Аналитика, анализ, прогнозы.

[stoos]

Токенов много, более 20. Из крупных - XRP, BIP (Minter), Ferrum, Stellar. Щас вот начал присматриваться к русскому проекту Аркона.

 

жжошь! они там чё, восстали с пепла?

[1715672252]

1715672252

[1715672252]

1715672252

[1715672252]

1715672252

[1715672252]

1715672252

[Julien_Olynpic]

Токенов много, более 20. Из крупных - XRP, BIP (Minter), Ferrum, Stellar. Щас вот начал присматриваться к русскому проекту Аркона.

 

жжошь! они там чё, восстали с пепла?

Пока нет, но скоро должны восстать). Весной восставали.

Мда, надеяться, что это мимо тебя пройдет глупо как по мне, поэтому и задаюсь вопросом в чем реально хранить из стейблов. То, что в примере по запросу органов, вот тут стало реально интересно, неужто хранить только в битке стоит ну... У меня в планах пока что не было такого и я не стала тру холдером, хаха, хочу еще в альтах пожить Grin

Тут решений может быть 2 или 3.
1. Диверсифицировать.
2. Хранить эти тезеры и юсдс в зеркалированных неблокируемых обёртках как типа у меня в подписи или в каких-то других неблокируемых обёртках.
3. Комбинация п.1 и п.2.
Кстати, слышал, что теперь дай обеспечивают и юсдс частично, чтоб те при флеш-креше не умножились на ноль.

[Snork1979]

Но сейчас мне видится, мы больше падать не будем. 40 000 $ не пробьем. Такой я оптимист😊

Это было понятно ещё 3 дня назад

2. Хранить эти тезеры и юсдс в зеркалированных неблокируемых обёртках как типа у меня в подписи или в каких-то других неблокируемых обёртках.

Обёртка то может быть неблокируемой.
А базовый актив (USDT или USDC), который в неё "заворачивали" всё равно заблокировать можно.
И тогда "неблокируемая обёртка" станет просто фантиком без конфетки внутри, как я понимаю.

[mp3.Maniac]

Тоже считаю, что если ты не наркоборон, не хацкер и не лохотронщик, то особо бояться не стоит. Ну и можно же банально в разных стейблах держать свои миллионы.

А в каких разных то стейблах, бро?


Какие такие "разные стейблы" кроме USDT и UCDC ты сейчас видишь то?

Вот этих двоих кандидатов и вижу, до $2 млн мне еще далеко 

[K210]

вот и пробили 40к как нех делать, говорили что там сильная поддержка.

[be.open]

вот и пробили 40к как нех делать, говорили что там сильная поддержка.

Рынок ищет объёмы, а объёмов нигде нету.

[Snork1979]

вот и пробили 40к как нех делать, говорили что там сильная поддержка.

Ну, пока что только стопы коротким сквизом сняли, а не "пробили".
А вот куда дальше пойдут - посмотрим )

[Smartprofit]

вот и пробили 40к как нех делать, говорили что там сильная поддержка.

Не пробили еще и не пробьют. Там же параллельно с знаковым уровнем в 40 000 $, сейчас тестируется знаковый уровень у Ethereum в 3 000 $ и это тоже важно.

Я считаю, что оба эти уровня в результате отстоим. Но припугнем хорошо криптанов.

Кто-то и в шорт встанет (но мы не такие).

Но это чисто мои догадки, рынок он же двигается куда хочет - ни с кем не консультируется и никого не спрашивает😊

[mp3.Maniac]

вот и пробили 40к как нех делать, говорили что там сильная поддержка.

Не пробили еще и не пробьют. Там же параллельно с знаковым уровнем в 40 000 $, сейчас тестируется знаковый уровень у Ethereum в 3 000 $ и это тоже важно.

Я считаю, что оба эти уровня в результате отстоим. Но припугнем хорошо криптанов.

Кто-то и в шорт встанет (но мы не такие).

Но это чисто мои догадки, рынок он же двигается куда хочет - ни с кем не консультируется и никого не спрашивает😊

Смарт в быка переобулся. Продаю, все что не продал неделю назад 

[Smartprofit]

вот и пробили 40к как нех делать, говорили что там сильная поддержка.

Не пробили еще и не пробьют. Там же параллельно с знаковым уровнем в 40 000 $, сейчас тестируется знаковый уровень у Ethereum в 3 000 $ и это тоже важно.

Я считаю, что оба эти уровня в результате отстоим. Но припугнем хорошо криптанов.

Кто-то и в шорт встанет (но мы не такие).

Но это чисто мои догадки, рынок он же двигается куда хочет - ни с кем не консультируется и никого не спрашивает😊

Смарт в быка переобулся. Продаю, все что не продал неделю назад  

Не вздумай продавать, тут как по леске ходим! Один паникер может всю конструкцию нафиг обрушить!
Лучше прикупи что-нибудь, Atom, там, или Solany - поддержи рынок.
3 000 $ надо отстоять обязательно по Эфириуму.
Это важно.
Ну или биточка купи, это всегда полезно делать.

[Snork1979]

Смарт в быка переобулся. Продаю, все что не продал неделю назад 

Маньяк всю крипту продал - пойду возьму ещё булей, пока дешевле 3к дают

А вообще, это всё из-за того, что никто не захотел рискнуть жалкой соткой баксов для спасения битка.

Вон, Скай не зассал поставить $100 для спасения доминации битка и ...

[mp3.Maniac]

Маньяк всю крипту продал - пойду возьму ещё булей, пока дешевле 3к дают

Не всю конечно, но около половины уже продал. Среднее около 5х

Крипта есть. Стейблы, чтобы откупить дно. есть. Дохода на жизнь хватает.

Чувствую себя жирным ленивым котом 

[Snork1979]

Не всю конечно, но около половины уже продал.

Половину своей крипты, как я помню, ты ещё при курсе 45-46к продал
(ну, по крайней мере, так нам тут сказал)

Крипта есть. Стейблы, чтобы откупить дно. есть. Дохода на жизнь хватает.

Чувствую себя жирным ленивым котом 

Та же фигня.
Биток, закупленный летом около 30к - есть, стейблы тоже есть, шитки нахер не нужны (особенно, после пари со Скаем )), зп и бонусы один хер с этими ковидами-ограничениями-локдаунами девать сейчас некуда, кроме как в крипто-казино нести.
Чувствую себя жирным ленивым котом

[Smartprofit]

Маньяк всю крипту продал - пойду возьму ещё булей, пока дешевле 3к дают

Не всю конечно, но около половины уже продал. Среднее около 5х

Крипта есть. Стейблы, чтобы откупить дно. есть. Дохода на жизнь хватает.

Чувствую себя жирным ленивым котом  

Cardano уже высадило более 1 000 000 саженцев новых деревьев, а чего добились вы ?

Взяли 5 иксов, когда был шанс изменить весь мир?

Надо наоборот, двигаться вперед, уже мозговать на 20 лет вперед, жить уже в 2040 году, думать, что в этом году может выстрелить?

Может инфраструктура для NFT, или Метавселенных, но уже сейчас нужно или инвестировать или уже иметь четкий план инвестиций.

У вас просто (Снорк и Маньяк) воображения нет, если есть деньги думайте как стать Лордами Метавселенной, ну и в реальной жизни много можно проектов реализовать с деньгами.

Возьмите полный теплоход деффчонок все в белом и пусть танцуют бурлеск!

[Snork1979]

Cardano уже высадило более 1 000 000 саженцев новых деревьев, а чего добились вы ?

А уж сколько миллионов влошенцев-"деревьев-пеньков" высадил за борт этот замечательный "псевдонаучный" шиток с 2017 - и не сосчитать!

Взяли 5 иксов, когда был шанс изменить весь мир?

Смарти, а ты взял эти самые "5 иксов" в крипте хоть раз?
Или, может быть, "изменил мир" хоть в чём-то?

Надо наоборот, двигаться вперед, уже мозговать на 20 лет вперед, жить уже в 2040 году, думать, что в этом году может выстрелить?

Чупа-чупс от Чизета неожиданно "выстрелит" тебе (и прочим наивняшкам) в рот тем, о чем я даже стесняюсь тут написать?
(ну, как возможный вариант

У вас просто (Снорк и Маньяк) воображения нет, если есть деньги думайте как стать Лордами Метавселенной, ну и в реальной жизни много можно проектов реализовать с деньгами.

Да ваще воображения у меня нет. Как и положено старому коту. Даже не спорю (у Маньяка - может и есть. ХЗ. Хотя он тоже на адеквата похож всегда).
Поэтому я даже и не мечтаю с депо меньше тыщи баксов вдруг и с нихуа стать "Лордом Цитадели"

Возьмите полный теплоход деффчонок все в белом и пусть танцуют бурлеск!

Вот поэтому, Смарти, у тебя денег никогда в крипте и не будет (и не только в ней).
Ну потому что ну зачем они тебе-фантазёру-романтику-мечтателю?
Ты же всё равно бездарно спустишь их на теплоход с танцующими девками (которых ты будешь лупить тапками на камеру для лайков на ты-трубе), и ничего более оригинального и представить своим ограниченным "квантовым" мозгом не сможешь )))

[Julien_Olynpic]

И тогда "неблокируемая обёртка" станет просто фантиком без конфетки внутри, как я понимаю.

Не знаю как в других системах, но в Минтере "просто фантиком без конфетки" точно не станет. Просто потому, что:
1. Ты перевёл через кросс-чейн мост юсдт  юсдс с эфирной сети на минтеровскую, получив зеркалированный юсдт или юсдс. После этого ты можешь делать со своими юсдс внутри минтера что хочешь. Можешь перестать на другой, белый и пушичтый адрес, обменять на другой стейбл, вывести в другую сеть на любой адрес и т.д. В этом сила зеркалирования. Риски несут валидаторы, правда. Но такая уж у них карма.

[Snork1979]

Не знаю как в других системах, но в Минтере "просто фантиком без конфетки" точно не станет. Просто потому, что:
1. Ты перевёл через кросс-чейн мост юсдт  юсдс с эфирной сети на минтеровскую, получив зеркалированный юсдт или юсдс. После этого ты можешь делать со своими юсдс внутри минтера что хочешь. Можешь перестать на другой, белый и пушичтый адрес, обменять на другой стейбл, вывести в другую сеть на любой адрес и т.д. В этом сила зеркалирования. Риски несут валидаторы, правда. Но такая уж у них карма.

Всего несколько простых вопросов к тебе:
1) В минтере ведь, как и в других "обёртках", обеспечение в виде USDC/USDT продолжает быть (блокируется) на каком-то адресе (кошелёк/смарт-контракт) в сети эфира?
Я правильно понимаю?
(пересылка через мост = блокировка актива в одном блокчейне (эфира) и выпуск "долговых расписок" в другом блокчейне (минтера)
(или Минтер придумал какое-то экономическое "чудо", недоступное всем остальным?)

2) Если в сети эфира заблокировать адрес с USDC/USDT, которые являются обеспечением "долговых расписок" в минтере, то как ты сможешь обратно преобразовать свои "долговые расписки" на минтере в настоящие USDC/USDT в сети эфира?

3) Если "неблокируемые обертки" минтера начнут, например, пересылать Аль-Каиде для финансирования терроризма (женщины и дети в опасности!!!), то ты ведь понимаешь, что аргумент "99% пользователей обёрток минтера - честные люди, и только 1% - террористы, но их мы тоже заблокировать не можем, потому что фантики у нас неблокируемые!" не особо проканает для ФБР/прочих спецслужб?

[Mexanoid]

Теперь я понял для чего нужен NFT.

https://gameguru.ru/publication/devushka-prodavala-svoj-perdezh-v-bankah-i-chut-ne-umerla-teper-ona-prodaet-perdezh-v-nft/

Ждем NFT экскременты от знаменитостей. И косяков от Снуппи...

[Julien_Olynpic]

Всего несколько простых вопросов к тебе:
1) В минтере ведь, как и в других "обёртках", обеспечение в виде USDC/USDT продолжает быть (блокируется) на каком-то адресе (кошелёк/смарт-контракт) в сети эфира?
Я правильно понимаю?
(пересылка через мост = блокировка актива в одном блокчейне (эфира) и выпуск "долговых расписок" в другом блокчейне (минтера)
(или Минтер придумал какое-то экономическое "чудо", недоступное всем остальным?)

Да, конечно. Но, насколько я понял, когда ты переводишь токен из одной сети в другую, то сначала отправляешь валидаторам на смарт-конттракт, потом тебе на указанный адрес они пересылают зеркалированный токен. То есть нативный токен блочится в смарт-контракте валидатора. В нюансах могу ошибаться, но в целом схема такая.

2) Если в сети эфира заблокировать адрес с USDC/USDT, которые являются обеспечением "долговых расписок" в минтере, то как ты сможешь обратно преобразовать свои "долговые расписки" на минтере в настоящие USDC/USDT в сети эфира?

Никак, но есть одно Но. Нативный токен блокируется у валидатора в смарт контракте, а зеркалированный токен ты получаешь на адрес в Минтер-сети, который, в общем-то, неблокируемый. Самое важное тут вот что:
1. Допустим, ты хочешь восстановить свой зеркалированный токен юсдт в минтере до нативного в эфире или БСЧ-не.
2. Допустим, валидаторам заблочили адрес, на который ты отправил свой «террористический» токен.
3. Допустим, валидаторы возмущаются и хотят тебя поиметь- с тебя поиметь.
4. Тебе необязательно восстанавливать свой зеркалированный токен через свой прежний адрес. Тебе необязательно даже вообще связываться с валидаторами кросс-чейн сетей (в Минтере это валидаторы на отдельном сайдчейне, которые занимаются кросс-чейн переводами).
5. Ты можешь внутри Минтера обменять свой зеркалированный юсдт на нативный токен основной сети — BIP, а его уже через обменники конвертировать на стейбл нативной сети. Таким образом ты не будешь связываться с валидаторами сайдчейна, которые могли бы чисто теоретически тебя заблочить. Хотя про такую возможность я даже не слышал. Я же и пишу, что по большому счёту всю карму по блокировке нативных тезеров-шмезеров несут кроссчейн-валидаторы. После обмена на зеркальник ты неуязвим для них (потому как ты уже в другой сети - в основной сети Минтера, а не в сайдчене для кроссчейн переводов Минтер Хаб). Но это вопрос, конечно, теоретический, на практике не было ни одного такого случая, поэтому анализ прецедентов невозможен.
   Также думаю, что значительная часть заблоченных нативных тезеров может быть особой формой фуд-манипуляций. Мы мало знаем про тех людей, которых блочили. Ну я не знаю. Если ты знаешь — просвети. Нельзя исключить, что они блокирует какие-то свои контролируемые адреса.

3) Если "неблокируемые обертки" минтера начнут, например, пересылать Аль-Каиде для финансирования терроризма (женщины и дети в опасности!!!), то ты ведь понимаешь, что аргумент "99% пользователей обёрток минтера - честные люди, и только 1% - террористы, но их мы тоже заблокировать не можем, потому что фантики у нас неблокируемые!" не особо проканает для ФБР/прочих спецслужб?

Это универсальный аргумент, который можно применить ко всему. Идеальных стейблов не бывает. Есть лишь приближенные или отдалённые от идеала.

Сейчас я схему, приближенную к идеалу вижу такой:
Блокируемый стейблы нативный сетей (тезер и юсдс на эфире и БСЧ) переводить в какие-то зеркалированные неблокируемые стейблы (например, на Минтере), а при необходимости переводить их в другую неблокируемую форму - например, в нативный эфир. Или в тезер, но только на момент осуществления сделки. Долго на тезере средства не держать. Ну это вариант для самых продвинутых параноиков).

Кстати, до недавнего времени в Минтере была возможность создавать безопасные пулы из стейблов без опасности умперманента и получать пассивный доход из  комсы и фаминга в БИПе до 30% годовых. Сейчас не знаю, есть ли фарминг-награды по стейблам, но комсу в пулах стейблами собирать можно.

[Snork1979]

Да, конечно. Но, насколько я понял, когда ты переводишь токен из одной сети в другую, то сначала отправляешь валидаторам на смарт-конттракт, потом тебе на указанный адрес они пересылают зеркалированный токен. То есть нативный токен блочится в смарт-контракте валидатора. В нюансах могу ошибаться, но в целом схема такая.

Т.е. всё ровно так же, как и у всех других "обёрток".

Самое важное тут вот что:
1. Допустим, ты хочешь восстановить свой зеркалированный токен юсдт в минтере до нативного в эфире или БСЧ-не.
2. Допустим, валидаторам заблочили адрес, на который ты отправил свой «террористический» токен.
3. Допустим, валидаторы возмущаются и хотят тебя поиметь- с тебя поиметь.
4. Тебе необязательно восстанавливать свой зеркалированный токен через свой прежний адрес. Тебе необязательно даже вообще связываться с валидаторами кросс-чейн сетей (в Минтере это валидаторы на отдельном сайдчейне, которые занимаются кросс-чейн переводами).
5. Ты можешь внутри Минтера обменять свой зеркалированный юсдт на нативный токен основной сети — BIP, а его уже через обменники конвертировать на стейбл нативной сети.

Понятно, что свой "зеркалированный юсдт" ты можешь вывести через  BIP, эфир и через что угодно.
Но второе самое важное: если у валидаторов заблочат, например, половину всех USDT, которые являются обеспечением "зеркалированных юсдт", то и курс "зеркалированного юсдт" довольно быстро придёт к 0,5 USDT настоящего (если не упадёт ещё ниже из-за FUD и вызванных им распродаж).
Да, даже тогда ты cможешь вывести его через BIP/эфир/etc, но только по текущему курсу (0,5 USDT).

В этом я вижу риск любых "обёрток". Все эти "долговые расписки" полностью зависят от их обеспечения базовым активом в нативной сети (а иначе и быть не может).

Также думаю, что значительная часть заблоченных нативных тезеров может быть особой формой фуд-манипуляций. Мы мало знаем про тех людей, которых блочили. Ну я не знаю. Если ты знаешь — просвети.

Достоверно я знаю только про несколько случаев, когда кул-хацкеры ломали биржи, тырили оттуда деньги (в том числе USDT), но при этом не догадывались сразу же пропускать USDT через миксеры (или не могли этого быстро сделать из-за больших сумм). Тогда Паоло довольно оперативно вносил кошельки хацкеров с мульёнами USDT в блэк-лист, а ограбленным биржам взамен перечислял такое же кол-во новеньких USDT.
Хотя, опять же, про самих людей (этих кул-хацкеров. Настоящих или выдуманных самими биржами) ничего не известно.

В любом случае я думаю, что у обычного хомяка (который биржи не хакает и террористов не финансирует) вероятность блокировки кошелька с USDT или USDC близка к нулю.

Сейчас я схему, приближенную к идеалу вижу такой:
Блокируемый стейблы нативный сетей (тезер и юсдс на эфире и БСЧ) переводить в какие-то зеркалированные неблокируемые стейблы (например, на Минтере), а при необходимости переводить их в другую неблокируемую форму - например, в нативный эфир. Или в тезер, но только на момент осуществления сделки. Долго на тезере средства не держать. Ну это вариант для самых продвинутых параноиков).

Дык эта схема никак дополнительно не защищает от главного риска "обёрток"
(Все эти "долговые расписки" полностью зависят от их обеспечения базовым активом в нативной сети )