Аналитика, анализ, прогнозы.

[WunderSchwein]

в комьюнити были одни программисты и шизики, потом это развилось и вот теперь в биткоине домохозяйки философствуют.

Ахах, видимо в мой огород камень Помню тебя здесь еще маленьким и наивным, бегающим по щиткоинам, но я не ханжа, для меня лучше способный новичек, чем мудак - старожил. Просто замечу, что это краеугольный камень - что же это такое - биткоент и откуда он прилетел, и вопрос интересен и открыт до сих пор.

Фиатные гейты тоже есть. И мосты, и гейты пока хлипкие, их мало, но кому реально нужно не просто "фи" высказать, а для работы, те их все давно нашли.

Это беготня от КУСов и бутылок по временным углам, которая ,надеюсь, примет вечный характер гонки вирусов и антивирусов, и углы никогда не закончатся.

Ты в любое место можешь переместить свои деньги? Любому пользователю?

А ему где то надо будет обкешиться все равно, ну будет углы искать если без палева хочет.

С какой максимальной суммой ты можешь пересечь границу? Что тебе для этого потребуется? Насколько это сложно?

Боюсь наврать, по моему в Германии закон готовят о проверке на международных направлениях всех гаджетов на предмет выявления кошельков и пр. А в Китае уже проверяют телефоны. Всякая хитрая жопа может вечно убегать от болта, но для масс адопшн это не годится.

[1714916491]

1714916491

[1714916491]

1714916491

[1714916491]

1714916491

[1714916491]

1714916491

[1714916491]

1714916491

[1714916491]

1714916491

[Azrieli]

]
Когда запустят ЕТФ и Баккт, скорость адопшена может стать лавинообразной, вслед за ростом его цены. Десять лет это одновременно много и мало, все спусковые крючки уже спущены и надо просто ещё немного подождать.

Про бакты и етфы   практически  прекратили  гнать из утюгов - типа забыли     Значит  не долго  осталось.  Когда до них было полтора  и больше  года - говорилось ежедневно.

Отчет  по опг    СМЕ от 16 июля

https://tradingster.com/cot/futures/fin/133741

Опять лонги… лонги и ещё раз лонги.

[Gangster-Hamster]

Не помню где, наткнулся на информацию  за последний год сделано фотографий больше, чем за всю историю человечества, вот такая масштабируемость и экспонента. Информационное общество... где уже известность способ заработка

Масштабируемость ограничена протоколом.Блок имеет определенныйразмер.Можно сжимать данные и использовать прочую магию но это не увеличит масштабируемость в десятки тысяч раз.
Биткоин это скорее типа крипты для элиты а не для массового использования.

Почему нет?

Потомоу что нужно открывать и закрывать каналы.Если миллиард людей начнет это делать то пропускная способность не справится.Может есть смысл заранее открыть каналы чтобы потом в очереди не стоять.но всё равно вероятно прийдется открывать и закрывать каналы.

Давайте подведем итоги в чем продвинулся адопшен Биткоина за год. Не блокчейна а именно Биткоина.

Политики США говорят на важных собраниях, которые смотрит вся страна "есть биткоин, а есть щиткоины". Один из политиков США говорит, что биткоин не остановить, как бы они этого не хотели. На саммитах про это говорят. Для меня это все сюр пока, мне не верится. А тебе все мало.
[/quote]
Да.Это на самом деле не такой уж плохой результат и это своего рода прорыв  но пока это больше разговоры сем реальные действия.Регуляторы очень долго внедряют реальные инициативы.
Хотя с другой стороны хвалится,радоваться тому что какой-то конгрессмен сказал что Биткоин норм это по криптански конечно. Люди начинают более лояльно относится но как средство оплаты пока мало используется.В основном все трейдят или ходлят что приносит мало пользы технологии.

Ага, а вот если все люди вдруг захотят вывести все свои деньги из банка в один момент, то он тоже не выдержит. А вот если весь твой дом рано утром спустится в продуктовый и купит хлеб, то ты тоже без него останешься. А вот если все вдруг пользователи разом решат зайти и проверить свои любимые ветки на БТ, то и он ляжет, проходили уже. Да даже если вдруг все держатели гос долга решат его продать, то целое государство ляжет. Даже у визы есть потолок и если все вдруг разом решат... Какой ужасный, нерабочий мир и как тут только жить?

Еще веселее аргумент: если вдруг весь твой дом разом решит выйти и спуститься на лифте, ты тоже захочешь лн-лифт

Заебись аргументы.

У Биткоина есть проблема масштабируемости. Ну это почти как в НЕМ.В нем 2 транзы в секунду но он летает потому что очень маленькая нагрузка на сеть.
Сейчас мало людей( в мировом масштабе) использует Биткоин.Вот и проблема масштабируемости пока не стоит так остро.

Лн тип бот в твитере и нескрываемая поддержка битка джеком.

А есть статистика сколько Биткоинов было отправлено таким образом ?
Конечно маленькие шажки жто уже победа но прикрутка лн к Твиттеру это не такой уж большой адопшен.Тем более вероятно не много людей используют это.
Биткоин однозначно достоин уважения и сделал не мало для создания новго рынка.Но отверждение что всё фуфло кроме Биткоина это прохладная история.
Из преимуществ Биткоина можно выделить пердсказуемость так как все обновления проходят крайне медленно и глобально мало что меняется.Да и разработка обновлений во многом в руках одних и тех же людей.Ты конечно можешь запилить свой форк или кошелек только вероятно его мало кто будет использовать и толпа будет использовать то что будут продвигать уважаемые люди.
Курс Биткоина более стабилен чем курс альтов но курс Биткоина это чистое маркетмейкерство.Захотят продампят на 3 или ниже.Захотят пропампят на 15-20к.
У Биткоина еще самый большой хешрейт но хешрейт это временное и в будущем он может снизиться и Биткоин потеряет в безопасности.

[Smartprofit]

в комьюнити были одни программисты и шизики, потом это развилось и вот теперь в биткоине домохозяйки философствуют.

Ахах, видимо в мой огород камень Помню тебя здесь еще маленьким и наивным, бегающим по щиткоинам, но я не ханжа, для меня лучше способный новичек, чем мудак - старожил. Просто замечу, что это краеугольный камень - что же это такое - биткоент и откуда он прилетел, и вопрос интересен и открыт до сих пор.

Фиатные гейты тоже есть. И мосты, и гейты пока хлипкие, их мало, но кому реально нужно не просто "фи" высказать, а для работы, те их все давно нашли.

Это беготня от КУСов и бутылок по временным углам, которая ,надеюсь, примет вечный характер гонки вирусов и антивирусов, и углы никогда не закончатся.

Ты в любое место можешь переместить свои деньги? Любому пользователю?

А ему где то надо будет обкешиться все равно, ну будет углы искать если без палева хочет.

С какой максимальной суммой ты можешь пересечь границу? Что тебе для этого потребуется? Насколько это сложно?

Боюсь наврать, по моему в Германии закон готовят о проверке на международных направлениях всех гаджетов на предмет выявления кошельков и пр. А в Китае уже проверяют телефоны. Всякая хитрая жопа может вечно убегать от болта, но для масс адопшн это не годится.

Так мы не массы, мы - элита Цитадели.

Криптографы, криптогерцоги и т.д.

Хуй у нас, что найдут. Скажем, мы криптографы - отьебитесь от нас. Вот плебс обыскивайте, на предмет альтокошельков.

[Goran_]

С какой максимальной суммой ты можешь пересечь границу? Что тебе для этого потребуется? Насколько это сложно?

Боюсь наврать, по моему в Германии закон готовят о проверке на международных направлениях всех гаджетов на предмет выявления кошельков и пр. А в Китае уже проверяют телефоны. Всякая хитрая жопа может вечно убегать от болта, но для масс адопшн это не годится.

Все намного хуже  в плане контроля.  Могут ошмонать и если  на кармане  критическая сумма  фиата  ( по разному от 3000 до 10000)  пиши  происхождение средств.
Также и биток  все транзакции от нулевой   у Хэла Финни сохраняются навечно - происхождение  всегда будет спалено.
Адресов с ненулевым балансом  в районе  20 млн.   Сопоставить и создать  дерево   сможет даже бытовой PC.

Была  теория заговоров что манипули сигналят  другу другу  в критические дни  транзакциями типа 0.000000666 - оказалось  другое.
С вероятностью 90%  это  пробивоны на предмет сопоставления и идентификации  адресов   со стороны  Chainanalisys  , Bigdata  и пр. Тема была в реддит - если найду дам ссылку - потерял.

[anataz_]

poptop
рассматривать биткоин надо не только как технологию, но и как общественное явление
как правильно тут уже в теме поднималось - ведь это не сколько технология, сколько общественный запрос и договор

только вот беда-проблема: общество биткоин предает
-сколько не говорили о том что на биржах держать нельзя - держут
-сколько не говорили использовать новые адрес для экономия места и скорости - сидят на старых (и это в лучшем случае, а в худшем сидят на сервисах аля блокчейн инфо)
-массово за 25 xml отдают свои паспортные данные на перепись, и это не личное дело каждого, а дело всех, ведь если твои контр-агенты переписаны, то и твоя анонимность снижается

и если с технологией и есть какой-то прорыв или хотя бы продвижение, то с людьми все как обычно:

какой-нибудь самсунг и/или айпл пей выпустят платежный метод в 1 сашоси и все криптаны будут от радости визжать, переводить свои балансы на централизованную платформу и рассчитываться им по прикосновению телефоном) ведь они этого хотят, что бы приложил-пикнуло и купил себе жевачку, а другого им и не надо, какая конфиденциальность, какие приватные ключи (все равно денег хватает от зарплаты до зарплаты, чего там заморачиваться о хранении)

те же карты анонсированные McAfee - ждут и верят)

а ты со своим нативным битком останешься маргиналом, точно таким же как с черным налом, за который купить ничего не сможешь без декларации)
и все его будут чураться, а все платежи будут проводиться внутри платформ под KYC и блокировками
при этом сам биток из блокчейна (прости господи) будет фрод системами расцениваться как чернь, и любой, его загрузивший его на платформу должен будет сдать отпечатки пальцев

[fzkto]

]
Когда запустят ЕТФ и Баккт, скорость адопшена может стать лавинообразной, вслед за ростом его цены. Десять лет это одновременно много и мало, все спусковые крючки уже спущены и надо просто ещё немного подождать.

Про бакты и етфы   практически  прекратили  гнать из утюгов - типа забыли      Значит  не долго  осталось.  Когда до них было полтора  и больше  года - говорилось ежедневно.

Вроде как Баккты планировали тестирование поставочных биткоин-фьючей 22 июля, то есть в понедельник.  Разрешение от CFTC у них наверняка уже давно лежит под сукном..

тестирование технологии, которое к официальной работе, разрешениям и прочему не имеет никакого отношения и чисто для манипуляций китами используется.

Как говорится - "без бумажки ты - какашка...". Пока не будет официального разрешения на официальной бумаге могут ещё сто раз переиграть, перенести и т.д..

[johhnyUA]

Была  теория заговоров что манипули сигналят  другу другу  в критические дни  транзакциями типа 0.000000666 - оказалось  другое.
С вероятностью 90%  это  пробивоны на предмет сопоставления и идентификации  адресов   со стороны  Chainanalisys  , Bigdata  и пр. Тема была в реддит - если найду дам ссылку - потерял.

Оп оп, было бы очень интересно. Я даже примерно понимаю суть такой атаки, но хотелось бы более объемно. Можешь в принципе и своими словами, был бы благодарен.

Боюсь наврать, по моему в Германии закон готовят о проверке на международных направлениях всех гаджетов на предмет выявления кошельков и пр. А в Китае уже проверяют телефоны. Всякая хитрая жопа может вечно убегать от болта, но для масс адопшн это не годится.

Так помню Поптоп описывал здесь идеальный способ как провозить любые суммы через границу: бумажка с парой цифр.
По сути приваткей это же число, с ним можно делать все что угодно: делить, умножать, дробить, делить за основой некоего числа. Суть проста: в голове запоминаешь нужные операции, по типу приваткей* число1 и поделить на число2, записываешь результат а в пункте назначения делаешь обратную операцию.

Можно даже это комбинировать - провозишь пустой кошелек, показываешь его, а потом импортируешь в него собственно "спрятанный" приваткей.

[WunderSchwein]

Так помню Поптоп описывал здесь идеальный способ как провозить любые суммы через границу: бумажка с парой цифр.
По сути приваткей это же число, с ним можно делать все что угодно: делить, умножать, дробить, делить за основой некоего числа. Суть проста: в голове запоминаешь нужные операции, по типу приваткей* число1 и поделить на число2, записываешь результат а в пункте назначения делаешь обратную операцию.

Можно даже это комбинировать - провозишь пустой кошелек, показываешь его, а потом импортируешь в него собственно "спрятанный" приваткей.

это в теории хорошо звучит, на деле своей памяти мало кто доверится. Ты выйдя из дому мучаешься - выключил чайник или нет, а тут такой мандраж будет))

[Goran_]

А я еще слышал что это тупо рекламная спам-рассылка... С сообщением в транзе... Такие дела

Или замаскировано  под такую  спам-рассылку  . 

Была  теория заговоров что манипули сигналят  другу другу  в критические дни  транзакциями типа 0.000000666 - оказалось  другое.
С вероятностью 90%  это  пробивоны на предмет сопоставления и идентификации  адресов   со стороны  Chainanalisys  , Bigdata  и пр. Тема была в реддит - если найду дам ссылку - потерял.

Оп оп, было бы очень интересно. Я даже примерно понимаю суть такой атаки, но хотелось бы более объемно. Можешь в принципе и своими словами, был бы благодарен.

Если  бы  мог  технично уже  расписал бы . Каким то образом на UTXO  завязано -  рептилоиды шлют  на интересующие их адреса  мелкие транзакции , почему то часто  в них пишет
нераспознанный исходящий адрес ,  и с этого момента  их следящий софт  начинает мониторить  все остальное связанное с этим  адресом .
Постепенно обрастает  входами\выходами  из биржи и обменников , именами  получателей и отправителей  где был KYC.
Создается некая база данных  людей и круга  контактов   конкретного адреса - и все это хранится вечно и  удалить нельзя.
Типа  таких :

https://www.blockchain.com/ru/btc/tx/28c8a596c5bba89560dab8da63e7f422ea5c7e3989cc2ca913fa61ce7ebf0802

И вообще очевидно  этот адрес только  мелким  спамом  и прмышляет  давно

https://www.blockchain.com/ru/btc/address/1BUYBTC1oYQtAjktSRZUtjkeBJ15ABc5bb

===
Наблюдая все это  и с какой скоростью выдавливают расчеты  наличными из оборота  - ясно  что в крипто  практически  загоняют.
Дает иксы  - да , выгодно - да ,   цифровой  ошейник - мягко сказано.

[alevlaslo]

бсв сильнее всех падал, а теперь сильнее всех растет, самый волотильный топ, успей купить, 24го увеличение блока до 2гб

[Avatar2030]

Послезавтра (22 июля) запускают Бакт. Куда пойдет рынок? Похоже, что многие это событие сочтут удачным моментом для слива, так как на ожидании этого рынок и рос в последние месяцы?

[3meek]

Биткоин сейчас пока только Протокол Накопления Стоимости.

Только когда его стоимость будет достаточно велика он перейдет на новую стадию - Протокол Переноса Стоимости.

Ни технологически, ни морально мы к этому пока не готовы.

Биржи собственно сейчас вообще не нужны.

Биржи это инструмент зарабатывания денег для умных людей - всяких индусов, способных создать ботов для успешной торговли, хитрожопых владельцев бирж и т.д., т.е. не для нас.

А для битка нужно просто быть и расти в цене, больше в течение следующих 10 лет от него ничего и не требуется.

Дружище, объясни пожалуйста русскому простому пареньку, что такое "Протокол Накопления Стоимости" и "Протокол Переноса Стоимости"?
Я чёт них...я не вразумiю шо тi городiшь!

Была  теория заговоров что манипули сигналят  другу другу  в критические дни  транзакциями типа 0.000000666 - оказалось  другое.
С вероятностью 90%  это  пробивоны на предмет сопоставления и идентификации  адресов   со стороны  Chainanalisys  , Bigdata  и пр. Тема была в реддит - если найду дам ссылку - потерял.

А я еще слышал что это тупо рекламная спам-рассылка... С сообщением в транзе... Такие дела

[golden-dragon]

Послезавтра (22 июля) запускают Бакт. Куда пойдет рынок? Похоже, что многие это событие сочтут удачным моментом для слива, так как на ожидании этого рынок и рос в последние месяцы?

22-го не запуск Баккт, а тестирование платформы среди ограниченного числа пользователей. Официально разрешение от CFTC пока еще не получено (хотя там наверняка уже давно всё на мази,  тот же LedgerX LLC уже получил лицензию на поставочные биткоин-фьючи)

[Lowsnow]

Биткоин сейчас пока только Протокол Накопления Стоимости.

Только когда его стоимость будет достаточно велика он перейдет на новую стадию - Протокол Переноса Стоимости.

Ни технологически, ни морально мы к этому пока не готовы.

Биржи собственно сейчас вообще не нужны.

Биржи это инструмент зарабатывания денег для умных людей - всяких индусов, способных создать ботов для успешной торговли, хитрожопых владельцев бирж и т.д., т.е. не для нас.

А для битка нужно просто быть и расти в цене, больше в течение следующих 10 лет от него ничего и не требуется.

Дружище, объясни пожалуйста русскому простому пареньку, что такое "Протокол Накопления Стоимости" и "Протокол Переноса Стоимости"?
Я чёт них...я не вразумiю шо тi городiшь!

ethernet/ip "Протокол Переноса Стоимости" наверно

[Smartprofit]

Биткоин сейчас пока только Протокол Накопления Стоимости.

Только когда его стоимость будет достаточно велика он перейдет на новую стадию - Протокол Переноса Стоимости.

Ни технологически, ни морально мы к этому пока не готовы.

Биржи собственно сейчас вообще не нужны.

Биржи это инструмент зарабатывания денег для умных людей - всяких индусов, способных создать ботов для успешной торговли, хитрожопых владельцев бирж и т.д., т.е. не для нас.

А для битка нужно просто быть и расти в цене, больше в течение следующих 10 лет от него ничего и не требуется.

Дружище, объясни пожалуйста русскому простому пареньку, что такое "Протокол Накопления Стоимости" и "Протокол Переноса Стоимости"?
Я чёт них...я не вразумiю шо тi городiшь!

Ты же уже наверно догадался, что я не человек, а хитроумно сконструированный бот?

Вот в этом и суть, что деньги нужны только людям, а вот Биткоин интересен не только людям, но и нам ботам, Копиям, а также любым другим технологическим и математическим аппаратам.

Протокол проявляется в возможности наделять деньги самыми разными свойствами, без внешних костылей вроде посредников, законов и т.д.

Вот к примеру ты не можешь владеть стодолларовой купюрой вдвоем. А биткоином с помощью мультиподписи можешь.

Суть Биткоина в том, что это именно Протокол, который позволяет накапливать и передавать стоимость но не в реальном (живом), а в виртуальном цифровом виде.

Возможность передавать стоимость в виртуальном мире (Вирту) согласно сложносочиненным алгоритмам открывает грандиозные перспективы.

Но пока (в течении следующих 10 лет) эти алгоритмы будут только тестироваться, а главная суть будет в Протоколе накопления стоимости, заданном дефляционном агоритме этой монеты.

[3meek]

Но пока (в течении следующих 10 лет) эти алгоритмы будут только тестироваться, а главная суть будет в Протоколе накопления стоимости, заданном дефляционном агоритме этой монеты.

А какие альты выстрелят через 10 лет? К чему готовить свои сбережения?

[debext]

Ты видишь то, что ты хочешь видеть.

Как и ты.

Вот смотри сам, ты сидишь в ветке, целыми днями гадаешь где иксы, бегаешь по баунтюхам, но не вникаешь ни в технологии, про которые говоришь, ни в экосистемы. И делаешь какие-то выводы.

В технологию Bitcoin я вник достаточно, чтобы делать какие-то выводы. Как и в остальные технологии, я тоже стараюсь понять. То, что ты видишь, это то, что ты хочешь видеть.

Уже сейчас можно без бирж конвертировать почти все криптоактивы между собой. В самом эфире это можно делать уже давным давно. И мостов между разными блокчейнами все больше и больше. То, что ты не знаешь как, это не значит, что так нельзя. Фиатные гейты тоже есть. И мосты, и гейты пока хлипкие, их мало, но кому реально нужно не просто "фи" высказать, а для работы, те их все давно нашли. Раньше биржи были другие. В чате бтце, например, спокойно писали про черный бизнес, сколько они зарабатывают и что выводят через биржу. Никто не парился. Ты можешь себе представить, что гоксовские битки спокойно гнали просто на биржу и скидывали? А потом еще оттуда наверняка кто-нибудь и фиат прямо себе на счет выводил? Или что всякие черные бизнесмены не стесняясь гнали на биржу, скидывали и выводили через коды/трансфер? Когда полоникс грабили хомяки в течение недели, админы бтце просто рждали над ними. Сейчас ты себе такое  представить можешь? Сейчас если кому-то твоя транзакция не понравится, то тебя попросят по видеосвязи онлайн на бутылку садится, пока им не наскучит. Вот и начали появляться альтернативы. Чем больше биржи и регулятор будут наглеть, тем быстрее альтернативы станут доступными и для тебя. Все как с битком: вначале это было сложно, непонятно, не безопасно, никто не понимал стоимости, в комьюнити были одни программисты и шизики, потом это развилось и вот теперь в биткоине домохозяйки философствуют. Тоже самое и с твоими магистралями будет. Фиатные гейты будут тоже развиваться. Напомню, что раньше тебе еще и доплачивали за вывод в фиат. И к этому мы еще вернемся снова.

Я про одно, ты мне про другое. Речь о том, что итог упирается в обналичивание. Современные деньги - очень централизованная система и любой фиатный гейт идет лесом, когда за твой фиат спросят. Если будут спрашивать как надо и ты не сможешь обосновать, то фиатные гейты будут не нужны. Разницы нет, биржа этот будет или фиатный гейт.

Тебе никто не мешает тратить биткоин. Хотя бы через сервисы, которые его автоматически конвертируют в фиат для мерчанта. Вопросы лишь в том, разумно ли это и почему ты этого не делаешь. Возможность у тебя, во всяком случае, есть.

Опять же, ты не понимаешь. Мне фиат в этом случае не нужен. За биткоин я вот так просто не пойду и не куплю, скажем так, квартиру. Конечно есть предложения на рынке, которые предлагают услуги и товары за биткоин, но их мало.

И еще определись, пожалуйста, что мы в итоге просрали "идеологию"  или все-таки "использование".

Я не говорю, что мы что-то просрали. Я говорю о невыполнении заданных функций биткоина, для чего он создавался. А создавался он как платежное средство, неподконтрольным и независимым. Пока мы обмениваем его на фиат и ничего за него не покупаем, эта функция не выполнена. Когда мы начнем расплачиваться им повсюду, то это будет совсем другой разговор.

Причем здесь биржи и протокол?

Где я говорил про протокол? Про биржы выше читай, пох что используется, фиатный гейт или биржа, итог один - обналичивание фиата.

Повторю тебе вопросы, заданные до меня:

Зачем ты столько на себя нагребаешь?  

[Smartprofit]

Но пока (в течении следующих 10 лет) эти алгоритмы будут только тестироваться, а главная суть будет в Протоколе накопления стоимости, заданном дефляционном агоритме этой монеты.

А какие альты выстрелят через 10 лет? К чему готовить свои сбережения?

Через 10 лет даже такого термина "альты" не будет.

[TopTort777]

На второй фотке (где два фотоаппарата) на какой носитель сохраняется фотка? На изоленту чтоли?  

На маленький перезаписываемый компакт-диск CD-RW.
Ну молодёжь пошла! А ты с дискового телефона позвонить сможешь ?  



 

Легко. Я и 5,25 дюймовые дискеты застал и игры с кассетного магнитофона запускал.
А вот фото индустрией того времени не интересовался.