Το νήμα είναι πολύ παλαιό. Το έχουμε εγκαταλείψει και τώρα συζητάμε το θέμα εδώ:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1442214.new#new.
Αν δεν είναι ενάντια στους κανόνες του forum, θα πρότεινα να κάνουμε quote τα τελευταία posts του παρόντος στο προαναφερθέν νήμα και να συνεχίσουμε εκεί, καθώς εκεί έχει συγκεντρωθεί αρκετό υλικό επί του θέματος.2. Οι πλατφόρμες btc και τα wallets, δεν είναι σε καμία περίπτωση την στιγμή που μιλάμε, οργανωμένες αγορές, μακάρι να θεωρηθούν γιατί τότε θα θησαυρίσουμε.
Αν με τον όρο “πλατφόρμες” εννοείς τα ανταλλακτήρια (Kraken, Bitstamp κλπ), τότε πληρούν απόλυτα τον ορισμό της οργανωμένης αγοράς (παρ. 10 άρθρο 2 ν.3606/2007):
10. «Οργανωμένη αγορά»: πολυμερές σύστημα το οποίο:
(α) τελεί υπό τη διεύθυνση ή τη διαχείριση διαχειριστή αγοράς,
(β) επιτρέπει ή διευκολύνει την προσέγγιση πλειόνων συμφερόντων τρίτων για την αγορά και την πώληση χρηματοπιστωτικών μέσων, εντός του συστήματος και σύμφωνα με τους κανόνες του οι οποίοι δεν παρέχουν διακριτική ευχέρεια, κατά τρόπο καταλήγοντα στη σύναψη σύμβασης σχετικής με χρηματοπιστωτικά μέσα, τα οποία είναι εισηγμένα προς διαπραγμάτευση, βάσει των κανόνων και των συστημάτων του, και
(γ) έχει λάβει άδεια λειτουργίας και λειτουργεί κανονικά σύμφωνα με τις διατάξεις του Κεφαλαίου ΣΤ΄ του Πρώτου Μέρους του νόμου αυτού.
Το (γ) εφαρμόζεται μόνο στις ελληνικές αγορές. Τα (α) και (β) πληρούν όλα τα ανταλλακτήρια, εκτός των αυτοσχέδιων αποκεντρωμένων όπως το bitsquare.
Α. Αν κάποιος αγοράσει BTC αρχικά να μπορεί να δικαιολογήσει που βρήκε τα χρήματα π.χ. έχω μισθό 1000€ και με έμβασμα 200€ στο KRAKEN αγόρασα 0.05 btc. Είναι ο.κ.
Υπάρχουν πολλοί τρόποι δικαιολόγησης ποσού αγοράς:
- Οι καταθέσεις που υπήρχαν την 31/12/1999 δεν χρειάζεται να δικαιολογηθούν.
- Οι αγορές που έγιναν πάνω από 5 χρόνια πριν δεν υπόκεινται σε επέκταση ελέγχου.
- Ανάλωση κεφαλαίου προηγουμένων ετών για απεριόριστα έτη προς τα πίσω.
- Συσσωρευμένα δώρα κάτω των 300€ ανά έτος από συγγενείς 1ου βαθμού που δεν δηλώνονται και δεν φορολογούνται.
- Υπεραξία χιλιάδων % που κατέγραψε το bitcoin αποδεικνύεται εύκολα με δημοσίως διαθέσιμα δεδομένα. Μπορείς πάντα να ισχυριστείς ότι τα αγόρασες πολύ παλαιά σε πολύ χαμηλή τιμή και δεν υπάρχουν δικαιολογητικά αγοράς (βλ. επόμενη παράγραφο).
Γι' αυτό και δεν πιστεύω να ασχοληθεί κανένας με τα ποσά της αγοράς. Αυτό που τους ενδιαφέρει είναι η πώληση (η φύση της προέλευσης).
Β. Δίνω 50€ σε έναν κολλητό μου χέρι με χέρι και μου στέλνει 0.00255BTC, μετά από ένα χρόνο τα 50€ γίνονται 450€ (πραγματική ιστορία), τα στέλνω στο KRAKEN, και τα κάνω ευρώ και τα στέλνω με έμβασμα στον όψεως στην Ελλάδα. Οκ είναι μικρό ποσό αν ήταν όμως 20.000€ η εφορία μπορεί μία στις χίλιες να σε καλέσει.
Δεν πιστεύω ότι
αυτή είναι η πραγματική ιστορία. Έχω την αίσθηση ότι στην πραγματικότητα τα αγόρασες από ένα ανταλλακτήριο που έκλεισε (MtGox, BTCGreece) ή από ΑΤΜ και γι' αυτό δεν μπορούν να προσκομιστούν δικαιολογητικά αγοράς. Σύμφωνα με την πρόσφατη εγκύκλιο της ΑΑΔΕ, είναι υποχρεωμένοι να το δεχτούν:
4. Σε περίπτωση που δεν προσκομίζονται στοιχεία για επένδυση ή κίνηση λογαριασμού ημεδαπής ή αλλοδαπής, λόγω αντικειμενικής αδυναμίας προσκόμισης των σχετικών δικαιολογητικών (για παράδειγμα, διότι έχει παρέλθει ο χρόνος που η τράπεζα ή άλλο ίδρυμα έχει υποχρέωση διαφύλαξης των σχετικών αρχείων), γίνονται δεκτοί οι ισχυρισμοί του ελεγχόμενου, εκτός αν η φορολογική αρχή αιτιολογημένα απορρίψει αυτούς στη βάση άλλων στοιχείων που διαθέτει.
Πηγή:
http://www.kathimerini.gr/935114/article/oikonomia/ellhnikh-oikonomia/egkyklios-aade-poies-periptwseis-8ewroyntai-adikaiologhth-prosay3hsh-perioysias.
Δ. Δεν θεωρούνται οι τρείς συναλλαγές αιτία να υποχρεωθείς να ανοίξεις βιβλία επιτηδευματία. Για δύο λόγους, πρώτον το BTC δεν είναι αναγνωρισμένο και δεύτερον οι αντίστοιχες πράξεις δεν αποτελούν αιτία.
Το bitcoin
είναι αναγνωρισμένο από το Ευρωπαϊκό Δικαστήριο ως
μέσο πληρωμής. Συνεπώς κάθε ισχυρισμός απόκτησης για προσωπική χρήση είναι έγκυρος.
Πηγή:
http://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2015-10/cp150128en.pdfΓια τον λόγο αυτό δεν μπορεί, επίσης, να χαρακτηριστεί επιχειρηματική δραστηριότητα με την παράγραφο 4 άρθρου 21 ΚΦΕ (άγνωστη, αδικαιολόγητη, παράνομη πηγή ή αιτία).
Και ναι, η συστηματική πράξη (τρεις και άνω ομοειδείς συναλλαγές το εξάμηνο) δεν συνεπάγονται αυτόματα την επιχειρηματική δραστηριότητα, καθώς είναι αναγκαίο να υπάρχει
και η κερδοσκοπική πρόθεση (άρθρο 21 ΚΦΕ), η οποία
πρέπει να αποδεικνύεται:
3. Κατ' ερμηνεία της πιο πάνω διάταξης είναι εμφανές ότι πρέπει να εξετάζεται εάν υπάρχει η πρόθεση για επίτευξη κέρδους. Περαιτέρω, όπως έχει γίνει δεκτό (1099729/1838/Α0012/31.10.2005 έγγραφο), η κερδοσκοπική πρόθεση πρέπει να υπάρχει κατά το χρόνο που περιέρχεται στην κυριότητα του φορολογουμένου το περιουσιακό στοιχείο που πρόκειται να πωληθεί. Αυτό συμβαίνει σε αντιδιαστολή με τα περιουσιακά στοιχεία που έρχονται στη κατοχή του φορολογουμένου για επένδυση ή ιδιοχρησιμοποίηση ή άλλες αιτίες και όχι για μεταπώληση, οπότε το κέρδος που τυχόν προκύψει από αυτά δεν προσδίδει την έννοια του εισοδήματος από εμπορική επιχείρηση και δεν υπόκειται σε φόρο.
Πηγή:
ΔΕΑΦ Α 1033419 ΕΞ 2016/2.3.2016E. Με αιτιολογημένα εισοδήματα αγοράζω 10 BTC το 2012 π.χ με 2500€ . Και σήμερα έχω 100.000€ σε BTC. Τι κάνω??
Με το που το κάνεις έμβασμα έρχεται αμέσως η εφορία και σε ρωτάει που τα βρήκες. Εσύ της δείχνεις το πορτοφολάκι σου ότι αγόρασες με 2500€ , το 2012 και σήμερα έγιναν 100.000€ , της δείχνεις μετά την συναλλαγή που τα στέλνεις σε μία πλατφόρμα π.χ, KRAKEN. Της δείχνεις την ρευστοποίηση στο KRAKEN και μετά το έμβασμα. Και μετά αρχίζει ο Γολγοθάς , αν είχες σκοπό την κερδοσκοπία ίσως θα μπορούσε να θεωρηθεί προσαύξηση περιουσίας και με ένα 15% να γλίτωνες , αν όμως δεν θεωρηθεί, δηλαδή εσύ τα θέλεις για συναλλαγές ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΟΥ ΠΕΙ ΤΙΠΟΤΑ!!!
Η κερδοσκοπική πρόθεση μπορεί να αποδειχθεί μόνο αν προκύψουν συχνές αγοραπωλησίες (trading) από τα δικαιολογητικά ή αν κάποιος είναι αρκετά αφελής για να αναφέρει το mining (συστηματική πράξη με σκοπό το κέρδος). Διαφορετικά είναι υποχρεωμένοι να δεχτούν τον ισχυρισμό για προσωπική χρήση, καθώς υπάρχει απόφαση του Ευρωπαϊκού Δικαστηρίου (βλ. προηγούμενη παράγραφο).
Οι μετοχές, παράγωγα, ομόλογα και μερίδια δεν έχουν άλλη χρήση πέραν της κερδοσκοπίας, γι' αυτό και έχουν συγκεντρωθεί σε ένα άρθρο (άρθρο 42 του ΚΦΕ). Το bitcoin δεν μπορεί να ενταχθεί εκεί, παρά μόνο
καταχρηστικά από τον ίδιο τον φορολογούμενο (όταν αποδεικνύεται το trading) για να αποφευχθεί ο χαρακτηρισμός επιχειρηματικής δραστηριότητας με υψηλότερο συντελεστή. Τότε ο ισχυρισμός είναι ότι “προσιδιάζει σε παράγωγα” (βλ. άρθρο 42 ΚΦΕ).
Υπάρχουν 2 λύσεις
1. Πας στην εφορία το αναφέρεις , πιθανών να πληρώσεις 15% και να τελειώνεις πιθανόν να μην πληρώσεις και τίποτα.
2. Δεν δηλώνεις τίποτα, ελπίζοντας το κενό νόμου να μην σε πιάσει.
Κανονικά πρέπει να δηλώνεις τα πάντα. Τα ποσά που δεν θεωρούνται εισόδημα και δεν εμπίπτουν πουθενά, δηλώνονται στον 781 και είναι αφορολόγητα
βάσει άρθρου 78 του Συντάγματος:
1. Kανένας φόρος δεν επιβάλλεται ούτε εισπράττεται χωρίς τυπικό νόμο που καθορίζει το υποκείμενο της φορολογίας και το εισόδημα, το είδος της περιουσίας, τις δαπάνες και τις συναλλαγές ή τις κατηγορίες τους, στις οποίες αναφέρεται ο φόρος.
Είναι “το κενό του νόμου” στο οποίο αναφέρεσαι.
Επιπλέον, δεν συμφέρει να μην τα δηλώσεις, ειδικά στην περίπτωση που το ποσό είναι μεγάλο και πρόκειται να χρησιμοποιηθεί για σημαντική δαπάνη (κάλυψη τεκμηρίου απόκτησης).
Σε περίπτωση μεγάλου ποσού, εγώ προσωπικά θα προτιμούσα να δήλωνα το ποσό στον 865, για να πάρουν το 15% και να με αφήσουν ήσυχο.
Τέλος, δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι σε περίπτωση άδικης μεταχείρισης μπορεί να γίνει προσφυγή πρώτα στην Διεύθυνση Επίλυσης Διαφορών και στην συνέχεια στα Διοικητικά Δικαστήρια.
Όταν λέει για "τρεις ομοειδεις συναλλαγές" εννοεί 3 αγορές BTC από ανταλλακτήρια;
Τρεις και άνω ομοειδείς συναλλαγές ανά εξάμηνο κάνουν την πράξη
συστηματική και αυτό αποτελεί
ένδειξη πιθανής επιχειρηματικής δραστηριότητας (άρθρο 21 ΚΦΕ).
Το κριτήριο των τριών συναλλαγών
δεν ισχύει σε δύο περιπτώσεις:
α. Όταν οι αγοραπωλησίες γίνονται σε οργανωμένη αγορά (ανταλλακτήριο)
και δηλώνεις υπεραξία τίτλων αλλοδαπής στον κωδικό 865 της Ε1. Σ' αυτήν την περίπτωση το εισόδημα εμπίπτει στο άρθρο 42 του ΚΦΕ (κέρδη από κεφάλαιο) και ο φόρος είναι 15% χωρίς προκαταβολή για την επόμενη χρονιά.
β. Όταν διαθέτεις προσωπικό περιουσιακό στοιχείο, το οποίο αποκτήθηκε χωρίς κερδοσκοπική πρόθεση και χωρίς σκοπό να μεταπουληθεί. Σ' αυτήν την περίπτωση το ποσό δεν θεωρείται εισόδημα και δηλώνεται στον κωδικό 781 ως
“διάθεση λοιπών περιουσιακών στοιχείων” ή
“λοιπές περιπτώσεις” αφορολόγητο.
Ο κ. Νανόπουλος αναφέρεται στην περίπτωση
(α), όπου οι συχνές αγοραπωλησίες καταρρίπτουν τον ισχυρισμό μη κερδοσκοπικής απόκτησης για προσωπική χρήση. Αν προσκομίσεις δικαιολογητικά από τα οποία θα φανεί trading, αναγκαστικά δηλώνεις στον 865.
Τι γίνεται όταν η κάρτα έχει το όνομά σου;
Η εφορία βλέπει έναν Γιώργο Γεωργίου να τραβά λεφτά με κάρτα από το Λουξεμβούργο, αντιλαμβάνεται ότι είναι Έλληνας, δεν θα τον ψάξει;
Η εφορία, αν ενδιαφερθεί για την συγκεκριμένη κάρτα, θα απευθυνθεί στον εκδότη. Από 'κει και πέρα, για να λάβει πληροφορίες, πρέπει ο εκδότης να είναι υποχρεωμένος να παρέχει στοιχεία με το σύστημα CRS (Common Reporting Standard).
Η διαρκής δήλωση ΝΑΙ στον 029 εξυπηρετεί ιδιαίτερα, αφού δεν ζητείται ούτε το ύψος της περιουσίας ούτε το είδος. Μετά από 5 χρόνια δεν μπορούν να απαιτήσουν την δικαιολόγηση των ποσών.
