Euch kennen mich vielleicht auch als Unterstützer von Ian und der früheren Altcoin-Börse coin-swap.net. Außerdem habe ich für manche als Escrow und als Referenz für andere, wie auch als Mining-Pool-Operator gedient.

Der Grund, warum ich Euch über meinen Crypto-Background in Kenntnis setze, ist, dass ich keinerlei Zweifel über meine Intentionen aufkommen lassen möchte. Daher schreibe ich all dies als Sr. Member, anstatt einen Newbie-Account zu erstellen
dem niemand vertrauen kann. Falls jemand fragt ob ich einer der Developer bin, werde ich klar und aufrichtig antworten: Ich bin kein Developer und habe auch nie behauptet einer zu sein. Meine Aufgabe ist die des Community-Managers, die ich freiwillig auf Anfrage mehrere erfahrener Developer angenommen habe, um bei der Führung dieses Projekts zu helfen.

At this point in time the developers will remain anonymous.
The purpose of their anonymity is to stay focused on the code without distraction, thus I am here representing this fascinating project.


Wie ihr alle mittlerweile sehen könnt, ist Syntaks einer der angeheuerten Developer.


Nun ein paar Worte des R3D-Kollektivs und technische Informationen:




R3D ist dazu gedacht unseren kreativen Geist von den Fesseln der Zensur zu befreien. R3D wird Dir intuitiv und durch einige großartige Technologien ermöglichen, Deinen Blog, Deine Website, Dein Forum, Deine Dokumente, über die Blockchain zu nutzen.

Wir, das R3D-Kollektiv, sind ein Zusammenschluss von Technologen, Aktivisten, Programmierern und freidenkenden Unterstützern. Wir sind zusammengekommen um das Potential bereits verfügbarer Technologien voll auszuschöpfen, und eine bestmögliche Plattform zu schaffen - sowohl ihre Anwendung wie auch die ökonomische Struktur betreffend. Wir sind es satt nur dabei zuzuschauen wie unsere Freiheiten täglich weiter beschnitten werden.

Ausgesprochen wie die Farbe „RED“, mit einer „3“ als „E“, im Sinne der „l33tspeak“ und als eine Hommage an alte bbs nodes.

Die Assoziation der Farbe rot mit dem Kommunismus geht auf rote Flaggen zurück, die von europäischen Revolutionären genutzt wurden um ihrer Idee des Widerstands der Menschen/Arbeiter Ausdruck zu verleihen. Die offensichtliche Symbolik ist die des Blutes. In mittelalterlichen Zeiten wurden rote Flaggen übrigens dazu benutzt, um deutlich zu machen das etwa eine Burg nicht aufgeben würde. Später waren es z.B. Piraten, die damit verdeutlichten das niemand verschont werden würde (Blut würde fließen).

Wir finden, dass diese Assoziationen durchaus zu dem passen, was wir mit R3D erreichen möchten: Eine Plattform zu schaffen, die vollkommene Freiheit von jeglicher Zensur ermöglicht und Nutzern und Nodes die Möglichkeit zu geben ihre Inhalte selbst zu moderieren, wie auch Inhalte und Nodes, Kommentierende und Communities durch ein semi-closed-loop-system direkt zu vergüten/belohnen/bezahlen.

In Kurzform:
R3D’s Ziel ist es, das Internet durch die Nutzung der Blockchain-Technologie zu befreien.





  • Einzigartige Account-registrierung die im gesamten R3D-Netzwerk genutzt werden kann. Gegen eine Gebühr kannst Du so viele Accounts registrieren wie Du möchtest. Die Gebühr geht direkt an die Miner, gleichzeitig ist ihr Zweck die Vermeidung von Spam. Die Registrierung eines Accounts wird nicht verpflichtend sein, allerdings gibt es einige Anlässe/Szenarien in denen es vorteilhaft wäre, wenn Du beweisen könntest das Du bist wer Du sagst, oder auch das Du Deine Deine Urheberschaft von Inhalten beweisen kannst. Die Registrierung eines Accounts wird Dir genau das erlauben, möglicherweise sogar die Authentifizierung über andere Dienste. Eine mögliches Szenario für die Nützlichkeit einer Account-Registrierung wäre etwa ein Autor, der seine Urheberschaft eines spezifischen Beitrags zu einem bestimmten Zeitpunkt beweisen möchte, falls jemand seine Arbeit kopieren sollte. R3D wird es ermöglichen diesen Beweis rechtmäßig zu erbringen.
  • Die Möglichkeit Anteile (R3D’s) über Posts zu generieren. Du kannst auf jeder Seite des Netzwerks mit dem gleichen Account Beiträge erstellen um sie mit anderen zu teilen. R3D ist als eine Gemeinschaft der Freiheit gedacht und mit Posts ist so ziemlich alles gemeint: Kommentare, Blog-Artikel, Anzeigen, Beiträge in Foren, die Willkommens-Seite einer Website, geheime Dokumente, ein Link zu einer externen Seite. All das wird so lange wie R3D existiert, sicher in der Blockchain gespeichert sein. Letztlich wird fast alles, was Du heute mit dem Internet machen kannst, auch über R3D möglich sein. Die Erstellung solcher Posts werden eine Gebühr kosten, durch die die Miner bezahlt werden, gleichzeitig ist es aber auch möglich diese Kosten wieder reinzuholen, wenn andere User für Voting und Tipping bezahlen.
  • Voting: Die Möglichkeit über nahezu alles im R3D-Net abzustimmen, alles zu bewerten und ist eine der Möglichkeiten R3D’s zu transferieren, andere mit R3D’s zu belohnen und damit belohnt zu werden. Ein Beispiel: Falls jemand etwa über R3D eine tolle Kurzgeschichte schreibt die Dir gefällt, könntest Du dem Autor mit einem „upvote“ einen kleinen Teil Deiner R3D’s als Belohnung zukommen lassen. Du kannst es Dir als eine Art Micro-Payment vorstellen, allerdings kannst Du selbst die Höhe des Betrags festlegen. Der größte Teil des Betrags würde dann an den jeweiligen Autor gehen, ein kleinerer Prozentsatz geht als Gebühr an die Miner. Das Voting-System wird außerdem die Implementierung eines „Reputation-Systems“ (Ruf/Ansehen) direkt in der Blockchain ermöglichen, so dass auch bei weitergehenden Geschäften ersichtlich sein wird welche Verkäufer am vertrauenswürdigsten und mit der besten Reputation sind.

Wir werden einen Standard-Clienten für R3D bereitstellen, um gleich zu Beginn die Möglichkeiten zeigen zu können. Eine der vielen großartigen Eigenschaften ist, dass er mit jeder Programmiersprache verbunden werden kann die fähig ist JSON zu lesen oder mit RPC-Connections umgehen kann.

Beide Optionen werden es ermöglichen den Umgang damit und Entwicklungen der Community so leicht wie möglich zu machen.





Stell Dir vor, Du wendest eine Stunde dafür auf Deine Gedanken zu einem Thema detailliert darzulegen, um keine halbe Stunde später herausfinden zu müssen, das der Admin Deine Inhalte entfernt hat. Stell Dir als Besitzer einer Seite vor, Dein Web-Host entfernt Inhalte Deiner Seite weil sie gegen seine Regeln verstoßen und Deine treuen Follower sind mit dem Problem konfrontiert das ihre Inhalte entfernt wurden. Hast Du die aktuellsten Backups? Hast Du überhaupt Backups? Wie viel ist durch den Eingriff einer herrschenden „pseudo-eisernen-Faust“  verloren gegangen?

Mit R3D kann nichts davon passieren. Mit R3D wirst Du diese Sorgen nicht länger haben. Alles wird in der Blockchain gespeichert sein und es ist mittlerweile bewiesen - Du kannst die Blockchain nicht stoppen. Du kannst Dir R3D als einen dauerhaften und unverwüstlichen Platz von vorstellen, mit Möglichkeiten schnell und ohne Probleme zu spiegeln (to mirror). Wie wäre es, wenn Du nicht länger abhängig von einem Webhost oder einem Operator wärest, sondern Deine Seite wirklich frei wäre?

Um die Dinge noch ein bisschen weiter zu führen: R3D verschlüsselt Deine Daten bevor sie in die Blockchain gesendet werden. Was wäre wenn Du einer Seite, die Dir das einfügen und teilen von Informationen erlaubt, lieber nicht vertrauen möchtest? Solche Seiten werden immer schneller indiziert und was eigentlich privat zwischen Dir und einer anderen Gruppe sein sollte ist auf einmal öffentlich. Nicht mit R3D. Deine Inhalte können nur von jenen gelesen werden die das richtige Passwort haben, dass Du selbst bei der Erzeugung der jeweiligen Inhalte setzt.

Stell Dir vor, eine Seite wie Wikileaks müsste nicht in ständiger Sorge über über ihre Inhalte sein.
 
Denk Dir eine Seite wie reddit, auf der User ihre Gedanken teilen können und sich gegenseitig für wertvolle Beiträge belohnen können. Etwa eine technische Support Website auf der hilfreiche User von anderen für ihre technischen Ratschläge belohnt/bezahlt werden.

Das ist nur eines der Beispiele wofür R3D genutzt werden kann. All das wird über den Clienten steuerbar sein, was bedeutet dass Du die Kontrolle darüber haben wirst was Du sehen und was Du NICHT sehen möchtest.

Alles was R3D im Core unterstützt ist über das RPC-Interface erreichbar. R3D unterstützt gebräuchliche Clients. Entwickler können vom R3D-System leicht über RPC libraries Gebrauch machen. R3D unterstützt außerdem die Option, Deine Instances über RPC in JSON zu exportieren. Du könntest Inhalte on-the-fly erzeugen und augenblicklich über R3D auf andere Websiten spiegeln.  

****Definition Instances: http://whatis.techtarget.com/definition/instance
****Definition On-the-fly: https://de.wikipedia.org/wiki/On-the-fly




  • dezentralisiertes reddit-ähnliches Forum mit Moderation/Steuerung vom Clienten aus, wie auch node-based Moderation und gleichzeitigen Regeln, das Poster, Kommentatoren und Moderatoren über die Blockchain bezahlt werden.
  • eine permanente und dezentralisierte Pastebin-Alternative, auf der User für ihre Posts belohnt werden können.
  • ein dezentralisierter Wikipedia-Klon in der Blockchain, und deren Verwalter können für ihre Zeit und Arbeit bezahlt werden.
  • Eine Alternative zu Twitter, einschließlich der Möglichkeit mit R3D für geteilte Inhalte belohnt zu werden.
  • eine anonyme Wikileaks-Alternative die nicht zensiert werden kann, einschließlich des Nachweises der Urheberschaft (proof-of-author).
  • Hilfeseiten auf denen Du von jenen bezahlt wirst die Deine Beiträge hilfreich finden.
  • ein Craigslist-Klon oder ein anderer Marktplatz inklusive eines Bewertungs-/Reputations-Systems
  • Dienste zur Identitätsprüfung
  • Zeitabhängige juristische Verträge
  • Wahlen

Zusammenfassend:
schaffe bessere Foren, Blogs, Wikis, Webseiten, indem Du R3D als Quelle inklusive der Blockchain nutzt.

 


 

  • Sammeln von Erkenntnissen über die Preisentwicklung, mögliche Anpassungen, basierend auf der Netzwerklast.
  • verschlüsselte P2P-Nachrichten
  • zeitlich begrenzte Vermögenswerte
  • Thin clients
  • Super Nodes
  • dezentrale 1-click-Anwendungen, die über die R3D-Blockchain funktionieren
  • Filter - Ignorieren von Posts von Usern in Deiner Liste innerhalb Deines Clients
  • (Asset-) Konfigurations-Optionen (zusätzliche Informationen, Präferenzen)
  • Tor-Unterstützung
  • Mobile-Client


Zusammenfassend:
Es wird eine Menge aufregender Funktionen geben






  • Scrypt auxpow
  • 2 Minuten Block-Abstand
  • 20 Bestätigungen  
  • Aktivierung aller Services nach 5 Bestätigungen
  • Verbesserter KGW difficulty Algorithmus
  • Gesamtmenge 4 Milliarden R3D’s (alle verfügbar durch das ICO)
  • Prämie pro Block: Ausschließlich Gebühren (Details unten)
  • Account Registrierung: einmalig 3500 R3D’s (Gebühr geht an Miner), einzigartig für den jeweiligen User, Duplikate sind unmöglich, können für alle Plattformen im gesamten R3D-Netzwerk verwendet werden.
  • Eigenen Node bzw. eigene Seite: einmalig 3500 R3D’s (Gebühr geht an Miner)
  • Erstellung eines Dokuments/Assets (free-floating document): einmalig 100 R3D’s (Gebühr geht an Miner)
  • Erstellung eines Assets auf einem Node der nicht Deiner ist (z.B. einen Post): einmalig 100 R3D’s (Gebühr: 49 an Node-Eigentümer, 51 geht an Miner)
  • Assets kommentieren, auf einem Node der nicht Deiner ist: einmalig 50 R3D’s (Gebühr: 39 an den Ersteller des kommentierten Inhalts, 5 an Node-Eigentümer, 6 an Miner)
  • Asset kommentieren (nicht auf einem Node): einmalig 50 R3D’s (39 an den Ersteller des kommentierten Inhalts, 11 an Miner)
  • Bewerten eines Assets : einmalig 10 R3D’s (7 an den Ersteller des jeweiligen Inhalts, 1 an den Node-Eigentümer, 2 an Miner)
  • Bewerten eines Assets (nicht auf einem Node): einmalig 10 R3D’s (8 an den Ersteller des jeweiligen Inhalts, 2 an Miner)
  • Vergabe eines positiven Vertrauenspunkts (Reputation point): einmalig 10 R3D’s (8 an den jeweiligen User, 2 an Miner)
  • Vergabe eines negativen Vertrauenspunkts (Reputation point): einmalig 10 R3D’s (10 an Miner)


Wir haben uns dafür entschieden, das Null-Summen-Konzept des semi-closed-loop-systems der Spieltheorie zu übernehmen. In der Spiel- und ökonomischen Theorie, repräsentiert das Nullsummenspiel eine Situation bei der die Summe der Gewinne und Verluste aller Spieler exakt gleich und zusammengenommen Null ist. Addiert man die Gesamteinnahmen aller Teilnehmer und subtrahiert dann die Kosten, ist die Summe gleich Null.


Für R3D bedeutet dies, dass 100% aller Werte in das ökonomische System zurückfließen, entweder in Form von Gebühren an die Miner, oder an User, in Form von Belohnungen, so dass ein konstanter Zyklus erzeugt wird. Das hat Ähnlichkeiten zu der Funktionsweise von Bitcoin am Ende der Halvings, wenn Gebühren die einzigen Miner-Einnahmen sein werden. Im Unterschied zu Bitcoin allerdings, ist die Ökonomie des R3D-Netzes von Beginn an auf Gebühren ausgerichtet. Zusammen mit der Tatsache, das R3D dazu gedacht ist nebenbei alle möglichen Scrypt-Coins zu minen (die höchstprofitabelsten derzeitigen Scrypt-Coins) sollte es leicht möglich sein Mining und das Halten der Anteile (holding) zu fördern, ohne die Hyperinflation vieler schlecht durchdachter PoS-Währungen (z.B. unrealistisch hohe jährliche Prozentraten).

Das bewusst so entworfene R3D-Closed-Loop-System mittels Gebühren hat zum Ziel eine sich selbst erhaltene und aus sich selbst auf natürliche Art heraus wachsende Ökonomie zu schaffen, und Erstinvestoren zu belohnen sobald die Popularität der Plattform zunimmt. Vergiss nicht, Mining kostet nichts da es über jede andere Scrypt-Währung möglich ist, aber Miner werden ausschließlich bezahlt wenn R3D benutzt wird.

Anders gesagt: Alle möglichen Dienste (Services) der R3D-Plattform unterliegen Gebühren, die an Miner oder anteilig direkt zurück an die Ersteller von Inhalten gehen.






Aus dem Bitcoin Wiki: Auxiliary Proof-of-Work (POW) bzw. „AuxPOW" bezeichnet die Beziehung zwischen zwei Blockchains, so dass die eine der Arbeit der anderen als eigene vertraut, so dass AuxPOW-Blocks akzeptiert werden.

R3D als Scrypt AuxPOW unterstützt gleichzeitiges Mining (merged Mining) mit jedem anderen Scrypt-Coin (z.B. Litecoin) ohne Extra-Kosten für die Miner, was das Problem der Energie-Verschwendung löst (worum es oft geht wenn die Sprache auf Proof-of-Work-Mining kommt) da die Energie gleichzeitig zur Absicherung anderer Blockchains genutzt wird. Letztlich entspricht das einer Wiederverwendung der Energie.

Bei Proof-of-Stake-Systemen werden Benutzer einzig für das Halten der jeweiligen Währung belohnt, ohne sie zu benutzen und irgendetwas damit zu tun, während oft eine unrealistisch hohe Verzinsung angeboten wird um den Eindruck eines profitablen Investments zu vermitteln. Kein Wirtschaftssystem funktioniert jedoch, wenn eine Währung nicht auch benutzt und ausgegeben wird. Wir sind der Ansicht, das unser System-Setup, welches vollkommen auf Gebühren und dem AuxPow-Algorithmus basiert, Miner dazu ermutigen wird die eingenommenen Gebühren zurück ins R3D-System zu investieren, ohne das ökonomische System nachteilig zu beeinflussen. Außerdem wird insgesamt die aktive Nutzung begünstigt.




Wir sind bereits Partnerschaften mit einigen bekannten Pool-Operatoren eingegangen, die auf Miner sofort ab Start vorbereitet sind.

   





https://bittrex.com/Market/Index?MarketName=BTC-R3D
 

Die Crowdfunding Kampagne startet am 21. August 2015 um 9 AM (PDT) und wird am 4. September 2015 um 9 AM (PDT) beendet, auf: Bittrex
Gesamtausgabe: 4,000,000,000
CFC-Preis: 100 Satoshi (0.00000100 BTC)
Erfolgreiches CFC: Verkauf von 802,000,000 R3D bevor das CFC endet.
*Anmerkung zu den Bittrex-Regeln: Die erworbene Anlage wird nicht früher als 3 Tage nach Beendigung des CFC’s ausgegeben, so dass sie den Quellcode und die Blockchain testen können. Start der R3D-Herausgabe ist der 6. September 2015.


*Warum wir Bittrex gewählt haben*

Bittrex hat immer wieder bewiesen, dass sie ein vertrauenswürdiges Unternehmen sind. Sie haben mehrfach gezeigt dass sie auf die Community achtgeben und proaktiv Maßnahmen ergreifen, um die Seriösität der von ihnen gehosteten Projekte zu bewerten und Investoren zu schützen. Sollten die von ihnen aufgestellten Regularien und Vereinbarungen nicht zustande kommen, wird das CFC weder anerkannt noch zugelassen. Wir legen viel Wert auf Freiheit und R3D soll genau das repräsentieren. Hätten wir nicht die Absicht all dem gerecht zu werden und einzulösen, was wir hier beschreiben, hätten wir nicht einmal daran gedacht Bittrex zu wählen, da bei Verfehlung ihrer Regularien, alle CFC-Coins zurückgekauft und die Kampagne gekündigt würde.


*Der Preis und Grundgedanken dazu*

Der Preis ergibt sich aus unseren Berechnungen der Nutzung der R3D-Dienste. Wir haben im Team zusammengearbeitet und sind zu mathematischen Ergebnissen, bezüglich Service-Gebühren, zukünftige Prognosen und wie der Betrieb und das Netzwerk beeinflusst werden wird, gekommen. Der Preis ist so niedrig wie möglich angesetzt, um es jedem zu ermöglichen R3D zu kaufen und damit zu beginnen sie zu benutzen. R3D ist günstig genug, so dass z.B. Promotion oder ein Faucet für Deinen Blog, oder als Spende oder Tip an andere, nicht viel kosten würde. Es ist unser Ziel, R3D so weit wie möglich zu verbreiten, und beide Seiten, die der Crypto-Welt wie auch außerhalb einzuladen, die Möglichkeiten von R3D zu nutzen.

Unser Kollektiv besteht nicht nur aus erfahrenen Entwicklern, Ökonomen und Strategen, sondern auch aus großartigen Unterstützern - wie man es sich nur wünschen kann. Wir haben direkte Verbindungen zu einigen bekannten Pools die für R3D sofort nach Release aktiv ihre Arbeit aufnehmen können und für AuxPoW konfiguriert sein werden.

 
Nach Beendigung des CFC’s werden wir Geldmittel bereitstellen für:

  • Global positionierte Nodes und Pools (um sicherzustellen, dass das Netzwerk sowohl in Bezug zur Hashpower als auch als Sync-Location gleichmäßig verteilt ist.)
  • Inserate und Artikel für andere Communities, Technologie-bezogene Seiten und Seiten innerhalb der Crypto-Welt.
  • Weitere Entwickler um an alternativen R3D-Clients zu arbeiten (Falls Du ein erfahrener nodejs-Developer sein solltest - wir suchen), wie auch weiterführende Entwicklungen auf Anfrage.
  • Weitere Designer die ihre Kreativität auf unkonventionelle Art und Weise ausleben, etwa Billboards, Tshirts/Sweatshirts, und weiteres Zubehör (Mousepads, thumb drives etc.)
  • Gebühren für alle möglichen zusätzlichen Gelegenheiten/Anwendungen die für R3D und die Communities nützlich sein könnten wenn unsere Plattform genutzt wird.
  • Informationsmaterial, etwa Video-Seminare/Tutorials wie eine eigene R3D-Seite erstellt und angeboten werden kann, Inhalte geteilt werden können, wie Deine Daten am besten geschützt werden können, wie eine Seite oder ein Feed unmittelbar repliziert werden kann.
  • Mobil-Entwicklung (wichtig!)



Um R3D zu verbreiten und wahrgenommen zu werden, versuchen wir über die typischen Methoden hinauszugehen. Unser Team arbeitet einerseits zusammen, gleichzeitig haben alle ihre spezialisierten Bereiche und Einsatzmittel was es ermöglichen wird potentiell endlose Anwendungsmöglichkeiten anzubieten. Alle Mitglieder haben sich dazu verpflichtet sich der Entwicklung, Marketing und allem was nötig ist, um R3D wachsen zu lassen, in Vollzeit zu widmen. R3D ermächtigt den Anbieter von Inhalten und gibt Communities die Möglichkeit, über ihre geteilten Inhalte R3D’s zu erwerben. Wir gehen davon aus, dass unsere User-Base exponentiell wachsen wird, sobald der Öffentlichkeit mehr davon gezeigt werden kann wie R3D funktioniert und genutzt werden kann.

Jeder Coin der nicht während des CFC’s verkauft wird, wird vernichtet. R3D ist so entworfen, dass das keinen negativen Einfluss haben wird. R3D stellt endlose Möglichkeiten bereit und wir fangen gerade erst an. Fragen der Community sind gerne gesehen.


 
tempus (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960
Merit: 1128


View Profile
August 25, 2015, 11:18:48 PM
 #2

Ein paar kurze Anmerkungen, warum ich persönlich so fasziniert von diesem Projekt bin:

Es vereint meiner Ansicht nach alles, was Crypto im Bestfall ausmachen kann:

1. Dezentral
2. durchaus idealistischer Ansatz (Antizensur, Verschlüsselung etc.)
3. durchdachtes ökonomisches Konzept
4. Potential, aus sich selbst heraus Wachstum zu erzeugen
5. Hohes technisches Innovationspotential, endlose Möglichkeiten in neue Bereiche vorzustoßen (soziale Netzwerke etc.)
6. Sie haben Syntaks, den besten Dev den ich persönlich kenne, von dem Projekt überzeugen können
7. Insgesamt einfach weit mehr als eben nur ein neuer Altcoin... eher ein Gesamtkonzept das über sich selbst hinaus weist.
8. Als Investment sowieso interessant, aber v.a.: Null Inflation... "Nullsummenspiel".


Ich stelle mir immer die Frage, egal welches Projekt ich mir anschaue, ob es wohl wirklichen Nutzen hätte und tatsächlich benutzt würde, wenn es von der Entwicklung her schon so weit wäre dass all die guten Vorsätze bereits Realität wären. Bei Anon-Coins beantworte ich die Frage mit "ja" - falls sie es schaffen sollten ihre Versprechen wirklich einzulösen. Dasselbe gilt natürlich für Etherium und einige andere innovative Projekte. Ob sie ihre Versprechen halten können kann man nie wissen, aber sehr oft ist es so, dass ich persönlich die Frage unabhängig davon sowieso mit "nein" beantworte. Denn die allermeisten Altcoins funktionieren nur besser oder schlechter als Spekulationsobjekt, ohne echte Zukunftsfähigkeit.

Bei diesem Projekt beantworte ich die Frage ob es benutzt würde, falls es von der Entwicklung schon weit wäre absolut "ja". Und eben nicht ausschließlich um Profit zu machen, wobei ich darauf selbst durchaus Wert lege. Der idealistische Ansatz, eine Plattform aufzubauen die gleichzeitig einem sozialen Netzwerk entspricht das letztlich endlos und auf alle möglichen Bereiche erweiterbar ist, inklusive einem inhärenten Bezahlsystem von Beginn an, hat m.A.n. absolut hohes Potential. Ich persönliche gehe davon aus, dass die Zukunft von Crypto-Währungen in einer Kombination mit so ziemlich allem liegt was wir vom Internet kennen. Auch der tendenziell anarchistische Ansatz, die Blockchain-Technologie zu nutzen um Zensur unmöglich zu machen ist mir persönlich sehr sympathisch und entspricht durchaus auch dem Zeitgeist... da Zensur zunimmt. Von Ländern wie China und Russland ist es sowieso bekannt, aber wir sehen auch in Europa und Deutschland Ansätze davon, bzw. geht es zumindest teilweise schon darüber hinaus.

Es gibt übrigens einige User die Beispiele dafür posten... etwa:



Ein paar deutsche Artikel zum Thema Zensur und wie verbreitet sie ist:
https://netzpolitik.org/tag/zensur/

Netzpolitik stand ja selbst vor kurzem noch im Fokus, Stichwort "Landesverrat":

#Landesverrat: Innenministerium wusste nicht nur von Strafanzeigen gegen uns, sondern billigte sie sogar
https://netzpolitik.org/2015/landesverrat-innenministerium-wusste-nicht-nur-von-strafanzeigen-gegen-uns-sondern-billigte-sie-sogar/


Und je weiter solche Entwicklungen weltweit fortschreiten, desto deutlicher werden auch die Gegenbewegungen. Und das ist eigentlich der Hauptgrund, warum ich so hohes Potential in diesem Projekt sehe - falls es denn überhaupt starten kann.


Um auch ein paar Kritikpunkte nicht zu verschweigen, bzw. Gründe die dem Erfolg im Wege stehen könnten: Es ist momentan nicht sehr wahrscheinlich, dass das CFC-Limit erreicht wird. Meiner Meinung liegt das v.a. an fehlender Aufmerksamkeit, fehlender "Quantität". Die Reaktionen im Original-Thread waren zuerst negativ, Scam-Beschuldigungen etc. Mittlerweile sind offenbar die meisten, die auf dieses Projekt aufmerksam wurden von der Aufrichtigkeit und auch den Fähigkeiten des Teams überzeugt, was v.a. an Syntaks (Twoturtles im Forum) liegt der eine hohe Reputation genießt. Aber: Es fehlt einfach an "Aufmerksamkeits-Quantität" und die Zeit zur Erreichung des CFC-Limits scheint mir zu kurz zu sein. Wäre ich Teil des Teams hätte ich vermutlich vorgeschlagen dass zuerst mal einige Wochen auf die Trommeln gehauen wird, alles erklärt wird, Diskussionen und gewisse Kontroversen geführt werden um im besten Fall eine Art Graswurzel-Bewegung zu starten und ich glaube, dieses Projekt hätte durchaus das Potential dazu. Ich weiß nicht ob es einen Plan B gibt, ob und wie es starten könnte falls das CFC-Limit nicht erreicht werden sollte, aber hoffe dass sie einen Weg finden.


Noch zwei Lesetips um den Gesamtüberblick etwas abzurunden:

Syntaks Erklärung, die insgesamt einen sehr guten Überblick gibt:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1141617.msg12046250#msg12046250

Ein sehr guter Post von Yak:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1141617.msg12212875#msg12212875


Vaagar
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 639
Merit: 500



View Profile
August 26, 2015, 07:53:12 AM
 #3


Ein paar deutsche Artikel zum Thema Zensur und wie verbreitet sie ist:
https://netzpolitik.org/tag/zensur/

Netzpolitik stand ja selbst vor kurzem noch im Fokus, Stichwort "Landesverrat":

#Landesverrat: Innenministerium wusste nicht nur von Strafanzeigen gegen uns, sondern billigte sie sogar
https://netzpolitik.org/2015/landesverrat-innenministerium-wusste-nicht-nur-von-strafanzeigen-gegen-uns-sondern-billigte-sie-sogar/

*Aluhut auf*
Netzpolitik.org ist genauso ein Lobby-Verein wie der Axel-Springer-Verlag nur etwas besser getarnt mit guten Verbindungen zu Politikern. Die Landesverrat-Sache halt ich sowieso nur für Medienwirksames Blabla um den schein zu erwecken, dass im Internet der "Feind" lauert.
*Aluthut ab*

Bezüglich R3D: Die Vision ist intressant und nur die Zukunft weiß, ob sich solche eine Plattform durchsetzen wird. Hab jetzt mal für 0,1 BTC R3D´s geholt um die Idee bisschen zu supoorten.


                ,╓▄▄▄▄▄▄▄▄▄╓                
            ╓▄█████████████████▄╖           
         ╓▄█████▀▀'▒,,,,,╠'▀▀█████▄,        
       ,▓███▀╜,▄▄███████████▄▄,╙▀████╖      
      ▄███▀ ▄█████▀▀"``╙"▀▀█████▄ ▀███▄     
     ▓███╜╓████▀ ,▄▄█████▄▄, ▀████,╙███▌    
    ▓███`╔███▀ ╓▓███▀▀▀▀▀████╖ ▀███@"███▌   
   ]███▌┌███▌ ▐███         ███▄ ▐███ ▐███,  
   ▐███ ▐███ .███           ███  ███▌ ███▌  
   ▐███ ▐███ '███           ███  ███▌ ███▌  
   ]███@╙███@ ▀██▌        ,▄██▌ ▐███ ▐███`  
    ▓███ ▐███▄ ╙██▀╩     9███╜ ╔███▀,███▌   
     ████,╙███▌               ▓███╜,████    
      ▀███▄ ▀╜                 ▀▀ ▄███▌     
       ╙████▄,                 ╓▄████╜      
         ╙█████▄▄╓,       ,╓▄▄█████▀        
            ▀▀█████████████████▀▀           
                '▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀'

CloakCoin |  Trustless Anonymous Cryptocurrency |  PoSA3
Forum | Bitcointalk |  Twitter |  Facebook |  VK |  Reddit |  CloakTV |  Instagram |  IRC-Chat |  Faucet
tempus (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960
Merit: 1128


View Profile
August 26, 2015, 03:00:34 PM
 #4


Ein paar deutsche Artikel zum Thema Zensur und wie verbreitet sie ist:
https://netzpolitik.org/tag/zensur/

Netzpolitik stand ja selbst vor kurzem noch im Fokus, Stichwort "Landesverrat":

#Landesverrat: Innenministerium wusste nicht nur von Strafanzeigen gegen uns, sondern billigte sie sogar
https://netzpolitik.org/2015/landesverrat-innenministerium-wusste-nicht-nur-von-strafanzeigen-gegen-uns-sondern-billigte-sie-sogar/

*Aluhut auf*
Netzpolitik.org ist genauso ein Lobby-Verein wie der Axel-Springer-Verlag nur etwas besser getarnt mit guten Verbindungen zu Politikern. Die Landesverrat-Sache halt ich sowieso nur für Medienwirksames Blabla um den schein zu erwecken, dass im Internet der "Feind" lauert.
*Aluthut ab*
 

Das.... sehe ich schon sehr anders. Meiner Ansicht nach ist Netzpolitik.org so wie Journalismus sein sollte. Erstens Expertise, zweitens wirklich kritisch, drittens nicht nur abschreiben sondern echter Journalismus. Mit Springer finde ich das absolut nicht vergleichbar. ;-)



Quote

Bezüglich R3D: Die Vision ist intressant und nur die Zukunft weiß, ob sich solche eine Plattform durchsetzen wird. Hab jetzt mal für 0,1 BTC R3D´s geholt um die Idee bisschen zu supoorten.

Danke! Und ja, wie gut die Zukunftsaussichten eines konkreten Projekts sind ist natürlich nie vollkommen berechenbar. Aber die Idee hat m.A.n. absolut Potential und ich bin sicher, dass sie sich in irgendeiner Art, vielleicht auch auf mehrere Arten, durchsetzen wird. Und in diesem konkreten Fall bin ich persönlich einfach auch sehr vom Team überzeugt da ich Syntaks und Stoner kenne vor denen ich großen Respekt habe, sowohl was Fähigkeiten betrifft (Syntaks ist einfach ein genialer Dev) wie auch menschlich.
sofu
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1890
Merit: 1085

Degenerate Crypto Gambler


View Profile
August 26, 2015, 08:23:00 PM
 #5

Finde 800/4000BTC IPO ist ziemlich teuer. Hört sich zwar interessant an, aber bei der momentanen Altcoin Depression hab ich meine Zweifel. Ein Dev und ein Community Manager müssen das erstmal stemmen. Im Moment meide ich Altcoins, aber vor 1,5 Jahren hätte ich bestimmt paar BTC reingeworfen.

tempus (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960
Merit: 1128


View Profile
August 26, 2015, 09:26:23 PM
 #6

Finde 800/4000BTC IPO ist ziemlich teuer. Hört sich zwar interessant an, aber bei der momentanen Altcoin Depression hab ich meine Zweifel. Ein Dev und ein Community Manager müssen das erstmal stemmen. Im Moment meide ich Altcoins, aber vor 1,5 Jahren hätte ich bestimmt paar BTC reingeworfen.

Das Team insgesamt ist größer, es sind nicht nur die beiden... aber die beiden kenne ich persönlich. Aber Du hast insofern Recht, als dass es bisher nicht besonders danach aussieht, als ob das ICO erfolgreich beendet werden kann. Allerdings finde ich es nicht teuer, da mir ein professionelles Projekt mit großen Plänen, einem guten Team und Money-Backing lieber ist, als so viele Projekte die mit "fair-distribution" und "no premine" werben, dann für 3 Monate nen kleinen Hype mit vielen Verlierern und wenigen Gewinnern (oft genug die Devs selbst) erleben, bevor sie auf der Crypto-Müllkippe landen.

Ich habe diesen Thread eigentlich genau deshalb eröffnet, weil ich zumindest das Potential einer Art Grasswurzel-Bewegung sehe - einfach weil R3D auch thematisch und technisch über Crypto wie wir es normalerweise kennen, hinausgeht. Heißt wiederum nicht das ich superzuversichtlich bin, aber... vielleicht wirds ja doch noch was. Mein Eindruck ist das sich viele v.a. deshalb zurückhalten weil sie davon ausgehen, dass das ICO scheitern wird, was einerseits verständlich, aber eben einer selbsterfüllenden Prophezeiung gleichkäme. Und das wäre echt verdammt schade.
phantastisch
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2271
Merit: 1363



View Profile
August 27, 2015, 07:16:58 AM
 #7

Was hindert mich daran als zensierender soviele r3d wie möglich zu kaufen und die Währung teuer zu machen / Zugang zu verwehren ?
Solange r3d billig ist kann ich für nen appel und ein ei, soviele wie möglich kaufen. Wenn es teuer ist können viele die auf soetwas angewiesen wären nicht mehr teilnehmen.

Die künstliche Knappheit passt für mich nicht mit dem Gedanken zusammen, dass der Preis wegen der Zugänglichkeit gewählt wurde, das ist ja immer ein Investorenanreiz. Mining steht auch ein wenig vor dem henne/ ei Problem. Wird es nicht benutzt gibt's keine Gebühren, ohne Gebühren keine dezentralisierung und ausreichender Schutz des Netzwerks.

Wäre da potential drin, wäre eine Übernahme extrem einfach. Im Moment siehts aus wie ein schlecht durchdachter Moneygrab.

HOWEYCOINS   ▮      Excitement and         ⭐  ● TWITTER  ● FACEBOOK   ⭐       
  ▮    guaranteed returns                 ●TELEGRAM                         
  ▮  of the travel industry
    ⭐  ●Ann Thread ●Instagram   ⭐ 
✅    U.S.Sec    ➡️
✅  approved!  ➡️
tempus (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960
Merit: 1128


View Profile
August 27, 2015, 07:50:28 AM
 #8

Was hindert mich daran als zensierender soviele r3d wie möglich zu kaufen und die Währung teuer zu machen / Zugang zu verwehren ?
Solange r3d billig ist kann ich für nen appel und ein ei, soviele wie möglich kaufen. Wenn es teuer ist können viele die auf soetwas angewiesen wären nicht mehr teilnehmen.

Die künstliche Knappheit passt für mich nicht mit dem Gedanken zusammen, dass der Preis wegen der Zugänglichkeit gewählt wurde, das ist ja immer ein Investorenanreiz. Mining steht auch ein wenig vor dem henne/ ei Problem. Wird es nicht benutzt gibt's keine Gebühren, ohne Gebühren keine dezentralisierung und ausreichender Schutz des Netzwerks.

Wäre da potential drin, wäre eine Übernahme extrem einfach. Im Moment siehts aus wie ein schlecht durchdachter Moneygrab.


Angenommen, Du wolltest zensieren und hättest genug Geld um den "Aufkauf-Plan" in die Tat umzusetzen oder das zumindest zu versuchen... wie würdest Du das machen und was würde Deiner Ansicht nach daraus folgen? Geht mir nur darum Deine Argumente etwas konkreter diskutieren zu können.
phantastisch
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2271
Merit: 1363



View Profile
August 27, 2015, 08:39:41 PM
 #9

Was hindert mich daran als zensierender soviele r3d wie möglich zu kaufen und die Währung teuer zu machen / Zugang zu verwehren ?
Solange r3d billig ist kann ich für nen appel und ein ei, soviele wie möglich kaufen. Wenn es teuer ist können viele die auf soetwas angewiesen wären nicht mehr teilnehmen.

Die künstliche Knappheit passt für mich nicht mit dem Gedanken zusammen, dass der Preis wegen der Zugänglichkeit gewählt wurde, das ist ja immer ein Investorenanreiz. Mining steht auch ein wenig vor dem henne/ ei Problem. Wird es nicht benutzt gibt's keine Gebühren, ohne Gebühren keine dezentralisierung und ausreichender Schutz des Netzwerks.

Wäre da potential drin, wäre eine Übernahme extrem einfach. Im Moment siehts aus wie ein schlecht durchdachter Moneygrab.


Angenommen, Du wolltest zensieren und hättest genug Geld um den "Aufkauf-Plan" in die Tat umzusetzen oder das zumindest zu versuchen... wie würdest Du das machen und was würde Deiner Ansicht nach daraus folgen? Geht mir nur darum Deine Argumente etwas konkreter diskutieren zu können.

Da wir ja ökonomisch bleiben wollen wäre die erste Wahl eine 51% Attacke um die Kontrolle und das Vertrauen zu zerstören. Denn immerhin würde es mir ja gegen den Strich gehen, dass jemand sich ohne Möglichkeit der Zensur über mich äußert.

Aber da du ja von Aufkaufplan gesprochen hast. Ich würde versuchen mir einen Core-Dev zu kaufen mit Repo-Rechten, der notwendige Changes im Fall der Fälle blockiert, oder vielleicht sogar eigene bessere Ideen in einem Hardfork unterbringt.

Dann würde ich viele R3D kaufen, den Preis künstlich hochhalten, sodass es weh tut, die Währung zu benutzen. Mit dem steigenden Preis wären dann viele vor dem Dilemma, benutzen oder spekulieren. Also würden die Gebühren sinken, die die Miner kassieren. Jetzt kann man natürlich die Preise für Posts und Dateien versuchen zu senken damit wieder mehr gepostet wird, doch erstens kann das mein Core-Dev sicher verhindern und zweitens der Mining-Anreiz ist nicht mehr auf dem selben Niveau wie vorher.
Wenn ich ausreichend R3D habe um den Preis über Monate kontinuierlich zu senken, verschwinden die Miner wieder da sie weniger R3D erhalten um ihre Kosten zu senken. Und damit wären wir wieder bei der nun einfacheren 51%.
Das mit dem Core-Dev kannst du dir auch wegdenken,wenn du es für zu abstrakt / absurd hältst.
Alles mit dem Hintergedanken, dass ich jemand mit speziellen Interessen an Zensur wäre.

Das ganze Thema geht viel tiefer als verschlüsselte Nachrichten auf der Blockchain.

Wenn man tatsächlich so etwas durchführen möchte, baut man das am besten auf einer nicht so leicht zu manipulierenden,existierenden Blockchain mit hohem, dezentralem Miningoutput und hält die Kosten für die Nachrichten im Mikrocent bereich. Mit Spam ist zu rechnen.

Ich mein ich gönne jedem Entwickler seine Kohle, aber R3D hört sich an wie der nächste Trend auf den man aufspringen soll für nen Pump&Dump.
Weil gegen Zensur und so.

I'm out.

HOWEYCOINS   ▮      Excitement and         ⭐  ● TWITTER  ● FACEBOOK   ⭐       
  ▮    guaranteed returns                 ●TELEGRAM                         
  ▮  of the travel industry
    ⭐  ●Ann Thread ●Instagram   ⭐ 
✅    U.S.Sec    ➡️
✅  approved!  ➡️
tempus (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960
Merit: 1128


View Profile
August 27, 2015, 09:42:03 PM
 #10

Was hindert mich daran als zensierender soviele r3d wie möglich zu kaufen und die Währung teuer zu machen / Zugang zu verwehren ?
Solange r3d billig ist kann ich für nen appel und ein ei, soviele wie möglich kaufen. Wenn es teuer ist können viele die auf soetwas angewiesen wären nicht mehr teilnehmen.

Die künstliche Knappheit passt für mich nicht mit dem Gedanken zusammen, dass der Preis wegen der Zugänglichkeit gewählt wurde, das ist ja immer ein Investorenanreiz. Mining steht auch ein wenig vor dem henne/ ei Problem. Wird es nicht benutzt gibt's keine Gebühren, ohne Gebühren keine dezentralisierung und ausreichender Schutz des Netzwerks.

Wäre da potential drin, wäre eine Übernahme extrem einfach. Im Moment siehts aus wie ein schlecht durchdachter Moneygrab.


Angenommen, Du wolltest zensieren und hättest genug Geld um den "Aufkauf-Plan" in die Tat umzusetzen oder das zumindest zu versuchen... wie würdest Du das machen und was würde Deiner Ansicht nach daraus folgen? Geht mir nur darum Deine Argumente etwas konkreter diskutieren zu können.

Da wir ja ökonomisch bleiben wollen wäre die erste Wahl eine 51% Attacke um die Kontrolle und das Vertrauen zu zerstören. Denn immerhin würde es mir ja gegen den Strich gehen, dass jemand sich ohne Möglichkeit der Zensur über mich äußert.

Aber da du ja von Aufkaufplan gesprochen hast. Ich würde versuchen mir einen Core-Dev zu kaufen mit Repo-Rechten, der notwendige Changes im Fall der Fälle blockiert, oder vielleicht sogar eigene bessere Ideen in einem Hardfork unterbringt.

Dann würde ich viele R3D kaufen, den Preis künstlich hochhalten, sodass es weh tut, die Währung zu benutzen. Mit dem steigenden Preis wären dann viele vor dem Dilemma, benutzen oder spekulieren. Also würden die Gebühren sinken, die die Miner kassieren. Jetzt kann man natürlich die Preise für Posts und Dateien versuchen zu senken damit wieder mehr gepostet wird, doch erstens kann das mein Core-Dev sicher verhindern und zweitens der Mining-Anreiz ist nicht mehr auf dem selben Niveau wie vorher.
Wenn ich ausreichend R3D habe um den Preis über Monate kontinuierlich zu senken, verschwinden die Miner wieder da sie weniger R3D erhalten um ihre Kosten zu senken. Und damit wären wir wieder bei der nun einfacheren 51%.
Das mit dem Core-Dev kannst du dir auch wegdenken,wenn du es für zu abstrakt / absurd hältst.
Alles mit dem Hintergedanken, dass ich jemand mit speziellen Interessen an Zensur wäre.

Das ganze Thema geht viel tiefer als verschlüsselte Nachrichten auf der Blockchain.

Wenn man tatsächlich so etwas durchführen möchte, baut man das am besten auf einer nicht so leicht zu manipulierenden,existierenden Blockchain mit hohem, dezentralem Miningoutput und hält die Kosten für die Nachrichten im Mikrocent bereich. Mit Spam ist zu rechnen.

Ich mein ich gönne jedem Entwickler seine Kohle, aber R3D hört sich an wie der nächste Trend auf den man aufspringen soll für nen Pump&Dump.
Weil gegen Zensur und so.

I'm out.

Interessantes Szenario. Ich kann leider erst morgen oder übermorgen ausführlicher antworten. Was ich sehr gut fände wäre, wenn Du es  in den Original-Thread schreibst. Denn abgesehen davon das es wie gesagt interessant ist, ist dort die Chance auf kompetente Antwort höher als von mir hier.
tempus (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960
Merit: 1128


View Profile
August 28, 2015, 06:22:59 AM
Last edit: August 28, 2015, 08:33:36 AM by tempus
 #11

Was hindert mich daran als zensierender soviele r3d wie möglich zu kaufen und die Währung teuer zu machen / Zugang zu verwehren ?
Solange r3d billig ist kann ich für nen appel und ein ei, soviele wie möglich kaufen. Wenn es teuer ist können viele die auf soetwas angewiesen wären nicht mehr teilnehmen.

Die künstliche Knappheit passt für mich nicht mit dem Gedanken zusammen, dass der Preis wegen der Zugänglichkeit gewählt wurde, das ist ja immer ein Investorenanreiz. Mining steht auch ein wenig vor dem henne/ ei Problem. Wird es nicht benutzt gibt's keine Gebühren, ohne Gebühren keine dezentralisierung und ausreichender Schutz des Netzwerks.

Wäre da potential drin, wäre eine Übernahme extrem einfach. Im Moment siehts aus wie ein schlecht durchdachter Moneygrab.


Angenommen, Du wolltest zensieren und hättest genug Geld um den "Aufkauf-Plan" in die Tat umzusetzen oder das zumindest zu versuchen... wie würdest Du das machen und was würde Deiner Ansicht nach daraus folgen? Geht mir nur darum Deine Argumente etwas konkreter diskutieren zu können.

Da wir ja ökonomisch bleiben wollen wäre die erste Wahl eine 51% Attacke um die Kontrolle und das Vertrauen zu zerstören. Denn immerhin würde es mir ja gegen den Strich gehen, dass jemand sich ohne Möglichkeit der Zensur über mich äußert.

Aber da du ja von Aufkaufplan gesprochen hast. Ich würde versuchen mir einen Core-Dev zu kaufen mit Repo-Rechten, der notwendige Changes im Fall der Fälle blockiert, oder vielleicht sogar eigene bessere Ideen in einem Hardfork unterbringt.

Dann würde ich viele R3D kaufen, den Preis künstlich hochhalten, sodass es weh tut, die Währung zu benutzen. Mit dem steigenden Preis wären dann viele vor dem Dilemma, benutzen oder spekulieren. Also würden die Gebühren sinken, die die Miner kassieren. Jetzt kann man natürlich die Preise für Posts und Dateien versuchen zu senken damit wieder mehr gepostet wird, doch erstens kann das mein Core-Dev sicher verhindern und zweitens der Mining-Anreiz ist nicht mehr auf dem selben Niveau wie vorher.
Wenn ich ausreichend R3D habe um den Preis über Monate kontinuierlich zu senken, verschwinden die Miner wieder da sie weniger R3D erhalten um ihre Kosten zu senken. Und damit wären wir wieder bei der nun einfacheren 51%.
Das mit dem Core-Dev kannst du dir auch wegdenken,wenn du es für zu abstrakt / absurd hältst.
Alles mit dem Hintergedanken, dass ich jemand mit speziellen Interessen an Zensur wäre.

Das ganze Thema geht viel tiefer als verschlüsselte Nachrichten auf der Blockchain.

Wenn man tatsächlich so etwas durchführen möchte, baut man das am besten auf einer nicht so leicht zu manipulierenden,existierenden Blockchain mit hohem, dezentralem Miningoutput und hält die Kosten für die Nachrichten im Mikrocent bereich. Mit Spam ist zu rechnen.

Ich mein ich gönne jedem Entwickler seine Kohle, aber R3D hört sich an wie der nächste Trend auf den man aufspringen soll für nen Pump&Dump.
Weil gegen Zensur und so.

I'm out.



So, ich will mich mal an einer ausführlichen Antwort aus meiner Sicht versuchen. Allerdings möchte ich noch mal darauf hinweisen das ich nicht zum Team gehöre und keine besonders tiefgehenden technischen Kenntnisse habe. Insofern wäre ein direkter Dialog mit Syntaks oder Stoner im offiziellen Thread sicherlich deutlich interessanter und die Antworten kompetenter.

1. Was den Kauf eines Core-Dev's betrifft... das ist ein Szenario das zwar theoretisch denkbar ist, aber theoretisch bei jedem anderen Projekt ebenfalls denkbar ist, auch bei Bitcoin. Anders gesagt: Solche Risiken, menschliche Schwächen aller Art, kann man sicherlich nie und bei gar nichts vollkommen ausschließen. Gleichzeitig ist die Frage, wie effektiv so etwas wäre. Es wäre ein Dev von mehreren und innerhalb eines größeren Teams, der sich gegen seine Kollegen stellen und sich auch vor der Community rechtfertigen müsste. Insofern ist da die Frage, inwiefern das letztlich wirklich effektiv wäre - falls man es denn schafft. Ich habe da starke Zweifel.

2. 51%-Attacke: Auch das ist ein Risiko das wir bei jedem Crypto-Projekt sehen. Selbst Bitcoin ist davor ja alles andere als sicher. Ich erinnere da an Ghash.io. Das einzige Gegenmittel ist höchstmögliche Dezentralität, was m.A.n. ein vor allem auf lange Sicht schwer lösbares Problem ist, da alle Arten von Systemen dazu neigen sich zu zentralisieren. Bei R3D wird ja v.a. durch merged mining und die ständig anfallenden Fees versucht, das System möglichst attraktiv für Miner zu machen und eine höchstmögliche Dezentralisierung zu gewährleisten. Grundlegend ist der Ansatz ja: Je attraktiver es für Nutzer ist, eben nicht nur aus finanzieller Hinsicht für Trader mit dem Ziel für Profite, desto attraktiver ist es für Miner... und wie gesagt: Auf zwei Arten.... Fees und merged mining.

3. Würde man viel Geld investieren und so viele Einheiten der Währung kaufen, dass der Preis derart hoch wäre das die Nutzung nach derzeitigem Preis uninteressant würde sind Preisanpassung ja keineswegs ausgeschlossen. Ich habe das sehr kurz mit Syntaks besprochen, bzw. ihn vor einiger Zeit kurz gefragt inwiefern die derzeitigen Preise als fix zu gelten haben und das sind sie nicht. Ich müsste mich da noch mal näher informieren, wie genau Preisanpassungen funktionieren würden, aber ich denke nicht das es ein großes Problem wäre Fees vom Preis her z.B. in einem Dollarbereich zu berechnen und dann schwanken zu lassen. Und Du sagst ja auch selbst: "Also würden die Gebühren sinken, die die Miner kassieren. Jetzt kann man natürlich die Preise für Posts und Dateien versuchen zu senken damit wieder mehr gepostet wird, doch erstens kann das mein Core-Dev sicher verhindern und zweitens der Mining-Anreiz ist nicht mehr auf dem selben Niveau wie vorher."

Würden die Preise angepasst und in R3D gerechnet sinken, der Kurs jedoch so hoch sein das es in BTC und Dollar keinen Unterschied gäbe, würde auch der Mining-Anreiz keineswegs sinken. Meiner Ansicht nach würde der Anreiz sogar steigen, da ein solcher Kursanstieg ja eher zu gesteigertem Gesamt-Interesse führen würde. Denn frag Dich mal wie die Reaktion der Öffentlichkeit ausfallen würde wenn irgendjemand, der das System zerstören will den Kurs auf dem Markt in die Höhe treibt... Der könnte seine Absichten ja eher nicht öffentlich machen. Der Effekt wäre, das die Öffentlichkeit glauben würde, das Investoren das Potential von R3D erkannt haben... irgendwas gigantisch Großes darin sehen. Selbst Menschen die bisher nie davon gehört haben würden darauf aufmerksam.

Du brauchst in dem Szenario also den Core-Dev, der Preis-/Fee-Anpassungen verhindert... aber wie das praktisch möglich sein soll ist mir ein Rätsel? Wie soll er sich gegen seine Kollegen und die Community durchsetzen?

Aber: Nehmen wir nur mal theoretisch an, Preise würden nicht angepasst und das System würde tatsächlich unattraktiv... dann würde der Preis danach ja relativ schnell wieder fallen so dass die Nutzung wieder attraktiver wäre. Derjenige der durch Aufkaufen eine Unattraktivität erzeugen wollte hätte dazu beigetragen zuerst mal eine erhöhte Aufmerksamkeit zu schaffen und erst mit einer gewissen Verzögerung würde die tatsächliche Nutzung zurückgehen, und wie gesagt: Nur dann, wenn die Preise nicht angepasst würden. Und mit weiterer Verzögerung würde der Kurs dann deshalb wiederum fallen, womit sich die Preise wieder einpendeln würden... Und Mr-X würde dann auf seinen R3D sitzen und nicht so genau wissen ob er seine Verluste realisieren soll, was die Nutzung des Systems ja weiter verbilligen würde oder halten soll...

Und wie gesagt: Alles unter der Überschrift das irgendwie geschafft werden würde, die Preise für die Nutzung (Fees) NICHT anzupassen.


Und nehmen wir auch noch an, die ganze Aktion würde zum Erfolg führen... dann wäre das verdammt teuer und würde, wie schon gesagt, dem gesamten Projekt und der Idee unglaublich Aufmerksamkeit bringen, gerade wegen der Aufkauf-Aktion und den 1000%-Plus-Kursen... was wäre wohl die Folge? Es würden Kopien aus dem Boden schießen. Andere Teams würden die Schlussfolgerung ziehen, dass die Idee der Antizensur und allem was R3D sonst noch ausmacht, extrem attraktiv ist. So wie der Bitcoin-Hype die Ursache für hunderte von Altcoins war, wäre es dann mit R3D. Und wer heute Bitcoin auf welche Art auch immer zerstört, kriegt damit ja nicht die Idee der dezentralen Crypto-Währung aus der Welt.


Unterm Strich finde ich Dein Szenario durchaus interessant, aber abgesehen von einigen Risiken die man sowieso nie und bei keinem Crypto-Projekt und keinem Invest ausschließen kann, egal in welchem Bereich, würde eine Aufkauf-Aktion mit einiger Sicherheit das Gegenteil dessen bewirken was beabsichtigt wäre. Denn abgesehen davon das es zweifelhaft wäre damit einem Projekt das Genick zu brechen wäre es ein gigantischer Schub für die Grundidee.

Was diese Sorge von Dir betrifft:

Ich mein ich gönne jedem Entwickler seine Kohle, aber R3D hört sich an wie der nächste Trend auf den man aufspringen soll für nen Pump&Dump.
Weil gegen Zensur und so.


Ich finde absolut nachvollziehbar dass man solche Möglichkeiten/Risiken immer hinterfragt... bei jedem Projekt. Aber abgesehen davon, dass man diesem Risiko im Crypto-Markt eben sowieso laufend ausgesetzt ist (selbst bei Bitcoin sind Sorgen dieser Art nie verstummt und Satoshi, wer auch immer es ist, hat noch ne Menge BTC um Kasse zu machen), sollte man seinen Blick da v.a. auf jene richten die ein Projekt hochziehen  und wie sie es tun. Und bisher läuft das CFC ja nicht besonders gut... Ein Team das einen PnD plant würde das eigene CFC aufkaufen und weit mehr hypen. Sie würden weit mehr Arbeit darein stecken Marketing zu betreiben und auch vor krassen Manipulationen aller Art nicht zurückschrecken als das sie laufend irgendwelche technischen Demos veröffentlichen, mit dem Wunsch das die Idee und die Technik für sich sprechen - was m.A.n. im Übrigen sehr schwer bis unmöglich ist. Ich selbst, wäre ich Teil des Teams, würde viel mehr Energie in Marketing stecken etc. Sätze wie Syntaks sie ab und zu mal bringt, im Sinne von  "it's not a "trader's coin"" sprechen ja nicht gerade für Hype.

Aber: Man muss meiner Ansicht da ja nicht folgen. Ich kenne ihn mittlerweile schon über ein Jahr und bin von seiner und Stoners Aufrichtigkeit überzeugt. Das andere, die sie nicht kennen, gewisse Zweifel haben ist absolut verständlich. Aber: Wenn man darüber nachdenkt, ob man in irgend/ein Projekt investiert oder nicht und mit welcher Intention es gestartet wurde, muss man es sich eben genau anschauen und eine Entscheidung treffen die all das mit einbezieht: Hat eine Idee Potential? Falls ja... ist es denkbar das sie auch kompetent umgesetzt wird? Sind die involvierten Personen nur an Kasse machen interessiert oder geht es darüber hinaus? etc... Vor diesen Fragen steht man immer, bei jeder Investition und in jedem Bereich. Selbst wenn ich einem Kumpel Geld leihe damit er ne Schreinerei aufmachen kann sind solche Fragen relevant.

Lange Rede kurzer Sinn... Ich halte gerade solche Diskussionen für sehr gut, weil ich der Ansicht bin das offene Gedankenspiele aller Art dazu beitragen können das man selbst bessere Einschätzungen treffen kann was Potentiale und Risiken betrifft, und es anderen ebenso geht. Das Dev-Kauf-Coin-Aufkauf-Szenario halte ich allerdings für total ineffektiv wenn es darum geht ein Projekt zu zerstören. Denn wie gesagt... selbst wenn man es damit killen würde, was ich schon extrem zweifelhaft finde, würde es die zugrundeliegende Idee stärken die man kaputt machen will...

Ich persönliche finde gerade die zugrundeliegende ökonomische Idee sehr interessant... das Closed-Loop-System. Denn es weist ja trotzdem oder vielleicht deshalb weit über sich selbst hinaus. Das gesamte Projekt ist darauf angelegt aus sich selbst heraus zu wachsen. Ob das funktioniert ist Zukunftsmusik falls es denn überhaupt starten wird. Die Chancen dafür sind m.A.n. aber dann gegeben, wenn es für echte Nutzung interessant ist... wenn Bedarf besteht. Und die grundlegende Idee einen Ort zu schaffen, an dem Zensur unmöglich wird, hat durchaus hohe Attraktivität in einer Welt in der das Internet in vielen Bereichen immer weiter eingeschränkt und Zensur immer stärker praktiziert wird. Wir Europäer kennen Zensur v.a. aus den Nachrichten und bezogen auf Länder wie etwa China. Aber abgesehen davon, dass auch in Europa fast jede News-Seite hart ihre Kommentare zensiert, soziale Netzwerke hochgradig moderiert werden, sind Märkte wie Russland oder China ja nicht gerade unattraktiv wenn es allgemein um Crypto geht. Insofern halte ich dieses Projekt unterm Strich als eines der interessantesten die mir bisher untergekommen sind... weil ich die Gesamtidee sehr faszinierend finde.

iamsterdam
Member
**
Offline Offline

Activity: 87
Merit: 10


View Profile
September 01, 2015, 11:07:21 PM
 #12

Ich denk schlussendlich geht es nur um bitcoin und die Devs stecken vil.500BTC ins Projekt aber 3500BTC teilen sie sich .(Falls man überhaupt so viel kauft..)Es geht immer nur BTC nicht vergessen  Wink
tempus (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960
Merit: 1128


View Profile
September 02, 2015, 06:35:15 AM
 #13

Ich denk schlussendlich geht es nur um bitcoin und die Devs stecken vil.500BTC ins Projekt aber 3500BTC teilen sie sich .(Falls man überhaupt so viel kauft..)Es geht immer nur BTC nicht vergessen  Wink


Das CFC/ICO ist dazu da, das Projekt professionell und in Vollzeit entwickeln zu können. Insofern gehts bei den eingenommenen BTC natürlich auch um Gehälter. Das ist kein Geheimnis. Allerdings werden es nicht 4000 BTC sondern maximal um die 800 BTC was das Minimum eines erfolgreichen CFCs ist. Worum es aber ganz sicher nicht bei dem Projekt geht: Irgendeine Art von Betrug...
iamsterdam
Member
**
Offline Offline

Activity: 87
Merit: 10


View Profile
September 02, 2015, 12:07:29 PM
 #14

Ich denk schlussendlich geht es nur um bitcoin und die Devs stecken vil.500BTC ins Projekt aber 3500BTC teilen sie sich .(Falls man überhaupt so viel kauft..)Es geht immer nur BTC nicht vergessen  Wink


Das CFC/ICO ist dazu da, das Projekt professionell und in Vollzeit entwickeln zu können. Insofern gehts bei den eingenommenen BTC natürlich auch um Gehälter. Das ist kein Geheimnis. Allerdings werden es nicht 4000 BTC sondern maximal um die 800 BTC was das Minimum eines erfolgreichen CFCs ist. Worum es aber ganz sicher nicht bei dem Projekt geht: Irgendeine Art von Betrug...

Um was geht es dan das irgend welche Leute  shitcoins haben ..und die Devs freuen sich um jedem BTC  Wink

tempus (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960
Merit: 1128


View Profile
September 02, 2015, 12:43:07 PM
 #15

Ich denk schlussendlich geht es nur um bitcoin und die Devs stecken vil.500BTC ins Projekt aber 3500BTC teilen sie sich .(Falls man überhaupt so viel kauft..)Es geht immer nur BTC nicht vergessen  Wink


Das CFC/ICO ist dazu da, das Projekt professionell und in Vollzeit entwickeln zu können. Insofern gehts bei den eingenommenen BTC natürlich auch um Gehälter. Das ist kein Geheimnis. Allerdings werden es nicht 4000 BTC sondern maximal um die 800 BTC was das Minimum eines erfolgreichen CFCs ist. Worum es aber ganz sicher nicht bei dem Projekt geht: Irgendeine Art von Betrug...

Um was geht es dan das irgend welche Leute  shitcoins haben ..und die Devs freuen sich um jedem BTC  Wink



Und warum setzt Du voraus, dass es sich bei diesem Projekt um einen Shitcoin handelt? Da würde ich gerne Argumete hören... ;-)
tempus (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960
Merit: 1128


View Profile
September 05, 2015, 11:14:27 PM
 #16

Kurzes Update: Das CFC-Minimum wurde nicht erreicht und gilt daher als gescheitert. Aber: Das R3D-Team hat sich nach alternativen Finanzierungsmöglichkeiten umgesehen und es scheint Grund zu Optimismus zu geben. Sicher ist m.A.n. dass das Projekt nicht in die Schublade wandern wird.
iamsterdam
Member
**
Offline Offline

Activity: 87
Merit: 10


View Profile
November 28, 2015, 01:08:19 AM
 #17

Kurzes Update: Das CFC-Minimum wurde nicht erreicht und gilt daher als gescheitert. Aber: Das R3D-Team hat sich nach alternativen Finanzierungsmöglichkeiten umgesehen und es scheint Grund zu Optimismus zu geben. Sicher ist m.A.n. dass das Projekt nicht in die Schublade wandern wird.


Was macht man kein Shidcoin geworden ?? Was willst du hören? Was macht man jetzt?
tempus (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960
Merit: 1128


View Profile
November 28, 2015, 01:57:07 AM
 #18

Kurzes Update: Das CFC-Minimum wurde nicht erreicht und gilt daher als gescheitert. Aber: Das R3D-Team hat sich nach alternativen Finanzierungsmöglichkeiten umgesehen und es scheint Grund zu Optimismus zu geben. Sicher ist m.A.n. dass das Projekt nicht in die Schublade wandern wird.


Was macht man kein Shidcoin geworden ?? Was willst du hören? Was macht man jetzt?

Was ich Dir versichern kann: Falls das Project startet, wird es ganz sicher kein Shitcoin sein.
jadefalke
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1456
Merit: 1014


View Profile
December 03, 2015, 07:11:05 AM
 #19

Kurzes Update: Das CFC-Minimum wurde nicht erreicht und gilt daher als gescheitert. Aber: Das R3D-Team hat sich nach alternativen Finanzierungsmöglichkeiten umgesehen und es scheint Grund zu Optimismus zu geben. Sicher ist m.A.n. dass das Projekt nicht in die Schublade wandern wird.


Was macht man kein Shidcoin geworden ?? Was willst du hören? Was macht man jetzt?

Was ich Dir versichern kann: Falls das Project startet, wird es ganz sicher kein Shitcoin sein.

ist ja aber super ruhig geworden und selbst Forum Troll yak ist Ruhig zu dem Thema, daher wahrscheinlich eher Tot das Thema.
tempus (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1960
Merit: 1128


View Profile
December 03, 2015, 07:28:41 AM
 #20

Kurzes Update: Das CFC-Minimum wurde nicht erreicht und gilt daher als gescheitert. Aber: Das R3D-Team hat sich nach alternativen Finanzierungsmöglichkeiten umgesehen und es scheint Grund zu Optimismus zu geben. Sicher ist m.A.n. dass das Projekt nicht in die Schublade wandern wird.


Was macht man kein Shidcoin geworden ?? Was willst du hören? Was macht man jetzt?

Was ich Dir versichern kann: Falls das Project startet, wird es ganz sicher kein Shitcoin sein.

ist ja aber super ruhig geworden und selbst Forum Troll yak ist Ruhig zu dem Thema, daher wahrscheinlich eher Tot das Thema.

Ich weiß es ehrlich gesagt nicht. Ich weiß, das schon sehr viel Arbeit drin steckt, also schon einiges geleistet wurde und glaube eigentlich nicht dass das total in der Schublade verschwinden wird. Aber ob es wirklich noch kommt und wenn ja, wann und wie... keine Ahnung. Falls nicht, kann man aber eigentlich nur sagen das es schade ist und das zumindest niemand Geld verloren hat außer dem Team selbst, die ja Kosten für Development und ICO hatten.
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!