Bitcoin Forum
January 20, 2021, 11:41:32 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 0.21.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Poll
Question: Сколько ещё будет длится дефи хайп?
месяц - 18 (20.7%)
2-3 месяца - 13 (14.9%)
3-6 месяцев - 13 (14.9%)
от 6 до 9 месяцев - 6 (6.9%)
от 9 до 12 месяцев - 4 (4.6%)
Больше года - 11 (12.6%)
два года - 2 (2.3%)
Больше 2 лет - 20 (23%)
Total Voters: 87

Pages: « 1 ... 7190 7191 7192 7193 7194 7195 7196 7197 7198 7199 7200 7201 7202 7203 7204 7205 7206 7207 7208 7209 7210 7211 7212 7213 7214 7215 7216 7217 7218 7219 7220 7221 7222 7223 7224 7225 7226 7227 7228 7229 7230 7231 7232 7233 7234 7235 7236 7237 7238 7239 [7240] 7241 7242 7243 7244 7245 7246 7247 7248 7249 7250 7251 7252 7253 7254 7255 7256 7257 7258 7259 7260 7261 7262 7263 7264 7265 7266 7267 7268 7269 7270 7271 7272 7273 7274 7275 7276 7277 7278 7279 7280 7281 7282 7283 7284 7285 7286 7287 7288 7289 7290 ... 7420 »
  Print  
Author Topic: Аналитика, анализ, прогнозы.  (Read 5998173 times)
ser_trader
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 5


View Profile
November 04, 2020, 04:48:06 PM

Кому нужны эти кошельки на компе -держа их,каждый раз проверяя баланс -глядеть не спиздили ли а потом спиздят и кондратий схватит  Cheesy Grin сами себе проблему делают...ведь сколько не читал не видел,в основном кражи идут с кошельков на компе и даже якобы чистых от вирусов и тп,а если спиздят-мол сам виноват,ну так не пойдет-это тупость и дурость  Grin
1611186092
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1611186092

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1611186092
Reply with quote  #2

1611186092
Report to moderator
1611186092
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1611186092

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1611186092
Reply with quote  #2

1611186092
Report to moderator
1611186092
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1611186092

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1611186092
Reply with quote  #2

1611186092
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1611186092
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1611186092

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1611186092
Reply with quote  #2

1611186092
Report to moderator
1611186092
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1611186092

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1611186092
Reply with quote  #2

1611186092
Report to moderator
poptop
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 1194



View Profile
November 04, 2020, 05:09:57 PM

Я думал, что там все видно, но хорошо, поясню. Я создал в Электруме импортированный из приватника кошелек. На соответствующем приватнику адресе было три utxo. Дальше я просто вбил адрес получателя, сумму платежа 0.00001 и нажал "оплатить". В результате, несмотря на то, что любого из utxo было вполне достаточно для этой транзакции, Электрум использовал их все. Сдача, естественно, вернулась на исходный адрес.
А где все это должно быть видно на скрине с двумя окошками?

Quote
Я создал в Электруме импортированный из приватника кошелек
Это такая функция у электума есть или ты все-таки создал кошелек на электруме и в него импортировал посторонний приватник?

Quote
В результате, несмотря на то, что любого из utxo было вполне достаточно для этой транзакции, Электрум использовал их все. Сдача, естественно, вернулась на исходный адрес.
Вот это интересный момент. Я  сначала подумал, что сдачу перекидывает на адреса кошелька, который можно восстановить из сида. Если я тебя правильно понял, и ты в созданный кошелек докинул новый приватник, то получается, что в логике средства с левого приватника держать на этом же приватнике, но тогда совсем непонятно, зачем трогать другие выходы, ведь это пустая трата сотоши. Поэтому всегда стоит работать только с отдельными выходами.

Quote
А я не уверен, что владелец этих десятков тысяч битков вполне грамотен, допускаю, что он не знает про такую вкладку ).
Что-то я как-то сильно сомневаюсь в этом. Если это хакер, который может написать код для брутфорса самого wallet.dat, то он в состоянии своими руками создать транзу и запушить ее в сеть вообще без софта, а уж тем более знает, как с помощью кошельков работать с отдельными выходами.

Если это владелец, то он скорее всего пользовался тем кошельком, где этот wallet.dat был создан и там потратилась бы только часть выходов. Во всяком случае, я в упор не помню, чтобы кошельки раньше так работали и трогали каждый раз все выходы.

Quote
А во-вторых, может он сознательно пошел на эту консолидацию - какая разница, делать ее в первой транзакции или во второй?
Не то, чтобы там кто-то считал сатоши, но (пишу это не как аргумент, разница тут небольшая):

в его случае: много выходов на 2 адреса + 1 адрес на 1 адрес
в моем случае 1 к 1 (проверяем на одном аутпуте) + много выходов на 1 адрес - это чуть меньше комсы

Но дело не в этом. Это странное действие. Вдруг что-нибудь пойдет по пизде. Подписать один выход или сразу несколько сотен выбор очевиден, по-моему, нужно иметь железные нервы, при этом тест в 1 биткоин получается бессмысленным.

Мне твое замечание про поведение электрума нравится, похоже что кто-то действительно взял нужный ключ из wallet.dat и кинул его в электрум, не ожидая и не зная о таком поведении.

Quote
Просто я не помню, как вел себя кор в старых версиях (до HD), куда он сдачу по умолчанию отправлял?
Насколько я помню, у тебя был запас адресов (по-моему 1000) и он на пустой адрес кидал. И была ранняя болезнь, когда эти адреса заканчивались и ты этого не замечал, то ты деньги терял. Но точно не на тот же адрес.

Quote
Разные там форматы, несовместимые.
Ну как вариант, кто-то вскрыл кошелек, брутфорсил он его очевидно не через интерфейс кошелька, а сам файл, когда он его открыл, взял ключ, кинул в электрум, решил проверить на 1 битке, кошелек его подвел и объединил все выходы, а потом он второй транзой уже перекинул "остаток". Выглядит правдоподобно. Если это реальный взлом, тогда на очереди еще десяток таких кошельков, которые гуляют по интернету.

Если это владелец, то мне непонятна его мотивация: тут скорее всего у него старая версия кошелька была и он не мог отправить на новый адрес (валидацию не проходил), пришлось вытащить ключ и через электрум тот же перевести.

Спасибо за интересную инфу, век живи, век учись.


free disk clusters
О, говорил же, что не просто размер жесткого диска используется.

Quote
ну вообще то random Линуксоидный и CryptGenRandom являются CSPRNG если ты не знал. Как и open SSL.
А разница? Я же писал про методы для не криптографически стойких генераторов. Не понял, к чему это. Это было мое предположение, где он мог заблудиться и с чем перепутать.

Quote
Ну формула чаще всего открытая, ее нечего восстанавливать. Это кстати тоже из-за криптографии, если формула будет скрытой, то как ты уверен что тебе не подсовывают фигню? Поэтому все алгоритмы, по типу sha256 или AES-256 открыты, тоесть ты можешь тестовым значением проверить корректность их работы.
Так ты сейчас тоже говоришь про криптографически стойкие генераторы. Он выше писал про анализ случайных чисел, из которых восстанавливается "набор данных". Вполне очевидно, что речь тут идет как раз про анализ последовательности случайных чисел не крипто стойкого генератора, иначе такой анализ бессмысленный из-за энтропии, которую не обсчитают современные вычислительные мощности. Про формулу имел в виду, что есть ряд таких формул, более того, у каждой могут быть разные коэффициенты. Так-то они все открыты, только есть разные коэффициенты и разные формулы.

Quote
Ну я тоже об этом выше писал, кстати. Ты полностью прав!
Так я и пытался объяснить, что гпсч бывают разные, привел такие примеры и попытался угадать, где он запутался. А ты почему-то к этому придрался.

Quote
Там вероятность найти тоже состояние системы в котором генерировался нужный тебе приватник где то тоже на уровне 1/2^256
Прикинуть все вводные и особенно все мс, там вероятность и поменьше оказаться может.

Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток?  Huh Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? Huh Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
The0ldl_lser
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 189


⭐⭐⭐⭐⭐⭐


View Profile
November 04, 2020, 05:16:19 PM
Last edit: November 04, 2020, 10:36:18 PM by The0ldl_lser

В том же электруме давно используется только то кол-во входов, которое необходимо для транзакции.
Т.е. если бы он хотел переслать всего 1 BTC для пробы, то и входов было бы использовано именно для перевода одного битка (скорее всего, был бы использован только один вход).
А тут именно что объединение всех входов было сделано. И первая транза поэтому аж на 35кб получилась.

Если какие-то кошельки автоматом генерят транзы по 35кб при подобных случаях, то место таким кошелькам на свалке )
Можете в таком случае и Electrum на свалку выкидывать )). Если вы импортируете в электрум приватник от адреса с несколькими UTXO на нем, то при трате даже одного UTXO в транзакцию автоматом будут собраны все UTXO этого адреса, как и в обсуждаемом случае. Проверьте сами. Либо поверьте мне на слово, я не раз в этом убеждался ).

Входы в большинстве современных кошельков в таких случаях объединяются автоматом, он не собирался этого делать скорее всего.
Нет, тогда бы кошелек тебя ставил на битки.
Не нет, а да. Могу спорить на что угодно )).
++

посылает 1 BTC на этот новый кошелек bc1qa5wkgaew2dkv56kfvj49j0av5nml45x9ek9hz6.
И только потом, следующей транзакцией, которая попадает в следующий блок, делает перевод 69к BTC на этот же самый кошелек bc1qa5wkgaew2dkv56kfvj49j0av5nml45x9ek9hz6
Очевидно первая транза для теста, второй вывели все средства. Хакеры бы не стали так рисковать, вывели бы все сразу.
++
++

Мериты закончились  Grin


Пс. Трамп/Байден? Вы серьезно??! Да какая разница, это как обсуждать Путин или Медведев победил на выборах!  Grin один хер мы все рабы


Ппс. Стас, ты на вопрос не ответил:
Breaking News!

1HQ3Go3ggs8pFnXuHVHRytPCq5fGG8Hbhx
https://t.me/gfoundinshit/4872

я ни при чём  Grin Grin
гггг... Grin

ПпсXLIIV.. Но то что двинулось 69к сейчас, это сигнал конечно. Ну по крайней мере, этот чел так думает  Grin

Кобаяши к этому челу с 69к BTC - вообще как (напрашивается поговорка) Cheesy
Кобаяши хоть не идиот по рынку все продавать, а этот тип хз
Ну, то есть,  может он реально думает что на бирже что-то есть из того, на что он меняет битки. А там давно дутые объемы (но ему-то похуй с его миллионами) В итоге, только провоцирует биржу на экзит-скам.
Значит мы вскоре увидим экзит скам однрй из бирж. ОКкоин не в счет, она первая ласточка, я считаю. Китайцы вообще, как наименее регулируемые, первые под ударом.


Пппппппс XXXXLLLLIIVV:

А еще есть такой сайт https://www.random.org где можно сгенерить себе кошерный сид , основанный на флуктуациях водррода в ваккууме космоса?

igorokkk
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2618
Merit: 1033



View Profile
November 04, 2020, 05:31:21 PM

Странные люди, которые держат такие суммы битков на одном адресе. Я бы поделил хотя-бы по 1000 битков, а лучше по 100.
poptop
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 1194



View Profile
November 04, 2020, 05:34:48 PM

Странные люди, которые держат такие суммы битков на одном адресе. Я бы поделил хотя-бы по 1000 битков, а лучше по 100.
До hd было куда страшнее наебаться с кучей адресов, от которых ты мог потерять приватники. Да и стоили битки намного меньше.

Сейчас просто перекинул на новый адрес со свежим софтом, дальше в любом случае разобьет.

Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток?  Huh Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? Huh Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
The0ldl_lser
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 189


⭐⭐⭐⭐⭐⭐


View Profile
November 04, 2020, 05:42:36 PM

Странные люди, которые держат такие суммы битков на одном адресе. Я бы поделил хотя-бы по 1000 битков, а лучше по 100.
А смысл? Тебе потом удобно управлять пулом в 1000 кошельков - внесут в черный список 1, внесут и 999. А тут пан или пропал. Ну отправишь с комсой 100BTC повторно, пулы глотку перегрызут себе за такой куш, а ты потеряешь 0.5%. Дикий рынок в действии...

ser_trader
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 112
Merit: 5


View Profile
November 04, 2020, 05:50:21 PM

Странные люди, которые держат такие суммы битков на одном адресе. Я бы поделил хотя-бы по 1000 битков, а лучше по 100.
А смысл? Тебе потом удобно управлять пулом в 1000 кошельков - внесут в черный список 1, внесут и 999. А тут пан или пропал. Ну отправишь с комсой 100BTC повторно, пулы глотку перегрызут себе за такой куш, а ты потеряешь 0.5%. Дикий рынок в действии...
Дробление -безопасность и нормальный чел думает прежде всего об своей безопасности(по этому не вступает в комфликты),так же и с деньгами надо делать ...что касается рабства,так страна большая,не жить по режиму можно,инет будет да речка и баня  Cheesy Grin в чем проблема-зато не раб ...ведь мы есть то-что сами об себе думаем  Smiley
igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1008
Merit: 1066


View Profile
November 04, 2020, 06:01:44 PM

Quote
Я создал в Электруме импортированный из приватника кошелек
Это такая функция у электума есть или ты все-таки создал кошелек на электруме и в него импортировал посторонний приватник?
При создании кошелька предлагается выбрать, какой тип кошелька (из четырех) создавать. Один из них - "импортированный" из закрытого ключа или адреса (из адреса будет watch-only кошелек).
Quote
Quote
В результате, несмотря на то, что любого из utxo было вполне достаточно для этой транзакции, Электрум использовал их все. Сдача, естественно, вернулась на исходный адрес.
Вот это интересный момент. Я  сначала подумал, что сдачу перекидывает на адреса кошелька, который можно восстановить из сида. Если я тебя правильно понял, и ты в созданный кошелек докинул новый приватник
Я создал из приватника, но можно и докинуть в существующий импортированный (но только в импортированный, не в "стандартный") кошелек.
Quote
тогда совсем непонятно, зачем трогать другие выходы, ведь это пустая трата сотоши.
Алгоритм работы HD-кошельков заточен на неиспользование адреса вторично. В данном случае кошелек получается неHD, но алгоритм тот же - при первой возможности консолидировать и потратить всё с адреса (для повышения приватности и теоретически взломоучтойчивости)
Quote
Поэтому всегда стоит работать только с отдельными выходами.
Нужно, когда это оправдано. Часто это лишняя возня.
Quote
Quote
А я не уверен, что владелец этих десятков тысяч битков вполне грамотен, допускаю, что он не знает про такую вкладку ).
Что-то я как-то сильно сомневаюсь в этом. Если это хакер, который может написать код для брутфорса самого wallet.dat, то он в состоянии своими руками создать транзу и запушить ее в сеть вообще без софта, а уж тем более знает, как с помощью кошельков работать с отдельными выходами.
Если хакер, то да. Но мне кажется, что здесь был владелец, а гуляющий по сети wallet.dat - фейк.
Quote
Если это владелец, то он скорее всего пользовался тем кошельком, где этот wallet.dat был создан и там потратилась бы только часть выходов.
Quote
Не обязательно. Во-первых, оригинальный wallet.dat мог быть утерян/испорчен/труднодоступен. А в те времена (да и сейчас в меньшей степени) многие вдобавок к файлу кошелька сохраняли и отдельно приватники.
Во всяком случае, я в упор не помню, чтобы кошельки раньше так работали и трогали каждый раз все выходы.
Было такое в электруме и раньше, даже можно было менять это поведение в настройках. Вот как там было в коре - не помню, но может нарою свои древние транзакции и гляну.
Quote
Quote
А во-вторых, может он сознательно пошел на эту консолидацию - какая разница, делать ее в первой транзакции или во второй?
Не то, чтобы там кто-то считал сатоши, но (пишу это не как аргумент, разница тут небольшая):
в его случае: много выходов на 2 адреса + 1 адрес на 1 адрес
в моем случае 1 к 1 (проверяем на одном аутпуте) + много выходов на 1 адрес - это чуть меньше комсы

Но дело не в этом. Это странное действие. Вдруг что-нибудь пойдет по пизде. Подписать один выход или сразу несколько сотен выбор очевиден, по-моему, нужно иметь железные нервы, при этом тест в 1 биткоин получается бессмысленным.
Согласен, можно было сделать оптимальнее.
johhnyUA
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1806
Merit: 1367


Crypto for the Crypto Throne!


View Profile
November 04, 2020, 07:34:36 PM

Quote
Я создал в Электруме импортированный из приватника кошелек
Это такая функция у электума есть или ты все-таки создал кошелек на электруме и в него импортировал посторонний приватник?

Да, я тоже на этом попадался. На данный момент в Электруме есть два варианта: sweep и import. При свапе ты считай просто со свапнутого кошелька переводишь на созданный в Электруме, а при импорте ничего переводить не надо, ты добавляешь через приватник нужный кошелек. НО! В импортированном (это довольно неочевидно) как оказалось (сначала я заметил это на практиктике, а потом благодаря igor72 разобрался) можно создавать еще сколько угодно адресов, помимо импортированного. Но сдача кстати по дефолту на них не падает, а падает только на импортированный (иначе был бы полный трешак)

Quote
Quote
Там вероятность найти тоже состояние системы в котором генерировался нужный тебе приватник где то тоже на уровне 1/2^256
Прикинуть все вводные и особенно все мс, там вероятность и поменьше оказаться может.

Там будет сочетание с повторениями, по количеству байт в памяти. Например для одного килобайта это будет C = (1024 * 1024 -1)!/(1024 - 1)! * 1024! .

Там вот какое число будет:


Алгоритм работы HD-кошельков заточен на неиспользование адреса вторично. В данном случае кошелек получается неHD, но алгоритм тот же - при первой возможности консолидировать и потратить всё с адреса (для повышения приватности и теоретически взломоучтойчивости)

Это кстати хз, у меня сдача всегда на тот же импортированный адрес и отправлялась.

.freebitcoin.       ▄▄▄█▀▀██▄▄▄
   ▄▄██████▄▄█  █▀▀█▄▄
  ███  █▀▀███████▄▄██▀
   ▀▀▀██▄▄█  ████▀▀  ▄██
▄███▄▄  ▀▀▀▀▀▀▀  ▄▄██████
██▀▀█████▄     ▄██▀█ ▀▀██
██▄▄███▀▀██   ███▀ ▄▄  ▀█
███████▄▄███ ███▄▄ ▀▀▄  █
██▀▀████████ █████  █▀▄██
 █▄▄████████ █████   ███
  ▀████  ███ ████▄▄███▀
     ▀▀████   ████▀▀
BITCOIN
DICE
EVENT
BETTING
WIN A LAMBO !

.
            ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███████████▄▄▄▄▄
▄▄▄▄▄██████████████████████████████████▄▄▄▄
▀██████████████████████████████████████████████▄▄▄
▄▄████▄█████▄████████████████████████████▄█████▄████▄▄
▀████████▀▀▀████████████████████████████████▀▀▀██████████▄
  ▀▀▀████▄▄▄███████████████████████████████▄▄▄██████████
       ▀█████▀  ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀  ▀█████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
.PLAY NOW.
poptop
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 1194



View Profile
November 04, 2020, 08:10:21 PM
Last edit: November 04, 2020, 08:38:24 PM by poptop

При создании кошелька предлагается выбрать, какой тип кошелька (из четырех) создавать. Один из них - "импортированный" из закрытого ключа или адреса (из адреса будет watch-only кошелек).
Quote
Я создал из приватника, но можно и докинуть в существующий импортированный (но только в импортированный, не в "стандартный") кошелек.
Понял, интересно.

Quote
но алгоритм тот же - при первой возможности консолидировать и потратить всё с адреса (для повышения приватности и теоретически взломоучтойчивости)
У тебя же hd кошелек не консолидирует все выходы со всех адресов и даже все выходы на одном адресе (по-моему) - почему такой же алгоритм тогда?
Чем приватность или взомоустойчивость повышается при объединении с одного адреса всех выходов в один?

Quote
Нужно, когда это оправдано. Часто это лишняя возня.
Да не, это угадайка, какие выходы возьмут в транзакцию, еще и с другими адресами смешать может.

Quote
Если хакер, то да. Но мне кажется, что здесь был владелец, а гуляющий по сети wallet.dat - фейк.
Я тоже думаю, что это владелец, но этот кошелек на продажу я давным давно видел. Не уверен, что вот прям его, он все на том же месте все так же продается.

Quote
Было такое в электруме и раньше, даже можно было менять это поведение в настройках. Вот как там было в коре - не помню, но может нарою свои древние транзакции и гляну.
Электрум раньше все выходы даже с родных кошельку (и даже hd) собирал в один? Я правда такого не помню, звучит как лишняя трата денег.

Отвечу на счет всей этой хуйни, которую Горан с Поптопом несет. Частично я согласен
Неловко вышло Cheesy

Quote
, что нас контролируют, и тп. ЗОГ и т.п.  Grin  камеры на каждом углу, типа слежка (и штрафы за отсутствие маски в метро) в смысле, и где эта слежка?? Маски же скрывают лицо - если не видно лица, то судья не примет такой материал...

Это бред, выдуманный нашей совковой/махровой ГЭБней

Вам "лучшие аналиттеги" (которые годами втирались в доверие)в уши льют откровенно "мыло"... Не видите сами?
Я не помню, когда говорил про маски и камеры.

Quote
Но лично я не ощютил например сегодня какого-то дискомфорта в обналичивании 1 млл рублей (за 2 часа, не за день) Grin

Пс

Этим постом я хотел сказать, не то, "какой охуенный я"

а насколько уебищна система..

Они думали что забанили сайт, и проблема решена.

Насрать вообще на их цензуру, и на то на что они вообще рассчитывали.

Главное - правда-истина, и если вы ее знаете, можете "еслиичто" предъявить - то вперед! Я с Вами!!!
Так ты не 1 биток обналичь на поддержание штанов, а сразу несколько своих адресов по 10 битков, и потом закинь на счет в банк и проведи крупную покупку. Cheesy

А так да, ловкий фокус Cheesy Ты бы еще в лн стикеров купил и рассказывал бы, какой ты неуловимый джо. Весь ютуб полон видосами, как майнеры гоняют по картам десятки тысяч долларов в месяц и их никто не трогает, только что они будут делать, когда команду сверху спустят или закроют очередной обменник и изучат историю их переводов?

Быть неуловимым джо легко, пока тебя не начали искать. А там окажется, что и история переводов не за тебя, и камера на банкомате/в банке, и биллинг телефона. И вот ты вроде в маске на камере и лица не видно, только на твой счет передавались деньги со счета закрытого обменника, твой телефон часто бывал рядом с ним, а в шкафу у тебя висит шкурка хомяка, которую ты носил вместе с маской, за которой не видно твоего лица.

А можно и еще проще на контрольную закупку нарваться, лапки потом еще долго светиться будут. Или эти лапки через сто метров обломают неизвестные и заберут хомячье добро Cheesy

Но сдача кстати по дефолту на них не падает, а падает только на импортированный (иначе был бы полный трешак)
Да не факт. Тут 2 логики может быть:
1) Ты импортируешь адрес в свой кошелек. Если ты восстановишь этот кошелек, то импортированного адреса там не окажется, а ты можешь об этом не подумать. Поэтому при первой же транзе кошелек переводит все добро на свои адреса, чтобы если ты вдруг потерял кошелек и восстановил его из сида, твои средства не пропали, т.к. они уже на приватниках, восстанавливаемых из сида.

2) Подразумевается, что ты уверенный пользователь ПК и достаточно понимающий, чтобы забэкапить импортированный приватник. Тогда кошелек не мешает с него средства со своими адресами, разделяя таким образом внутри себя средства на "родные" и "импортированные". Считается, что если ты потеряешь этот кошелек, то ты восстановишь его из сида, а импортированное у тебя отдельно забэкаплено.

Я бы для юзер френдли пошел бы по 1 пути, т. к. уже с ходу вижу, как кто-то импортирует 60к битков и выкидывает приватник, потом убегает от гестапо, восстанавлиется с сида и обламывается.

Собственно, как igor72 объяснил, они просто сделали 2 варианта (как я понял).

Quote
Там будет сочетание с повторениями
Мне кажется, мы о разных вещах говорим.
У нас есть несколько параметров, у каждого параметра есть свой диапазон значений, например:

параметр 1 [1; 10] (10)
параметр 2 [3; 7] (5)
параметр 3 [5; 11] (7)

Количество комбинаций считается как перемножение количества вариантов 10 * 5 * 7 = 350

Сочетания подразумевают, что из котла вариантов, ты выбираешь горсть, которая хотя бы одним элементом отличается по составу (123 и 132 не допускаются). Если элементы могут отличаться еще и по положению (123 и 132 допускаются), то это уже размещения (если ты элементы всего котла размещаешь по-разному, то это перестановки). У нас тут другая задача немного.

А приватник мы условно получаем из функции, у которой 3 параметра. При переборе она принимает в виде аргументов наши комбинации параметров.

Условно это выглядит так

Code:
par1 = list(range(1, 11))
par2 = list(range(3, 8))
par3 = list(range(5, 12))

pKey = 15

def getKey(par1, par2, par3):
  return par1 + par2 + par3

for i in par1:
  for j in par2:
    for k in par3:
      if pKey == getKey(i, j, k): print(i, j, k)

Где
par1, par2, par3 - это всякие там свободные оперативки, номера процессов и тд
pKey - купленный приватный ключ
getKey - наша функция, с помощью которой мы получаем приватный ключ из параметров и генерации случайного числа
print - это условный вывод
Алгоритм не обрывается после первого нахождения т. к. комбинации могут быть разными.

Quote
Например для одного килобайта это будет C = (1024 * 1024 -1)!/(1024 - 1)! * 1024! .

Там вот какое число будет:
Я либо в глаза ебусь, либо у тебя разные формулы Cheesy Ты, конечно, молодец, число интересное, только никому ничего не скажет, ты бы его к двойке в степени привел бы, либо 2^256 и это число к научному формату, а так да, красиво, но бессмысленно Cheesy

Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток?  Huh Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? Huh Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
stoos
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 756
Merit: 118



View Profile
November 04, 2020, 08:27:34 PM

Там вот какое число будет:


Я не хотел вмешиваться, но пока вы с Поптопом не ушли бороздить просторы вселенной, то поправлю тебя. Размер итогового сида как бы алгоритм "энтропии" ни извращался с вводными параметрами никогда не превысит 128 бит (конкретно для MD5). 128 бит это 2^128 или 340 282 366 920 938 463 463 374 607 431 768 211 456 в десятеричном представлении. А не то, что у тебя на картинке. Всё что больше, тупо обрежется и ты получишь критическую уязвимость - твой сид всегда будет принимать максимальное значение 2^128. Так бывает, когда теория упирается в стену реализации (хотя у тебя возможно ошибка в логике, хз). То же самое можно сказать и об энтропии в целом. Всё, продолжайте  Grin

stoos
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 756
Merit: 118



View Profile
November 04, 2020, 08:48:34 PM


Ппс. Стас, ты на вопрос не ответил:

Не ссы, даже если ты и барыжил приватниками, просто переведи битки на новый холодный адрес с заново созданным а не импортированным кошельком (пары ключей, оказывается, пачками по 100 штук прегенерируются, причём одновременно, и хранятся в базе, ждут своего часа, пока не запросишь новый адрес). И не забудь постучать три раза по дереву! Желательно в полнолуние... Я, кстати, не Стас

The0ldl_lser
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 189


⭐⭐⭐⭐⭐⭐


View Profile
November 04, 2020, 08:52:16 PM


Ппс. Стас, ты на вопрос не ответил:

Не ссы, даже если ты и барыжил приватниками, просто переведи битки на новый холодный адрес с заново созданным а не импортированным кошельком (пары ключей, оказывается, пачками по 100 штук прегенерируются, причём одновременно, и хранятся в базе, ждут своего часа, пока не запросишь новый адрес). И не забудь постучать три раза по дереву! Желательно в полнолуние... Я, кстати, не Стас
я сдержался, не барыжыл. Так и знал что есть подвох, так что норм  Grin
Ну не стас так не стас, чего бубнить-то.?  Grin
У меня в подписи все ходы записаны  Cool
А на вопрос так и не ответил

poptop
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 1194



View Profile
November 04, 2020, 08:57:03 PM

Размер итогового сида как бы алгоритм "энтропии" ни извращался с вводными параметрами никогда не превысит 128 бит (конкретно для MD5).
Так ты же не сам выход MD5 собрался перебирать, а вводимые данные, которые бесконечны и не ограничиваются 2^128, поэтому тебе снорк и предлагал пребирать сразу приватники Cheesy

И ты посмотрел, что случайное число из хэша мд5 получается или это предположение?


Quote
Всё что больше, тупо обрежется и ты получишь критическую уязвимость - твой сид всегда будет принимать максимальное значение 2^128. Так бывает, когда теория упирается в стену реализации (хотя у тебя возможно ошибка в логике, хз).
Нет здесь никакой уязвимости. На вход ты можешь подавать бесконечное количество комбинаций, а выход у тебя фиксированный. Отсюда рождаются коллизии.

а потом выкоеживайся здесь Grin

согласен частично. Да вот я думаю что не частично, а на все 350%  
Опять неловко Cheesy

Не ссы, даже если ты и барыжил приватниками, просто переведи битки на новый холодный адрес с заново созданным а не импортированным кошельком
Зачем? Чтобы у него брутфорсеры средства увели? Теперь придется сжечь компуктер и купить новый Cheesy

Может ли домашка восьмиклассника стоить 1 биток?  Huh Рынок крипты перегрет, но перегрет ли рынок головоломок с криптой? Как можно прятать свои биточки от посторонних глаз? Huh Разгадываем недавние давние головоломки Энди Бауча вместе
The0ldl_lser
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 924
Merit: 189


⭐⭐⭐⭐⭐⭐


View Profile
November 04, 2020, 09:00:12 PM
Last edit: November 04, 2020, 10:27:40 PM by The0ldl_lser

.
А, ну да, ты хороший теоретик. В узде всех держишь. Это хорошо даже. А воз тезер иныне там... Становится альтернативой Трамповмскому $ так и получают власть в странах, где не правит коррупция, капля камень точит но тебе это сложно понять
Кто там победил кстати?
Ничья? Бывает. Где восторженные крики? Куда пойдет курс btc? Где это? Куда подевался тот же форклог или зерохедж?? Чего они ждут-то? Отмашки наверно ждут
В жопе. BTC не важно. Он пойдет куда надо. Форкота за ним.

Идеальный $ - это тот $, $, который можно обнулить по приказу сверху. Как тетхер. Выбор ублюдков очевиден. Тетхер - это выигрыш или проигрыш сообщества против системы? Спорно. С одной стороны - выигрыш, тк есть контроль (какой и не снился). С другой  - это с натяжкой, но крипта. Как риппл. Тут согласен - это какой-то сюр.

Следующий уровень - это ценообразование, ориентированное на BTC, как на эталон стоимости (товаров и услуг). Т.е, не доллар. Тут вирус на "нашей" сторонне: если начнется мор, то процесс ускорится

Если резюмировать, то всё на нашей стороне. А ты - "враги, чипировапие, куц". В жопу чипирование! Бюрократы проигрывают не начавши даже!

Даешь цео финика в вице презеденты сшп ! Grin Даешь скам всех узкоглазых! Как минимум, от них вирус пошел. Значет "есть право" ограбить их, некой спрашивать даже Grin

stoos
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 756
Merit: 118



View Profile
November 04, 2020, 10:34:14 PM


Quote
Всё что больше, тупо обрежется и ты получишь критическую уязвимость - твой сид всегда будет принимать максимальное значение 2^128. Так бывает, когда теория упирается в стену реализации (хотя у тебя возможно ошибка в логике, хз).
Нет здесь никакой уязвимости. На вход ты можешь подавать бесконечное количество комбинаций, а выход у тебя фиксированный. Отсюда рождаются коллизии.


Да, ты прав, я просто "вырвал картинку из контекста". И я не смотрел пока конкретные имплементации сидогенераторов, что на винде, что в линуксе. Но если всё не ограничивается теми параметрами, которые я вытянул из вики, а как Джонни написал про позицию мышки на экране и ещё дохрена всего, чего подобрать нельзя, а только перебрать, то сложность поиска исходных данных и правда выше получается, чем брутфорс приватника, и смысл теряется.

fzkto
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1274
Merit: 398


View Profile
November 05, 2020, 04:19:35 AM

Решил что пора вернуться в крипту:
1. Учитывая что фуд не помогает, то взял ХТ на распродаже.
2. Взял ОКБбиры на ожидании окончательного скама ОКекса с их токеном ОКБ. Желаю выяснить что будет в таком случае с ценой биров. 20 дней отключенного вывода говорят, что пациент уже явно сдох, но ещё делает вид, что жив.
3. Начал тестировать на вышевзятом терминал\бота 3commas, так как margin чёт у меня сдох, а техподдержка нихера не помогает.

Не спрашивай, по ком звонит колокол: он звонит по Тебе.
Azrieli
Member
**
Offline Offline

Activity: 882
Merit: 91


View Profile
November 05, 2020, 06:55:42 AM

14400 .... ух. Куда теперь? Вообще биток выбивает из колеи Sad

Magic8
Member
**
Offline Offline

Activity: 236
Merit: 23


View Profile
November 05, 2020, 07:06:02 AM

Вверх, куда же еще. Похоже, будут тянуть до упора  Grin
Тренд мощнейший, жаль я уже почти всё пофиксил...

igor72
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1008
Merit: 1066


View Profile
November 05, 2020, 07:52:08 AM
Last edit: November 05, 2020, 08:33:25 AM by igor72
Merited by A-Bolt (1)

Quote
но алгоритм тот же - при первой возможности консолидировать и потратить всё с адреса (для повышения приватности и теоретически взломоустойчивости)
У тебя же hd кошелек не консолидирует все выходы со всех адресов и даже все выходы на одном адресе (по-моему) - почему такой же алгоритм тогда?
Со всех адресов не консолидирует (в этом нет смысла), но если зацепил один utxo с адреса, то Электрум и в HD-кошельке вставит все остальные utxo этого адреса в транзакцию.
Quote
Чем приватность или взломоустойчивость повышается при объединении с одного адреса всех выходов в один?
С приватностью, по-моему, понятно - немного запутываются следы, после каждой транзакции новый адрес, то есть получается разветвляющаяся "цепочка" вместо "узла". А насчет теоретической взломоустойчивости - просто после отправки транзакции с адреса в блокчейне засвечивается публичный ключ, из которого этот адрес получен. А из публичного ключа "проще" получить приватный, чем из адреса, не нужно хеши считать. Конечно, пока нет квантовых компьютеров, или не найдена брешь в ECDSA, это не имеет значения, да и тогда первым делом будут ломаться "жирные" потерянные адреса и P2PK-адреса Накамото ).
Quote
Электрум раньше все выходы даже с родных кошельку (и даже hd) собирал в один? Я правда такого не помню, звучит как лишняя трата денег.
Pages: « 1 ... 7190 7191 7192 7193 7194 7195 7196 7197 7198 7199 7200 7201 7202 7203 7204 7205 7206 7207 7208 7209 7210 7211 7212 7213 7214 7215 7216 7217 7218 7219 7220 7221 7222 7223 7224 7225 7226 7227 7228 7229 7230 7231 7232 7233 7234 7235 7236 7237 7238 7239 [7240] 7241 7242 7243 7244 7245 7246 7247 7248 7249 7250 7251 7252 7253 7254 7255 7256 7257 7258 7259 7260 7261 7262 7263 7264 7265 7266 7267 7268 7269 7270 7271 7272 7273 7274 7275 7276 7277 7278 7279 7280 7281 7282 7283 7284 7285 7286 7287 7288 7289 7290 ... 7420 »
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!